pax

@Kyonego
NIe dałbym rady. Robimy to charytatywnie ale nie o to chodzi ale o brak czasu, ustaliliśmy w redakcji, że oceny ukażą się do 24 h po meczu, mecz przeważnie się kończy o 23.00 a na następny dzień trzeba obejrzeć go ponownie, przeanalizować grę z piłką i bez piłki, wypisać wszystkie najważniejsze zagrania i mieć te 3 godziny na artykuł a trzeba jeszcze pracować, więc to ciężko. Dziękuję , za miłe słowa. I do 18.00 przeważnie artykuł ocenowy jest gotowy a publikacja następuje między 19-22. Czasem to zawrotne tempo.

@alejandro
Fajnie, że się wypowiedziałeś i przyznałeś że nie masz nic do powiedzenia a jedynie powtarzanie mijania się z prawdą innego użytkownika i na tych niezgodnych z prawda w pisach chciałeś zabłysnąć. Nie mi oceniać co jakimi wpisami chcesz zabłysnąć.

@4Fabregas4
Dwie uwagi natury ogólnej czy też metodologicznej.

Dziwię się zarzutowi o nie obiektywność redakcji. Nigdzie nie rościmy sobie prawa, że nasze oceny są obiektywne, są one ocenami redakcji, która stara się ocenić jak najbardziej obiektywnie, oglądają co najmniej dwa razy spotkanie, wedle podobnych kryteriów i zasad, jednak i tak są subiektywne. Ja dla obiektywności wypisałem WSZYSTKIE akcje strzeleckie, które nie były udziałem Ferran a w których mógł wziąć udział jako kreator. Ty pokazałeś skrót ale wybrałeś wybiórczo te które Ci pasują i następnie rzucasz zarzut o brak obiektywności, trochę słąbe,

Druga sprawa. Widzę, że nie zrozumiałeś mojego wpisu. Powtórzę więc go raz jeszcze.

"Wychodzi na to, że lepiej nie kreować sytuacji, nie uczestniczyć w ich budowie, nie stwarzać ich kolegom".

A więc sprawdziłem tą kreację Ferrana Torresa, sprawdziłem wszystkie strzały jakie oddała Barcelona gdy Ferran był na boisku (i to jest uczciwe i obiektywne podejście) i w ich z nich uczestniczył w kreacji, w ilu z nich uczestniczył w ich budowie, ile stworzył tych sytuacji kolegom czyli to wszystko o czym piszesz.

Po co opisujesz ponad połowę sytuacji gdzie Ferran był strzelcem. Jak zauważyłeś ja skupiłem się na twoim wpisie kreacji przez Ferrana sytuacji dla innych co jest mojaniem się z prawdą, więc to trochę naciągane co piszesz, rozmawiamy o kreacji Ferrana a nie o jego marnowaniu sytuacji w tym spotkaniu.

Więc skupmy się na tych 4 opisanych przez Ciebie sytuacjach w której Ferran był „kreatorem”. 2, 28, 42, 44.

2’ - Ferran zagrywa na własnej połowie do Olmo który też jest na własnej połowie. Tu akcje kreatywną zrobił Olmo posyłając diagonalną piłkę do wychodzącego Fermina na skrzydle, który wyłożył piłkę Laminowi. Zasługa Ferrana, że nie spalił akcji i podał w tempo na własnej połowie.

28’ – po co zmyślasz? Każdy może zobaczyć filmik i ocenić sytuację. Ferran nikogo nie wyciąga, biegnie cały czas po linii prostej i kryje go od początku ten sam jeden obrońca który ani na moment nie jest zainteresowany wsparcie krycia Raphinhi. Dodatkowo Ferran popełnia fatalny błąd, ustawia się do podania metr za linią spalonego tak, że Brazylijczyk nie może mu podać i szuka innej opcja i próbuje zagrywać do Fermina ale jest strata. Ta akcja pokazuje jak fatalnie w tym meczu ustawiał się Ferran. Ferran nie tylko nie uczestniczy w kreowaniu, swoim złym ruchem ogranicza możliwości zagrania przez raphinhę.

42’ – przecież to co piszesz nie ma się w żaden sposób do rzeczywistości. „Ferran wychodzi pod linię środkową pokazując się do podania Ericowi, wyciąga w ten sposób stopera, robiąc miejsce do zagrania na Yamala, który ma sytuację 1 na 1 na skrzydle”. Chcesz powiedzieć że stoper kryłby lamine przy linii bocznej i dzięki Torresowi Lamine nie miał stopera na linii bocznej? Przecież to jest tak naciągana wyssana z palca teoria, że żal to komentować. Od kiedy Lamine jest podwajany przez stopera przy linii bocznej? Ferran nie uczestniczy w kreowaniu.

