AxelF

@macio_944 zwłaszcza jak się porówna co z ortografią/gramatyką wyczynia druga strona. Litościwie przemilczę gwałt na angielskim :P

@kilanosio No, z Ferencvárosi ...

@Edinho19911991 "a on swoimi gestami zmusza do podania w jego kierunku"
Kuźwa kaszpirowski je...ny :)

@Nerowing2 akurat śmieszne że wspominasz o Messim, który na tle tej mizerii był graczem w wieku 33 lat, o 2 klasy lepszym. Jako jedyny oddał celne strzały na bramkę, rozgrywał, brał ciężar gry na siebie, wypracował sytuację, że koledzy coś mogli rozegrać.
Kilkadziesiąt minut miał Puig, wypadł nieźle, starał się De Jong... nikt poza nimi...

No to jak, kiedy Messi ma odejść?
Gdzie Ci, co go zwalniają co mecz?
Za to jak tak Koeman? Gieniusz taktyki, co to nie potrafi jako 3 trener wypracować żadnych automatyzmów, schematów.... Jest stare Alba-Messi i nic Koemana.... chyba on jednak od tej Valencii się wcale nie rozwinął jako trener.

No dziś Griezmann zagrał na poziomie Ronaldo... Tylko nie miał 2 karnych. Ale oddał więcej strzałów, więcej kilometrów.... Taki to mecz. Tylko Ronaldo oprócz karnych, to był jeden ze słabszych w Juve, a ten sam poziom mizerii co Griezmann prezentowała cała Barca oprócz Messiego...

@wonsz_w_pomidorach no nie przypisywałbym tu czynnika "fanboystwa" i celowego zawyżania. To po prostu brak "mocy przerobowych". Jeśli jedna osoba ogląda mecz, 2 razy nawet, a ciężko znaleźć czas, żeby i 2 razy obejrzeć, z analizą zatrzymywaniem, notatkami, to z 5 godzin roboty, żeby przeanalizować kilku graczy tak systematycznie. Im więcej graczy, tym więcej zatrzymywania, notowania, powtarzania, bo tracisz płynność niektórych akcji. Słowem.. po prostu nie do przerobienia. A nie ma w końcu w tych ocenach, ścisłych kryteriów.
Busquets w tym wypadku zapadł mi w pamięć bo wszedł mecz w takim stylu, w jakim opuścił poprzedni po połowie. Słabym. Już kilka pierwszych zagrań to ciąg złych wyborów i niedokładności. Dlatego byłem wyczulony przez cały mecz i jak tylko była do niego piłka, to od razu wyczekiwałem błędu i zaskoczył mnie 4-5 razy, w tym 2 swoimi otwierającymi podaniami. Bardzo to uwierało mnie cały mecz, dlatego doskonale pamiętam. Może autor ocen nie zwrócił uwagi tak dokładnie na Busquetsa, a na tle mizerii zespołu statystycznie 2 otwierające podania brzmią nieźle, ale w takim odczuciu z gry, Busquets się wyróżnił in minus, a De Jong był na poziomie zespołu, co w mojej ocenie segreguje ich noty za mecz dokładnie w odwrotnej kolejności i to przez obniżenie noty Busquetsa co najmniej o 2 oczka, a raczej o 3.

No nie, patrzyłem uważnie cały mecz na Busquetsa i to co grał, to było kilka złych zagrań opod rząd - za krótkich, niedokładnych, za plecy, w ogóle do zawodnika, którego blisko kryją 3 rywale (sam Messi uratował z 4-5 takich podań bez sensu od Busquetsa), a później jedno dobre zagranie, znowu kilka złych, jedno dobre. Z tych dobrych, 2 były naprawdę sensowne, otwierające, ale reszta to poprawne, za to tych złych, burzących rytm akcji, albo wyborów bezpiecznych, w szerz, do tyłu, lub do przodu o kilka metrów, była zatrważająca większość. w obronie zupełnie bez agresji, wolny, spóźniony.
Słowem mecz dla mnie na alibi, 2 zagrania według redakcji wystarczą na notę 5, mimo że kreacja to nie tylko same statystyczne zagrania, ale choćby nie zwalnianie gry, a w tym Busquets przodował.
Dla mnie max 3, a wystawiłem mu na gorąco 2, tylko dzięki tym 2 dobrym zagraniom. Nawet to jedno z nich, tylko dlatego zaistniało, że jak się pogubił z piłką i prawie ją stracił, to Messi ją uratował i rozegrali szybką klepkę.

