pax

@wyrek
Każde działanie wobec Nawrockiego to już jest zarzut o działanie polityczne. Ja bym chciał zobaczyć w jakiej procedurze był sprawdzany za PO-PSL, bo albo nie był sprawdzany albo był w zwykłej procedurze, gdzie wypełniasz praktyczni9e tylko ankietę. Raz miał procedurę rozszerzoną i już dostał negatywną rekomendację o dostęp do informacji niejawnych.

@Hawajczyk

Problem tej władzy jest miękka postawa. PiS nie miał oporów uruchomić Pegasusa i jechac manipulowanymi wiadomościami w TVP. KO boi się, że każdy ruch sprawdzający Nawrockiego będzie wykorzystany jako działanie polityczne i ingerowanie w proces wyborczy, więc boją się chyba cokolwiek robić.

@wyrek
Co ma Tusk do tej rozmowy?

@wyrek
Ale link do tego co napisałeś, że "ABW na swojej stronie podało informacje, że nie ma procedury cofnięcia certyikatu Nawrockiego". Pisałeś, że nie ma takiej procedury.

Jak widzisz, procedura jest, ale nawet jak ABW jej nie wszczęła, to pisowskie media (to co ja wyslałem) już rozgrywały tą sytuację politycznie i twierzdiły że uruchomiona została procedura co ABW zdementowało.

"to kto kłamie?"
Chyba widać, że znowu pisowskie media.

@Majkel34
Piszesz o Nawrockim czy ogólnie Pisie, czy oskarżaniem Konfederacji przez PiS o wypuszczenie raportu?

@wyrek
Wyślij link do tego ABW

@zTx
Masz prawo głosować na kogo chcesz, jeśli kibol, sutener jest twoim wyborem na reprezentanta narodu to ok. Nie wnikam, nie oceniam.

@wyrek
A strona propisowska już dwa tygodnia temu pisała że wszczęto postępowanie odebrania certufikatu, widząc w tym atak polityczny na Nawrockiego.
https://niezalezna.pl/polityka/abw-rozpoczela-procedure-odebrania-dostepu-do-informacji-niejawnych-karolowi-nawrockiemu/543656

@OBSERWATOR2021
Nie wiemy jak był sprawdzany i w jakiej procedurze. To, że był sprawdzany w 2009 i 2014 napisał sam Nawrocki na X, czy to była procedura rozszerzona czy zwykłą kończąca się praktycznie na wypełnieniu ankiety. Już za PiS przeszedł procedurę rozszerzoną i oficer analizujący wydał negatywną rekomendację.
Ja nie mam wątpliwości że kogokolwiek przekonam, ktoś chce mieć za prezydenta kibola i kuplera to jego sprawa.
O relacjach z sutenerami to pierwsza publiczna informacja była w Raporcie z października gdy PiS sondował odpowiedniego kandydata na prezydenta a jak raport wyciekł to jego napisaniem oskarżyli Konfederacje.

@Yoshi94
Ale jaki pozew i o co?
Ktoś rządu ma go pozwać o to że nie ma etycznych zdolności do urzędu prezydenta?
Kuplerstwo i sutenerstwo jako przestępstwo przedawnia się po 5 latach. Nie mogą go oskarżyć jeśli o to Ci chodziło o przestępstwo, ale sam udział w takim procederze jest dyskwalifikujący etycznie dla kandydata na prezydenta i grają tym że społeczeństwo powinno wiedzieć że głosuje na byłego kibola i sutenera o którego moralności świadczy przejęcie kawalerki Pana Jerzego, apartament za pieniądze Muzeum w Gdańsku i mieszkanie za pieniądze IPN w Warszawie, nie mówię o podróżach z sekretarką na Hawaje.

@ferdas_rawa
Stwierdzasz już autorytatywnie że Onet strzelił ślepakiem, mimo że o związkach w środowisku sutenerskim mówił Raport przygotowany pół roku temu prawdopodobnie na potrzeby wewnętrzne Pisu.