44’ Ferran próbuje zgubić obrońcę ale mu się to nie udaje, zmieni swój tor biegu w sygnalizacyjny sposób że ten jeden obrońca całkowicie go wyłącza z gry, on Fermina nawet nie widzi, że nadbiega. Ferran nie uczestniczy w kreowaniu.


Więc dalej czekam na pokazanie tych sytuacji w których Ferran wykreował sytuacje kolegom, bo mijanie się z prawdą jest słabe po prostu.

@alejandro
Jesteś w stanie napisać jakiś argument, podeprzeć swoją teorię czy tylko tak chciałeś zabłysnąć?

@Czarny_ck
Lewandowski 2 kluczowe podania, Ferran 0
Lewy 2 straty, Rekin 10
Jak można pisać, że Lewy był poza grą i pisać że Ferran był gdy w 28 minuty miał 11 podań, Ferran 20 w 62 minuty.
Możesz napisać które sytuacje stworzył Ferran, ile ich było, które to wykreował i kto na nich skorzystał?

@brd42
Cubarsi wychodził do Valery, który schodził ze skrzydła na środek. A za jego plecami było trzech graczy Elche i zbiegający Eric. Zabrakło asekuracji ze strony Frenkiego, który kilka sekund wcześniej zajmował tą pozycję za plecami Pau, ale poszedł do przodu minęła go piłka i dwóch graczy Elche.

@4Fabregas4
"W tym np. raz zrobił wszystko idealne, ale obrońca wybił mu piłkę z linii. Lepiej uderzyć w tej sytuacji nie mógł, bo mijając bramkarza musiał sobie wypuścić piłkę tak, że w momencie strzału miał ją nieco za plecami co uniemożliwiało mu jej podniesienie, to mu trzeba na plus zaliczyć, że wszystko zrobił jak trzeba, a nie jako zmarnowaną sytuację, bo obrońca zaliczył genialną interwencję".

Po co pisać, że zrobił wszystko idealnie by potem pisać, że wypuścił sobie piłkę tak, że miał ją nieco za plecami. To ale idealnie albo nie idealnie. Poza tym on nawet przez chwilę nie patrzył gdzie są obrońcy. Oddając strzał mógł poczekać bo nikt go nie atakował, nikogo nie było co najmniej 2 metry od niego a najbliższy obrońca już był na ziemi.

"Natomiast np. Lewy natomiast standardowo problemy z przyjęciem"
Polecam zobaczyć "przyjęcie" Torresa w 22:15 gdy mu Raphinha piłkę wyłożył.

A co do kreacji warto przypatrzeć się koncertowo fatalnemu podaniu Torresa do wychodzącego sam na sam Raphinhi w 45:35.

Można lubić zawodnika, można mieć inne zdanie co do oceny zawodnika ale po co mijać się z rzeczywistością próbując uargumentować swoje zdanie?

@4Fabregas4

"Wychodzi na to, że lepiej nie kreować sytuacji, nie uczestniczyć w ich budowie, nie stwarzać ich kolegom".

A więc sprawdziłem tą kreację Ferrana Torresa, sprawdziłem wszystkie strzały jakie oddała Barcelona gdy Ferran był na boisku i w ich z nich uczestniczył w kreacji, w ilu z nich uczestniczył w ich budowie, ile stworzył tych sytuacji kolegom czyli to wszystko o czym piszesz.
Nie patrzyłem tylko na podanie poprzedzające strzał bo tu wiadomo, że Torres miał ZERO (0) kluczowych podań, ale cofnąłem się do wcześniejszego podania, jeśli ono było.
2' Olmo, Fermin, Lamine
4' Raphinha (strzał po przechwycie)
6' Olmo, Lamine. gol
16' Ferran, Balde, Olmo
34' Lamine, Kunde, Olmo (Ferran chce zmienić tor lotu i nieudolnie przenosi wysoko nad bramką piłkę skierowaną do bramki)
36' Olmo, Raphinha
37' Raphinha, de Jong, Eric
38' Balde, de Jong, Lamine
42' Eric, Lamine, Fermin
43' Balde Raphinha (tu niewiadomo czy to strzał czy podanie)
44' de Jong, Raphinha, Fermin
46' Kunde, Fermin
51' Lamine, Olmo, Lamine