Argentyna gra z : Paragwaj, Urugwaj, Wnezuaela, Kolumbia, Chile, Brazylia.
Portugalia z Serbia, Irlandia, Luksemburg, Azerbejdżan.
Kogoś dziwią liczby głównych gwiazd?

@PaCo tu nie chodzi o samolubność/egoizm. Ronaldo całkiem długą część swojej kariery spędził na pozycji skrzydłowego, a tam dość dużo się dośrodkowuje. Jeśli jeszcze grasz w zespołach, które dobrze grają w powietrzu, spory udział bramek to te , po stałych fragmentach gry, to swoje asysty skrzydłowi będą mieli z takich wrzutek w pole karne.
Jakby zrobić przekrój po jakich zagraniach, padały asysty, to jednak u Ronaldo pewnie po takich wrzutkach, będzie tego z jedna trzecia, może więcej.
Messi w takich drużynach grających górne piłki nie grywał, więc u niego to większość asyst z piłek prostopadłych, naprawdę nieoczywistych zagrań, lub bardzo trudnych idealnie celnych długich piłek, ale wrzutek jakaś mała część.
Dla mnie, z pozycji gracza na boisku, o zdolności rozgrywania, wizji zdecydowanie lepiej świadczą te drugie.
No i Messi ma dużo wyższe xA w sezonach w których widziałem te statystyki niż Ronaldo - ponad 2-krotnie zwykle. Dopiero w tym sezonie jest trochę na korzyść Ronaldo - 0.33 do 0.27. Za to w innych aspektach, kluczowe podania, duże szanse stworzone, to Messi miażdży od lat Ronaldo, co dowodzi, że Ronaldo miał po prostu sporą część kariery okazję grać z napastnikami, skuteczniej wykańczającymi szanse... co z resztą potwierdza inna statystyka - Suarez na przykład, od sezonu 16/17 włącznie był liderem ilości zmarnowanych szans - xG do goli w la liga. Trafiał bramki nieprawdopodobne (z rzadka) i partaczył masowo patelnie.
Także asysty to znowu statystyka którą należałoby rozpatrywać w pewnym kontekście.
Nie ujmując nic Ronaldo, bo dośrodkować też trzeba umieć, o czym świadczy przykład Albów i innych naszych orłów dośrodkowań.
Kolejna zależność za to - Ronaldo sporą część asyst zdobywał, kiedy nie strzelał bardzo dużo goli, i odwrotnie - gdy grał dalej od bramki - na skrzydle, częściej asystował. To po prostu oznacza, że pełni konkretną rolę. Messi, w meczu jest i napastnikiem i rozgrywającym, co drużynie nie wychodzi na dobre, ale ilość zmarnowanych szans przez kolegów, świadczy o tym, że nie jest to wina Messiego, tylko od lat nie mieliśmy graczy, którzy z zimną krwią wykorzystywaliby dogrania Messiego.

@pasjonat niektórym walnąć film w twarz, a i tak szukają 40 karnych, największych przekrętów. Jeśli wasza rzeczywistość się nie zgadza z faktami, tym gorzej dla faktów.

@MeMyselfAndI

@Manypijany nie stwierdzenie, że akurat jemu w specjalnych okolicznościach się kara należy, choć przytoczono listę adekwatnych wyjątków, to upierdliwość, tani hejt, populizm.
Uwielbiam takie totalne niezrozumienie tematu - nie wiem, ale się wypowiem.

@aldewir "Co z tego że strzelał Liverpoolowi jak skutek wszyscy znają."
I uważasz że to jego wina? Aha.

