pax

Nie rozumiem głosowania osób popierających Konfederację na NIetrzaskowskiego. Z każdego punktu widzenia wybór Nawrockiego dla Konfederacji jest niekorzystny a wybór Trzaskowskiego jest korzystny. Wybór Nawrockiego spowoduje załamanie się realizacji głównych postulatów rządzącej koalicji które najpewniej przegra wybory za dwa lata a PiS nie zostanie rozliczony, a nawet gdyby Nawrocki ułaskawi wszystkich polityków PiSu. Pis wygrywa wybory ale nie ma większości więc "łowi" w KOnfederacji czy Ruchu Narodowym przekupując posłów to, że tacy się znajdą to pewne bo zawsze PiSowi udawało się wprost z KOnfederacji czy ogólnie z prawej strony wyciągać polityków (Andruszkiewcz, Sierakowska, Jakubiak itd...). Jeśli Konfederacja wejdzie w koalicje to PiS ją połknie jak to robił z wszystkimi przystawkami (LPR, Kukiz, Gowin) a Jarosław jasno stwierdził, że na prawo od PiS nic nie może istnieć. Jak rządziło PiS to w wyborach prezydenckich kandydat Konfederacji miał 6,7 procent a jak rządzi koalicja rządząca prawie 15, nie licząc Brauna. Obecne rządy osłabiać będą PiS, więc jest to korzystna dla Konfederacji, która na tym tylko zyskuje. Konfederacja zyskuje na bycie zantagonizowana z obecnie rządzącymi, przy PiSie grozi jej marginalizacja. Dlatego nie rozumiem głosowania na NIetrzaskowskiego, czy Konfederacji nie chodzi aby rosnąc w siłę?

@D10SLEO
Kiedyś to Lech Kaczyński potrafił iść na wódkę z Jaruzelskim, Kiszczakiem czy Wałęsą teraz niewyobrażalne aby Donald z Jarosławem poszli na wódkę.

@dampol
Tzn.? Co podpisze. Nie ma teraz w najbliższych latach umów wymagajacych asygnaty prezydenta.
Przecież to premier prowadzi politykę zagraniczną. Jedynym ugrupowaniem które podpisywało wszystko było PiS - Zielony Ład, kamienie milowe do KPO, powiązanie wypłaty środków unijnych z praworządnością, a potem dopiero czytało co podpisało.
Głosuj jak chcesz, ale ten powód o którym pisałeś,z rzeczywistością ma niewiele wspólnego.

@Ronaldinho10theking
Ja się nie dziwię, że @clyde przeinaczyła kogoś wypowiedź, dzisiaj rano czy wczoraj dała cytat w cudzysłowie jako słowa jakieś posłanki z PO, tylko do cytatu dopisała dodatkowe zdanie którego tamta nie powiedziała bo pasowało do tezy. Nie rozumiem, takiego postępowania

@KierownikLucas
Ogólnie w kampanii najczęściej zdanie zmieniał Trzaskowski z Mentzenem a najwięcej kłamał Nawrocki.

@KierownikLucas
A cała debata została już skasowana ze wszystkich serwerów i nie da się już wykazać tego na co się zgodził.
Sądzisz, że będzie zmieniał tutaj zdanie jak w innych przypadkach wcześniej czy jak Mentzen?

@A4ron
Brakuje "bardzo źle" w kontekście badania.

@Rhaan
Czyli tak jak się spodziewałem. Personalny bluzg i ucieczka. Który to już raz.

@PatrychoO
Może Sikorski?

@Rhaan @barteq
Kolega jak zwykle mija się z prawdą a jak zostaje jak zwykle wypunktowany to pisze komentarz personalny. Który to raz. Zawsze brakuje argumentuje i potem odniesienie do osoby a nie do komentarza. Bardzo słabe.
Ciężko nazwać brak obiektywizmu czyli dziennikarstwie na politycznych usługach teorią spiskową.
PS. Czekam na odpowiedź w wątku o tym jak pisałeś że Tusk blokował pieniądze z KPO, mimo że Morawiecki nawet wniosku nie złożył.