Wyliczyło mi się, że koledzy Ferrana oddali 14 strzałów z czego ani razu Ferrana nie zagrywał piłki do strzelca i tylko raz na czternaście razy dogrywał piłkę do dogrywającego do strzelca, no i raz zainterweniował zamiast bramkarza Elche :)

Naprawdę jeśli piszemy coś i twierdzimy coś, warto to sprawdzić, bo potem wychodzą właśnie takie konfabulacje

@4Fabregas4
Zaraz odpowiem (ok 20 minut) i pokażę Ci jak bardzo nie odpowiada rzeczywistości to co wypisujesz.

@4Fabregas4
Wyjaśnij mi, po co pisać coś co nie ma pokrycia w rzeczywistości? Nie wiem czy to trolling, ale wypada mi się odnieść.

@stone80
Mógłbym prosić o dokładniejsze zestawienie potykania się o własne nogi Lamine, w których minutach to było i jaki miało to wpływ na wynik końcowy. Czy bramka, 8 kluczowych podań, 4 dryblingi czy najwyższy wyższy współczynnik oczekiwanej asysty w zespole to wynik tylko potykania się o własne nogi? Jeśli szanowny user prezentuje taki argument jak potykanie się o własne nogi to chciałbym poznać go bliżej, bardziej dokładnie, abym móc się odnieść z równą powagą i merytorycznością.

@Greenalley
Popatrz na zachowanie de Jonga przy bramce dla Elche czy w 64' w drugiej najgroźniejszej sytuacji i zobaczysz dla czego MVP był Lamine. Fajnie zagrywał i sam wychodził do przodu, ale jego defensywna dalej woła o pomstę do nieba.

@Faro
Pressing? Popatrz na dwie najgroźniejsze akcje Elche - 28 strata bramki, Frenkie wychodzi z obrony idzie na spacer i z jego strefy wybiega zawodnik i sytuacja z 64 gdzie stoi przed polem karnym gry Elche robi akcje. Zagrał jedne z lepszych swoich spotkań ale do pressingu i walki trochę brakowało.

@Guillegavira
Czy szanowny user w artykule, który dotyczy konkretnego spotkania, konkretnej analizy i ocen za konkretne spotkanie zadaje pytanie w kontekście zupełnie innego spotkania czy innych spotkań?

@Guillegavira
Proszę o wskazanie w opisie minusy za grę w obronie Balde?

@hugz
Nie tylko, pewnie o też przejęciu wybicia i wertykalnym podaniu do Olmo przy bramce Lamine.
W 65' rozprowadził Balde na skrzydle i gdyby Alejandro zagrał lepiej do Fermina lub Lamine Ci byliby sam na sam.

@Bilon87
Cały czas Ci powtarzam, że nie zrozumiałeś ironii. W tej ironii nie chodzi bezpośrednio o Afd, dlatego nie rozumiesz. Nie wyłapałeś ironii, a próbujesz zrozumieć łopatologicznie bezpośrednio tekst. Chodzi, że w Polsce takie partie jak Konfederacja (i inne prawicowe) są w stanie dogadywać się i współpracować z najbardziej antypolskimi partiami w imię jakieś wspólnoty interesów.

"Sugerować każdy może, nie oznacza to jednak że to prawda" - rozumiem że polemizujesz z Mentzenem i uważasz że jego słowa jednak (co często mu się zdarza jak i innym prawicowym politykom w Polsce) to po prostu kłamstwo. Uważasz, że w tym przypadku szef Konfederacji skłamał?

@Aragorn33 to nie ma sensu. User nie rozumie ironii, kontekstu.

@Bilon87
Komentarz dotyczył współpracy polskiej prawicy, głównie Konfederacji z nacjonalistami z AfD, której politycy wielokrotnie wypowiadali się antypolsko i prorosyjsko. Autor w komentarz użył ironii a jednocześnie paraleli wskazać jak Konfederacja traktuje antypolskie partie w Niemczech. To Mentzen mówił, że "AfD jest najbardziej propolską partią ".
Troszkę większej znajomości życia politycznego i wczytywania się w tekst i przekaz autora, tu był zwykły przytyk w stronę Konfederacji, która popiera najbardziej antypolską partię w Niemczech nazywając ją propolską, co jest samo w sobie kuriozalne i pokazuje stosunek dużej części Konfederacji do Polski. Kolega nie zrozumiał tekstu i kontekstu, tu już nie moja wina.
Jeśli miałbym iść rozumowaniem Kolegi to nie @Aragorn33 twierdzi, że w Niemczech są propolskie partie ale przytacza słowa szefa Konfederacji, który tak twierdzi, że w Niemczech są propolskie partie a najbardziej propolskich jest AfD.