" Albo dobro drużyny, albo Messiego. Jak dla mnie chłop jest ewidentnie wypalony i nie daje już rady."
Murzyn zrobił swoje, murzyn może odejść. Dziękuję Ci, za takie pomysły. Ja zaczynałem kibicowanie, mniej więcej w połowie lat '90, i przez cały ten czas, Barca rożnie swoje legendy traktowała, ale nigdy mi się spuszczanie ich na drzewo nie podobało. Ty gościa, który podwoił dorobek pucharowy klubu w 15 lat, chcesz wypieprzyć bez sentymentów, bo Ci się nie podoba coś.

"To nie tanie szczekanie pod publiczkę tylko moja moja subiektywna opinia, w pierwszej połowie grał piach, zresztą w drugiej podobnie, i nie zgadzam się z tym że przez ostatnie 15 lat ciągnął Barcelonę. "
Zaczęliśmy dyskusję od oceny właśnie pierwszej połowy, w której stwarzał jedyne realne zagrożenie dla bramki Cadiz. Nie umiesz uzasadnić swojej złej opinii o jego grze w tym fragmencie, więc sięgnąłeś po "nie pociągnie w wieku 33 lat Barcelony".
Nie tylko nie masz empatii elementarnej, ale jeszcze sięgasz po tanie uproszczenia, a to już jest populizm.

" i nie zgadzam się z tym że przez ostatnie 15 lat ciągnął Barcelonę. Bo gdyby nie kilku, czy kilkunastu zawodników których zapewne znasz, no bo ja znam bo jestem już dziadkiem (...)"
Ach, i przez zupełny przypadek jest 5 krotnym laureatem nagród najlepszego rozgrywającego statystyków footballu, IFFHS. Jest fenomenalnym strzelcem... a mógłbym Cię zarzucić setką grafik, rysunków, plansz, tabel... tylko po co. Betonu nie skruszę. Po prostu nie da się nie docenić roli, jaką ten gość wywarł na Barcelonę i football XXI w. w ogóle., a jednak Tobie się udaje. Nie zostawiasz pola do dyskusji, jeśli zaprzeczasz faktom na podstawie nie bo nie.

"to i wielkiego Messiego też by nie było." No to już odlot w sfery "co by było gdyby". Messi miał sobie nie radzić bez Xaviego, a puchary dalej zdobywał i statystycznie gniótł ligę. Miał sobie nie radzić bez Iniesty. Nadal mu się udawało. Dziś jest w wieku, kiedy potrzebuje drużyny znacznie częściej, a ostatnie lata to katastrofa pod kątem planowania, zapewnienia mu partnerów do gry, środowiska. Desperacka próba odejścia, powinna zapalić ostrzegawczą lampkę. Ty nie tylko nie potrafisz przyznać, że Messi jest postacią wybitną, ale jeszcze twierdzisz, że nie byłby nią bez kolegów.
Zapewne dziennikarze sportowi, przed każdym meczem Barcy, pytający trenera rywali o plan na zatrzymanie akurat Messiego, robią to z przekory, lub przyzwyczajenia, a nie dlatego że jest najlepszy. Co wciąż nie oznacza, że nie widzę, że aktualnie jest w złej formie.

Dobranoc, do usłyszenia.

@Manypijany bo nie zdarzyło mi się pisać hejterskich komentarzy pod publiczkę. Uderz w stół a nożyce się odezwą.

@aldewir Dziś sam jestem dziadkiem... taki ton komentarza.
Uważam, że Messi, otoczony zawodnikami którzy realizują dobrze pomyślany plan miałby zdecydowanie łatwiej o udział przy golach, statystyki. 32 letni napieprzał bramy Liverpoolowi, że klękajcie narody. Nagle zapomniał jak się gra w rok? Na formę się składa wiele rzeczy, otoczenie, psychika, zmęczenie.
Dostrzegam, że Messi jest nie w formie i że nie "pociągnie Barcy" w wieku 33 lat choć robił to ostatnie 15 (bo go tu nie będzie), to jednak pisanie po pierwszej połowie, ze nadaje się do zmiany w równym rzędzie co Busquets, który partaczył wszystko, jest po prostu tanim szczekaniem pod publiczkę.