@Rhaan
Taaaa, decyzja o nierównym traktowaniu robiona na spontanie. Z jednej strony Nawrocki i miła rozmowa z dwoma propisowskimi dziennikarzami, bez politycznego przeciwnika, mogli np. Sikorskiego zaprosić, a z drugiej Trzaskowski miał być z Bosakiem czyli z politycznym przeciwnikiem. Po prostu chcieli zaatakować Trzaskowskiego ale zrobić to ręką kogoś innego.
Ale dla Ciebie ta ustawka była na spontanie.

@malypuzon
Rząd i służby Emiratów Arabskich na pasku Trzaskowskiego, kto by się spodziewał.

@comtedurgell
" Jedyny powód dla którego nie wychodzą takie sprawy to fakt że media w Polsce są kontrolowane przez obecną władze i nie ma nawet jak tego nagłanśniać, każdy apel znika w krzyku mainstreamowych mediów".
Może jest odpowiedzialny za rozpowszechnienie covidu i chipy w szczepionkach, bo zalatuje tu teorią spiskową. Trzaskowski jest jednym z głównych polityków PO, od 5 lat był prawdopodobnym kandydatem na urząd prezydenta. PiS wysłało setki kontroli na urząd miasta aby coś znaleźli na niego i nic. Dzisiaj mainstream to też głównie internet, a PiS miało pzreciez przez 8 lat TVP i stacje radiowe i nic nie znaleźli.
I jeszcze tekst przywołujący "dziadka z Wehrmachtu".

@LOPEZ16
Akurat wyborcy Konfederacji caly czas tu atakują, wyśmiewają wyborców innych ugrupowań, większość z tego jest przeważnie w gorących. Dziwne, że tego nie widzisz, jak w tym portalu większość osób to głównie młodzi mężczyźni którzy głosowali za Konfederacją i Mentzenem i ma to odzwierciedlenie w komentarzach i ich atakach na wszystkich innych oprócz Konfederacji, no i oprócz PiS bo to dla nich partia która nagle stałą się do zaakceptowania a ich kandydat mimo że prawdopodobnie sutener to ważne że jest NIetrzaskowskim.
Tutaj prawo głosu odbiera tylko moderacji, a nie ktoś z kim prowadzisz dyskusję.

Komentarz usunięty przez użytkownika

@wyrek
sorry, miało być do autora:))

@wyrek
masz wszystkie fakty od pierwszego do ostatniego który był sprawdzany? Widze ze wkleiłeś 4 i to nie w kolejności, a jak z pozostałymi?

@John_Doe
Bo pewnie się zastanawiali czy nie zagłosować na Trzaskowskiego.

@Hindus
Nie będzie ustawki, von der Leyen dzięki PiSowi została przecież wybrana szefową KE, więc pewnie mają sztamę

@Kazragore
Chodziło, że przed ostatnimi wyborami PiS straszyło że jak PO dojdzie do władzy to odbierze 500+, a nie tylko nie zabrali a dołożyli jeszcze więcej.

@dampol
Przecież Ursula von der Leyen to dzięki PiSowi została wybrana na komisarza Rady Europejskiej.
Czyli wolisz głosować na Nietrzaskowski, by Koalicja nie mogąc przez prezydenta zrealizować obietnic wyborczych przegrała wybory, po czym Pis Powraca do władzy i ma pełnię włądzy, wyciąga z Konfederacji poszczególnych posłów jak to robił z Samoobroną, LPR gdy wcześniej rządziło a ostatnio Ruch Kukiza czy Polska razem Gowina. Sam Kaczyński zawsze mówił, że w Polsce "nic na prawo od Pisu poza Pisem". Jeśli chcesz marginalizacji Konfederacji to droga wolna, a możesz być pewny że będą osoby wywodzący się z Ruchu Narodowego przejdą do Pisu, przykładów jest nadto Adam Andruszkiewicz, Marek Jakubiak (kandydujący z PiSu) Anna Siarkowska itd...

@Arkon
Przecież patrząc na wpisy osób które będą głosować za Nawrockim to im nie przeszkadza, że był w grupie kibolskiej razem jak sprawdzili dziennikarze z handlarzami narkotyków, osobą skazaną za morderstwo po ataku maczetą, przejął mieszkanie od starszego schorowanego mężczyzny z demencją, latał z sekretarką na Hawaje, miał "swój" apartament ViP za państwowe pieniądze, prawdopodobnie był alfonsem w Grand Hotelu w Sopocie, załatwiającym prostytutki, ale to nieważne bo ważne że NieTrzaskowski.