@Bilon87
Chyba nie ma sensu ta dyskusja, jak nie rozumiesz co to ironia i trwasz w niezrozumieniu przekazu.

@Bilon87
Jednak nie zrozumiałeś :)

@Bilon87
Czyli nie zrozumiałeś.

@Bilon87
Widzę, że kolega nie zrozumiał wpisu, to była typowa ironia, zabieg aby pokazać jak AFD traktuje Polskę. AFD jest partią nacjonalistyczną, antypolską i z którą flirtuje Konfederacja i Braun, dlatego zapewne autor ironicznie napisał, bo wypowiedzi i działania AFD są antypolskie ale wielu zwolennikom polskiej prawicy to nie przeszkadza.

@Midast
Znowu przytyk personalny w stronę redakcji. jak sznowny user napisał bzdury pod ostatnim spotkaniem i nakłamał o grze Lamine, co często ma w zwyczaju. Pisanie w cudzysłowiu "dziennikarze", "fachowcy", kultury nie dodaje, ale co ja będę uczył kogoś kto nie potrafił napisać komentarza bez personalnego ataku.

A co do Lewego, z jednej strony czytam zarzut że mu koledzy nie podawali a w tym samym zdaniu czytam, że jednak mu podawali ale on nie potrafił piłki przyjąć. Gratuluję logiczności w wywodzie.
Miał być niżej ustawiony aby obrońcy zagęścili pole karne i nie można byłoby przeprowadzić akcji kombinacyjnej, czy podania zza plecy obrońców?
Ten argument mnie prawie przekonał, gdyby miał coś wspólnego logiką i założeniami taktycznymi to prawie by mnie przekonał..
A co do braku podań do napastnika, czasem po prostu sam napastnik nie potrafi uwolnić się spod krycia, znaleźć przestrzeń, zastawić się, zrobić zwód bez piłki uwalniając się od obrońcy, może tutaj kulała gra bez piłki?

Szkoda, że szanowny user nie odniósł się do ostatniego swojego wpisu z meczu z RSSS gdzie wyśmiewał się z gry najlepszego na boisku Lamine, uważając że nic nie dał drużynie i że powinien zostać zmieniony po 70minucie. Gdzie zaliczył asystę, powinien mieć co najmniej cztery, ciągnął całą ofensywę sam, ale to szanowny user wzywa do obiektywizmu.

@gumaz
Sklepik?
Pamiętam woźną co mleko chochlą z wiadra nalewała do kubków.

@BojanKriKicz
"Cywilizacja musi upaść by móc narodzić się na nowo"

Takie zdania w historii zawsze wypowiadali fanatycy dążący do zniszczenia świata w imię utopijnej wizji świata. Budowa Nowego Ładu, Nowego Świata, Nowego Człowieka, NOwej Europy, Nowej Ameryki a następnie mordowali ludzi by osiągnąć swój cel.

@mmaciass
Uwielbiam gdy USA, własne błędy zrzucają na barki Europejczyków. Od równo pół wieku USA (od dyplomacji pingpongowej) wzmacniały reżim Chin, prowadząc politykę przenoszenia bazy produkcyjnej do Chin jako miejsca taniej siły roboczej. Miało to wpływ chociażby na pauperyzację takich miast jak Detroit. USA przenosiło fabryki do Chin (inwestując w przemysł Chin) takich potentatów jak m.in. Apple, Tesla, General Motors, Microsoft, już nie mówiąc o innych bardziej komercyjnych gałęziach - Nike, KFC itd... A teraz szukają winnych lub współwinnych tego, że Chiny je prześcignęły gospodarczo i są w posiadaniu 70% światowej produkcji metali ziem rzadkich. Najpierw straszą swoich sojuszników a potem wzywają do solidarności z Ameryką. Jakie to amerykańskie.