@aldewir cieszę się, że wiesz czego boją się zawodnicy Barcelony... pozazdrościć.

Czy ktoś się tam w końcu obudzi, że 30 farfocli na mecz w środek bramki, słabych, lub niecelnych to nie są "okazje" tylko stracone możliwości lepszego zakończenia akcji?

@aldewir o, właśnie to "biegają jak głupi" także z nim. Oczywiście 2 połowa znacznie gorsza Messiego, co nie znaczy, że był najsłabszy z tej mizerii. Niektórych ogórów wyprzedził o 3 długości.

jak pokonać Barcelonę?
Wystawić 5 obrońców i czekać aż ta se strzeli sama gole.

żałosne duki i nasi i ci z Cadiz. Nasi bo grają taki przypał, że żal patrzeć, a tamci bo to fałszywe szczury - gol, udawanko i gra na czas.

@aldewir Messi? Jedyne zagrożenie które tworzy Marca, to zawsze po jakichś zagraniach Messiego. Za to Busquets... no niemożebnie słaby jest ten gość. po prostu dno i metr mułu.

@Herbert jak jeszcze dokooptowują słabsze zespoły do LM, a tak będzie, bo nagle mocarzy nie wytrzasną, to w sumie tylko słabsze mecze w fazie grupowej jeszcze będą.

Jak podobny format sprawdził sie w ME, w których wygrała Portugalia, awansując z 3 miejsca w grupie, to widzieliśmy. Ja podziękuję.

@Peciak A przy całej sympatii do Braithwaita'a to jednak Paco to przy nim prawdziwy technik, więc już wypuściliśmy z rąk gołębia, a złapaliśmy wróbla. Nie zamieniajmy go na kota w worku :)

@Hellrider no, w sumie tak :D

@Pingwinek nie, czytałem że wypłaty w Barcelonie piłkarze dostają 2 razy w roku - stosownie, jeśli kontrakt jest 3 letni, to na 6 półrocznych rat jest dzielony.
To ostatnio, było zawieszeniem płatności i rozłożeniem jej, na przyszłe terminy, więc de facto Fati jest rok bez kasy, a składkę przynajmniej pierwszą, raczej musi zapłacić. Może być tak, że naliczą mu więc składki za ten rok do końca i w przyszłym styczniu jak co roku, a kasę dostanie w lipcu, więc de facto zapłaci 2 składki prawie, zanim dostanie kasę. Chyba że piłkarze składek nie płacą.

@Pingwinek przecie teraz nie płacą im, bo zawiesili wypłaty. Czyli de facto Fati będzie płacił składkę, żeby się nazbierało na to, z czego mają potrącić.
To już filozofia nie matematyka :)

@michalgajdek Niestety nie mogę znaleźć. To był tekst umieszczony w postaci 21 kolejnych twittów na Twitterze i jeszcze podsumowywał jakiś tekst z Angielskiej prasy :). Miałem to dodane do zakładek, ale niestety nie pamiętam kiedy, a Twitterowe zakładniki nie należą do prostych w organizacji.
Ostatni ratunek, przejrzę jeszcze swoje posty od meczu z Bayernem tutaj, bo to takie ramy czasowe - może maj, zwolnienie Curego maksymalnie. Zdaje się że w przeciągu tego czasu, wklejałem link do tego wątku w odpowiedzi na czyjś komentarz.
Wybacz niezorganizowanie :)

@michalgajdek niestety jest grono użytkowników, którzy choćby na podstawie mojej dyskusji pod kandydaturą Bendito sądząc, nie zdają sobie sprawy z powagi sytuacji, krytykują kandydatów zapowiadających możliwość zawieszenia Espai Barca, czy realnie wypowiadających się o finansach.
Mam nadzieję, że Twój tekst i może kolejne, szerzej tłumaczące problemy Barcy (taka sugestia ;) dotrą, do znacznego grona użytkowników i rozświetlą sytuację.
Jeszcze raz dzięki za świetną robotę.