@Rhaan
No właśnie fanatyzm polityczny. Powtarzasz wszystko po mnie i twierdzisz że odpowiedziałeś na pytanie.
"Nikt nie blokował wypłat z KPO za rządów PiS bo rząd PiS NIGDY nie złożył wniosku o wypłatę środków, więc jak Tusk mógł cokolwiek blokować. Możesz twierdzić, że Tusk dostał pieniądze z KPO z powodu swoich dobrych kontaktów z UE i planu wprowadzania reform, ale nie że cokolwiek blokował".
Morawiecki - nie spełnił warunków formalnych i merytorycznych
Tusk - spełnił warunki formalne ale nie merytoryczne.

Uważasz, że to źle według Ciebie, że do władzy doszedł gość, który gdy byliśmy spóźnieni o kilkanaście miesięcy (i nie spełniliśmy wymogów merytorycznych) dzięki swoim kontaktom uruchomił miliardy euro dla Polski, bo wcześniejszy premier przez kilkanaście miesięcy nie był w stanie nawet wniosku złożyć z powodów polityki wewnętrznej, a KPO ma swój termin do wykorzystania.

Nie mówisz w jaki sposób Tusk blokował KPO za PiS. Morawiecki zgodził się na kamienie milowe a nie Tusk. Jak pisałem, możesz mieć pretensje do Tuska że pozyskał miliardy euro na rozwój Polski których Morawiecki nie potrafił.

Rząd Morawiecki zgodził się powiązać mechanizmy wypłaty środków unijnych z praworządności, za co go np. Ziobro wyzywał od miękiszonów i były obawy wyjścia z koalicji rządzącej, następnie głosami PiSu została wybrana Niemka Ursula von den Leyen na stanowisko szefowej Komisji Europejskiej. Została ona kilka razy zwodzona i oszukana przez Morawieckiego w kwestii praworządności (słynna jej wizyta w Warszawie i oszukanie jej co do treści ustawy), więc trudno się dziwić że notorycznemu kłamcy nie ufa.

@Rhaan
"Nie da się tego obronić, to jest decyzja polityczna i tyle".
Nie przedstawiłeś nawet jednego argumentu, ale stwierdziłeś bo tak pasuje do poglądów więc jest to dla Ciebie decyzja polityczna mimo że realnie takiej w ogóle nie było. Jeszcze raz spytam bo uciekasz od pytania, które powtarzam już 5 raz, w jaki sposób Tusk blokował pieniądze z KPO za rządów PiS skoro Pis nie złożyło wniosku z powodów politycznych (utrzymania władzy), nie patrząc na rozwój Polski.

W 2015r. PO powołało 6 sędziów TK, następnie na wniosek samej PO sprawą praworządnego powołania tych sędziów zajmował się TK. I Wyrok, który był po wniosku PO brzmiał trzech sędziów zostało wybranych zgodnie z Konstytucją a trzech Nie. I na tym powinno się zakończyć, ale PiS wolało złamać Konstytucję i stwierdzili, że nie będzie przestrzegać wyroków TK i nie uznaje ważności tego orzeczenia i w nocy po północy Duda przyjął przysięgi 16, 17 i 18 sędziego do 15-osobowego TK, czyli na miejsca już obsadzone, stąd nazwa dublerzy.. Od tego zaczął się cały bajzel prawny. Bo PO zrobiło błąd, wybrało trzech sędziów zgodnie z prawem a trzech nie, ale na ich wniosek TK całą sytuację wyprostował.

"Pis miał prezydenta i większość więc sobie powprowadzali zmiany zgodne z prawem" [...] Pis miał prezydenta i większość więc sobie powprowadzali zmiany zgodne z prawem.