@ferdas_rawa
hahaha, przecież mógł pozwać w trybie wyborczym, Może pozwać posłów o posłanki PO nazywające go suterenami. Nawrocki pozwał Onet ale rozstrzygnięcia raczej się w tym roku nie doczekamy.
https://wiadomosci.onet.pl/wybory/wybory-prezydenckie/prawnik-onetu-komentuje-sprawe-karola-nawrockiego-wskazuje-na-kluczowy-aspekt/t6xytrm

Wytłumaczcie mi jedno. W grudniu ukazuje się Raport o Nawrockim i jego powiązaniach z sutenerami, grupami przestępczymi, kibolami i neonazistami.
Pierwsze domysły wskazują grupę polityków PiS związanych z Czarnkiem (chcącym samemu kandydować), ale po chwili PiS oskarża o autorstwo Raportu Konfederację i środowisko związane z Wiplerem, ten jednak twierdzi, że Raport dostał od POSŁÓW PiS, chociaż trochę przez to szamba się PiS do Konfederacji przykleił.
Po kilku miesiącach gdy dziennikarze jednego z portali poszli tropem raportu i znaleźli świadków gotowych złożyć zeznania związanych z powiązaniami z sutenerami Nawrockiego, zwolennicy PiSu twierdzą, że nie było sprawy.
Przecież tego kuplerstwa nie da się obronić, tym że Onet czy Tusk sobie coś wymyślili.
ps. Widac jak PiS traktował, traktuje i będzie traktował KOnfederację:)

@ferdas_rawa

"Przeczytaj analizę dlaczego Nawrockiemu nie opłaca się pozywac kogoś w trybie wyborczym:"
Miała o tym pisać GW, Tusk mówił 8 maja, poza tym teraz każdy poseł KO będzie go nazywał alfonsem i sutenerem i jesli był problem sądzić się za artykuł prasowy to za wypowiedzi posłów w tym członków sztabu już nie.
"I teraz odbijam. Skoro Tusk i Onet mają tak grube dowody, czemu sami z tym do sądu nie pójdą? Sutenerstwo jest karane".
Przedawnienie?

@Kgorecki2500
TVP przegrała tak sprawę przeciwko niezależnym samorządowcom. Teraz już i tak nie ma to znaczenia bo PO zaczynają wszyscy na Nawrockiego mówić że sutener.

@Corr
Teraz każdy poseł KO w każdym programie będzie go nazywał sutenerem, alfonsem, kuplerem i sztab PiS nic z tym nie zrobi.

@wyrek
Nie dziwię się.

@wyrek
Chcesz wprowadzić cenzurę, hmmmm, a wiec preferujesz państwo totalitarne:)

@Alex1995
Przykryta nie jest, ok prostu tutaj są osoby które poważne oskarżenia Rzucane przez Onet próbuje się przykryć zalewem postów o Tusku i Muranie gdzie Tusk odnosił się także do Onetu w tym wywiadzie. Skoro sam Pan w ciągu 28 godzin wypuścił 7 nowych wpisów rozpoczynających dyskusje praktycznie o tym samym to wiadomo że Rambla będzie zalana tymi wpisami by odwrócić uwagę od Nawrockiego. W mediach i na scenie politycznej ta sprawa jest grzana a tutaj jest odwrócenie uwagi.

@Przemo1
Jasne, że tak, można rozmawiać kulturalnie . Ja zwracam uwagę na dobre prawo bo od niego zaczyna się tworzenia struktur państwa, które na dalszych etapach można przyłożyć do każdej dziedziny życia. Mając dobre, zdrowe fundamenty władzy można się brać za reformowanie różnych dziedzin życia.

@pluszek
"dajcie więcej swobody aborcji, będziemy mieć więcej dzieci. Chory argument".
Porównaj sobie dzietność np. w Polsce i Czechach i jakie prawo antyaborcyjne obowiązuje.
https://serwisy.gazetaprawna.pl/zdrowie/artykuly/8570193,ograniczenie-aborcji-wplyw-na-dzietnosc-dzieci-mlodziez-kobiety.html

@pluszek
No tak, argument... angielskie sądy.
To nie jest fakt ale opinia. Fakt to że dwie osoby się całują a opinia że to że się to Panu nie podoba, komuś innemu może się podobać a komuś innemu może być to obojętne.
Za stwierdzenie faktu o tym że dwie osoby się całują grozi w Wielkiej Brytanii 2 lata więzienia?