@Ryoumen

"pamietam jak platformairze cisnęli po Konfie przed wybuchem wojny że chce więcej w wojsko kasy pakować a teraz robią z siebie "znafców" i "ekspertuf"

Możesz przytoczyć te wypowiedzi i inicjatywy Konfederacji z 2021 roku o zwiększeniu wydatków na wojsko. Szukam informacji i wszystko wskazuje że mijasz się z prawdą, byleby napisać coś negatywnego o platformiarzach. Jak chcesz pisz sobie o nich co chcesz, ale warto byłoby podać źródło. Więc proszę o takie źródło gdzie KOnfederacja domaga się zwiększenia wydatków na wojsko przed wojną, tak abyś nie wyszedł na "znafcę" i "eksperta".

@malypuzon
Tylko odjąć mu dwa punkty? Jedno pytanie - jaką metodologię zastosował szanowny User oceniając każdego zawodnika na ocenę 1? Nurtuje mnie, co ludźmi kieruje wystawiając każdemu zawodnikowi ocenę 1.

@Midast

Naprawdę prosiłbym o argumenty, wiele razy dyskutowałem z szanownym Kolegą i jakoś argumentów sobie nie przypominam, przynajmniej tych pokrywających się z rzeczywistością. Przykład: szanowny kolega twierdzi, nazywając pejoratywnie Yamala "gwiazdeczką" (już widać osobiste negatywne nastawienie do tego zawodnika) że drugą połowę zagrał słabo. Nie będę komentował słowa "porażka" w kwestii oceny 8 co do Yamala. Tylko wskaże kłamstwa (jak to szanowny Kolega ma w zwyczaju wypisywać) w kontekście wpisu: " W zasadzie w drugiej połowie naszej gwiazdeczki nie było. Nic nie dawał drużynie, a swą egoistyczną grą wręcz sabotował wysiłki kolegów".
Więc sobie sprawdziłem, jak bardzo myli się szanowny Kolega wypisując bzdury i ponownie obejrzałem część 2 połowy do asysty Lamina, który nic nie dawał kolegom w drugiej połowie.
- wypuszczenie Kunde w akcji ze słupkiem Olmo 47'
- idealne dogranie na głowę Lewandowskiego po którym powinien mieć asystę 66'
- świetne dogranie do Ferrana w pk, po którym Torres oddaje groźny strzał na bramkę 52'
- świetne dogranie do Rashforda i asysta
- świetny rajd i świetne napędzające kontrę podanie w pole karne do Fermina po 54' który złym podaniem zepsuł świetną kontrę.
Ale dla szanownego Kolegi to przecież nic, sam szanowny Kolega dałby mu 7,5 ale danie 8, czyli oceny o połówkę wyższą nazywa "porażką". Nie będę komentował.
"Pax zwróć uwagę, że między oceną gry Cancelo wystawioną przez redakcję i kibiców jest 2,5 różnicy. To tragizm".
Tragizmem jest wypisywanie kłamstw i bzdur a nie odnoszenie się do spotkania. Wystarczyłoby napisać, że Cancelo za wysoko bo mając 3 odbiory przy 0 odbiorów łącznie zestawionych Kunde i Balde (grających również na wahadłach i to przez większość spotkania) zagrał słabo w destrukcji, wystarczy napisać, że to nie on stworzył jedną z najlepszych sytuacji do strzelenia bramki posyłając idealną piłkę na głowę Kunde. No ale to byłyby kolejne kłamstwa - więc szanowny Kolega nie podaje zdarzeń boiskowych, tylko rzuca na oślep jakieś bluzgi. Tu jak pisałem w opisie, asysta drugiego stopnia którą zaliczył przy bramce Rashforda i tak nie podnosi mu oceny.
Już wiele razy prosiłem szanownego Kolegę o pisanie prawdy, nawet jeśli ma się inny interpretacje zdarzeń boiskowych to odrobina także kultury naprawdę nie zaszkodzi - pisanie, że redakcja oglądała inne spotkania, o "porażce" gdy różnica między moją oceną a Usera wynosi 0,5, "tragizmie" nie przedstawiając jakiegokolwiek argumentu a natomiast kłamiąc. Szanowny Kolega dyskutuje ze mą od lat, doskonale wie, że sprawdzę wypisywane bzdury i wskaże kłamstwa, przecież to naiwne sądzić, że nie ktoś uwierzy szanownemu Koledze w to co wypisuje.

@axegrinder
oj, akurat tym się nie zajmuje ale jeśli jakiś potrzebujesz, któregoś gracza to mogę podać lub odesłać na stronę z statystyki. Ja głównie oceny a tu mamy obecnie 24h a nawet dużo mniej na artykuł ocenowy.