@Rhaan
Dalej nie masz argumentów i dalej mijasz się jak zwykle z prawdą. Zrozum, że próbujesz szukać informacji dlaczego Tusk dostał pieniądze z KPO i jest tak jak ja Pisałem, że z powodu swoich dobrych kontaktów i zapowiedzianego planu reform, które do dopiero miały być wdrożone. Więc tu możesz się czepiać, że Tusk nie spełnił warunków merytorycznych a jedynie formalne.
Ty natomiast twierdzisz, że Tusk blokował KPO dla Polski. PRZECIEŻ PIS NIE ZŁOŻYŁO WNIOSKU, więc jak mógł cokolwiek blokować, ja nie było spełnionych wymogów merytorycznych, ale przede wszystkim formalnych.
Przecież to jest tak proste.
Gdyby złożyło wniosek to mógłbyś się zastanawiać czy ktoś blokuje czy nie, ale NIE ZŁOŻYŁO WNIOSKU.

@Rhaan
Parlament jest od stanowienia prawa, ale to prawo jest sprawdzane potem przez prezydenta z prawem Veta, jak i Trybunał Konstytucyjny. Prawo może z parlamentu wyjść z wadą i po to są te dwa organy aby wskazać błędy w tym prawie.
Cały problem z praworządnością rozpoczął się od nieprzestrzegania orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego przez PiS i nie przyjęcia przez Dudę przysięgi przez wybranych sędziów zgodnie z prawem a nocnego zaprzysiężenia sędziów dublerów, czyli dorzucenie do 15 osobowego według Konstytucji RP Trybunału Konstytucyjnego 16, 17 i 18 sędziego. Potem zmiana KRS łamiąca Konstytucję gdy politycy Pis wybierali sobie skład, zmiana w mediach łamiąca konstytucję itd....

@Rhaan

"A i jeszcze dodam że brzydze się wszystkim co robił pis, nie popieram pisu ale mamy taki system jaki mamy, są ustawy i jest konstytucja. Pis miał prezydenta i większość więc sobie powprowadzali zmiany zgodne z prawem".
Ty naprawdę wierzysz w to co piszesz? Przecież PiS z prezydentem wielokrotnie łamali konstytucję, praktycznie wszystkie zmiany w sądownictwie są w wyniku złamania konstytucji. PiS miał większość w sejmie i prezydenta ale nie miał większości do zmiany Konstytucji więc ją łamał nagminnie, więc nie pisz że przestrzegał prawa, Konstytucji i ustaw, bo to bzdura.

@Rhaan
Dalej upacie nie odpowiadasz na pytanie do twojego pierwotnego wpisu o niby blokowanie przez Tuska wypłaty środków z KPO za PiS.
Zrozum, że minąłeś się z prawdą, bo w swojej nagonce i to w wielu punktach niezgodnych z prawdą zbytnio się rozpędziłeś.
Warunkiem złożenia wniosku o wypłatę środków z KPO jest złożenie wniosku o wypłatę tych środków.
Obecny rząd złożył pierwszy wniosek już niespełna 48 godzin po zaprzysiężeniu czyli 15 grudnia 2023, kolejne drugi i trzeci wniosek 13 września 2024 roku,

czwarty i piąty wniosek 27 grudnia 2024 roku. Nikt nie blokował wypłat z KPO za rządów PiS bo rząd PiS NIGDY nie złożył wniosku o wypłatę środków, więc jak Tusk mógł cokolwiek blokować. Możesz twierdzić, że Tusk dostał pieniądze z KPO z powodu swoich dobrych kontaktów z UE i planu wprowadzania reform, ale nie że cokolwiek blokował. Totalnie minąłeś się z prawdą.

@Rhaan
Jak zwykle nie rozumiesz komentarza swojego i mojego pytania.
Nie pytałem dlaczego pieniądze z KPO popłynęły za Tuska i Polska może się rozwijać ale dlaczego nie popłynęły za PiS i na jakiej podstawie twierdzisz że ktoś z powodów politycznych blokował pieniądze dla Polski, gdy PiS było u władzy.
Blokował je PiS bo uważał że interes partyjny jest ważniejszy od rozwoju Polski. Proste

@Rhaan
Tylko odpowiedz na jedno proste pytanie, z jakiego formalnego powodu UE powinna wypłacić pieniądze z KPO Polsce za rządów PiS?
Ciekawe czy ogarniasz to, czy jednak jak zwykle pojedziesz jakimś personalnym tekstem, bo wiesz że znowu piszesz nieprawdę.