@Przemo1
Widzisz, fajnie że jako jeden z nielicznych prezentujesz argumenty dlaczego nie chcesz głosować na Trzaskowskiego. Fajnie, bo dla większości głos na Nawrockiego to głos na NIetrzaskowskiego.
Czy uważa Pan jak np. całują się dwie osoby to powiedzenie że to się Panu nie podoba to jest znieważenie tych osób?
Mamy teraz w Polsce program in vitro czyli kolejne dzieci się rodzą z tego programu, Nawrocki tego nie będzie wspierał, zaostrzenie ustawy aborcyjnej zmniejszyła dzietność Polek ze względu na strach i zmuszanie do urodzenia dzieci z nieodwracalnymi wadami płodu. Obecnie też rząd dał wiele ułatwień motywując naród do zwiększenia dzietności (babciowe, wydłużenie urlopu macierzyńskiego, itd...).
Nawrocki - dalsza degeneracja systemu prawnego w Polsce która wpływa na całe społeczeństwo, zgoda na zadłużanie państwa, wyprowadzanie państwa przez fundusze poza budżet, o ułaskawieniach nie wspominając, brak inwestycji, ograniczenie funduszy unijnych)

@Charizard99
Nie, nie pozytywne, ale słowo które nie ma umocowania prawnego, opryszek też nie ma i też nie jest pozytywne.
Widzę, że sugerujesz rzeczy których ja nie napisałem, nieładnie.

@Prorokk
To normalne, Jak ktoś z PO ma gafę to PO cisza a Pis atakuje, jak PiS ma gafę to Pis cisza a PO atak.

@RafiVeB
Przez lata byłem zwykłym użytkownikiem, czy jako redaktor nie mam prawa wypowiadać swojego zdania.
Nawrocki mógł pozwać w trybie wyborczym jak Hołownia Mentzena który nie nazwał Hołowni przemytnikiem ale jedynie zasugerował że zaprosił nielegalnych imigrantów na spotkanie opłatkowe.

@RafiVeB
Uwielbiam takie rozmowy. Wczoraj rozmawialiśmy o sutenerstwie i załatwianiu dziewczyn i chciałeś abym wykazał że Tusk już o tym mówił wcześniej że nie jest to sprawa ostatniego tygodnia kampanii, wskazałem Ci że dużo wcześniej Tusk mówił o załatwianiu dziewczyn (nawet po raz pierwszy chyba 8 maja), mógł go za to pozwać. Mógł go pozwać w trybie wyborczym, że rozpowiada nieprawdę, tak jak Hołownia pozwał Mentzen w kwestii imigrantów. Nie nazwał go natomiast przestępcą.
Tusk na tyle zręcznie lawiruje słowami, że pewne sprawy wydają się oczywiste, ale przez pewne użyte zwroty dopiero sąd może znaczenie ich określić czy były pomówieniem lub czy były obraźliwe czy nieprawdziwe. Jak złapieswz kogoś za rękę na kradzieży, nazwiesz go złodziejem? Raczej tak, czy nazwiesz go przestępcą?
Tusk pisał o załatwianiu dziewczyn pisał, ale nie nazwał Nawrockiego bezpośrednio przestępcą.

@ferdas_rawa
"A może tych powiązań nie ma, Tusk mówi ojjj dałem ciała, sugerując że te powiązania są - za takie kłamstwo nie ma paragrafu :-)"
Wytłumacz bo nie jestem w stanie zrozumieć.
Rozumiem, że odpowiedzialność chciałbyś aby poniósł gen. Bondaryk ówczesny szef ABW?

@Tabaluga37
Widzę, że jednak masz problem ze zrozumieniem słowa i tłumaczysz coś co nie wynika z tekstu. Tusk złapał dziennikarza na wmówieniu mu czegoś czego ten nie powiedział. Przestępca jest jasno określony w polskim prawie a gangster nie. W polskim prawie masz przestępstwo czy gangsterstwo? Tusk specjalnie tak powiedział, ze nie da się go za to pozwać bo za nazwanie kogoś przestępcą już tak.

@pluszek
Po prostu jak widzę nieścisłość to dopytuję. Widzę, że stwierdzenie już z tezą odnośnie prawdy. Kto jest bezkrytyczny, ja skrytykowałem wypowiedz odnośnie ABW bo dali Dupy, ale widzę że Pan tylko wierzy w nieskazitelność i świętość Nawrockiego, należy jednak podejść krytycznie i weryfikować jak się da informacje.
Tutaj mamy raczej do czynienia z dziennikarzem, który odnosi się do słów Tuska który ich nie wypowiedział i Tusk go prostuje.