AxelF

@sokot nie. Mówię tylko,. że jeśli nie wygrywasz meczy , i to nie jednego, dwóch, ale kilu i to z nie bardzo dobrymi przeciwnikami, a z dobrymi zawodzisz regularnie, to szukasz zmian. Także personalnych.
Jeśli w międzyczasie nieograny zawodnik który dostaje 50 minut, z czego 30 w jednym meczu, właśnie z trudnym rywalem, jest w nim najkreatywniejszy oprócz Messiego, to musi Ci to coś dać do myślenia. Tu Koeman się zabetonował i palnął "bo są powody że nie gra" na konferencji. Słabe to.
Słowem - nie chodzi o rozliczanie z wyników, ale pewną uczciwość wobec własnych graczy. Jeśli moje zestawienie się broni wynikami, i wygrywam, to mogę powiedzieć "według mnie, spiszecie się gorzej niż Ci co grają"., ale jeśli nie działa, a wyrózniającemu się zawodnikowi mówisz "bo są powody że siedzisz na ławie" a w zmianach nie ma klucza, co widzą wszyscy, to jest nie halo. Nie potrafisz obronić tezy że dałeś mu równą szansę, by pokazał że jest od tych słabo rywalizujących lepszy.

@van Baster Tylko jak w lidze poskładasz same takie nieodgwizdane dla nas karne, takie same, lub bardziej naciągane karne które dostał rywal, kartki, faule, to się zrobi ileś punktów , które przez złą pracę sędziego straciliśmy i nie ma się co tłumaczyć i usprawiedliwiać, tylko ten sędzia dostaje kasę za to, żeby sędziował dobrze. Jeśli nie 1,2,3 ale 5,10,15 decyzja jest ewidentnie pomylona, to już po prostu zły sędzia.

@greymid kuźwa, fajnie. To wyślij sędziemu bombonierkę i kwiatki, bo jest taki fajny. Drużyny mają grać, a sędziowie dobrze sędziować. Tyle.
jak lubisz jak cię dymają, to się zapisz na bunga bunga z węgierskimi europarlamentarzystami.

@Manypijany proszę, odrobina refleksji na koniec. Nawzajem.

@Manypijany pieprzysz to ty jak potłuczony. Nie masz nic do powiedzenia, ale albo się personalnie przywalić albo coś walnąć nie przeczytawszy artykułu.
Brawo ty.

@jarek771 Nie umniejszam Realowi zwycięstwa. Wskazuje że Atletico nie było takie złe wcale i miało okazje. Po drugie to jest obiektywna kalkulacja nie "mi się widzi że ta szansa toi była lepsza a ta gorsza". Jest oparta na badaniu tysięcy sytuacji i średniej., więc argument z tyłka.
Atletico nie miało szczęścia, Real miał, mecz był wyrównany w szansach a to one są ujęte w tym wskaźniku. Przeważyły inne detale - odbiór, kreatywność, solidność., Tu Real był lepszy i tyle, a mimo wszystko pozwolił Atletico na stworzenie kilku dobrych szans.

@sokot A ja myślałem, że wyniki weryfikują zdanie trenera... jak widać nie koniecznie. W tym tempie to się obudzimy walcząc o 10 miejsce.

Jak Barca ciągnąć za koszulkę - źle - żółta i karny. Jak ciągnąć Barcę za koszulkę - dobrze. Gramy dalej.
Fajne te sędziowanie, takie nie za równe.

w InfoGol pokazują statystykę "sprawiedliwości" wyniku, obliczoną na podstawie xG obu stron. Real miał xG łacznie 0.66 a Atletico 0.93. Słowem Real z pół sytuacji łacznie, z których najgroźniejsza to 18% wolny Ramosa strzelił 2 gole, a Atletico mając 2 fenomenalne okazje - 48% Lemara i 32% Saula, nie licząc mniejszych szans, nie strzeliło nic, a Oblak dostał piłką w plecy.
Inne statystyki też nie potwierdzają wielkiej przewagi Realu. Zbliżona ilość strzałów, taka sama celnych, więcej rożnych Atletico. Typowy mecz, gdzie zawiodła skuteczność, a sytuacja Lemara który w 46 minucie powinien wyrównać, pogrążyła mecz.
Dlatego "sprawiedliwość" wyniku to tylko 49.06 Wcale Real tego wygrać nie musiał, a Atletico zawiodło.

Dla porównania ostatnie dwie porażki Barcelony to Juve i Cadiz.
Z Juve xG było 0.86 - 3.0 na korzyść Juve, - "sprawidliwość" wyniku - 88.88
z Cadiz 2.06 do do 2.01 na korzyść Cadiz, 88.10
Jak widać, tamte mecze wbrew twierdzeniom Koemana to nie "przypadki" czy kwestia nie wykorzystania szans, ale nie umiejętności stworzenia dobrych szans samemu i dopuszczenia rywala do prostych sytuacji.
Takie City dla porównania, ma w sezonie, odliczając karne, jedynie 7 razy dopuściło rywali do oddania strzałów z gry, których szanse przekraczają xG 0.35! 7 razy w sezonie. A jest krytykowane za obronę. My pozwoliliśmy na 2 w samym meczu z Cadiz.
Zdaje sobie sprawę z kłopotów kadrowych Barcy, ale City też zaczynało sezon z obroną jak ser szwajcarski, ale mają jakiś plan na tę obronę.

Wracając do meczu Real - Atletico, drużyna simeone wcale nie pozwoliła na wiele Realowi. Strzały nie były pewne. Zadecydowało trochę przypadku, bo Real nawet nie był w stanie zwiększyć prawdopodobieństwa, oddając dużo strzałów. Miał szczęście, a Atletico się myliło. Sprawiedliwy wynik, byłby 0-1, 1-1.

@sokot no właśnie nie - Puig wchodzi na końcówki jak musi, więc de facto zaufania nie ma. A mimo wszystko, z Juventusem zrobił przez te swoje 20-kilka minut więcej, niż wszyscy pomocnicy razem wzięci. Gdyby szansa na grę, rzeczywiście była pochodną tego, jak zagrał, to w dzisiejszym meczu powinien zagrać od początku. Czy tak się stanie - zobaczymy.

@Tomek54321 myślę że wiedział, tylko jest populistą i hochsztaplerem który by zamaskować swoje podejrzane interesy, dać sobie kolejne lata rządzenia, był gotów kupić Griezmanna jako alibi - stworzenie wrażenia, że Barca jest zamożna, konkurencyjna, jest dużym graczem na rynku. A prawda była taka, że w momencie sprzedaży Neymara, miała ostatnią szansę by za tę kasę odzyskać finansowy balans. A co zrobiono? Dla pozorów wydano 400 mln, co powinno być sądzone jako niegospodarność.
Z perspektywy czasu, najlepsze co mógłby zrobić Messi, to swoje odejście ogłosić po meczu z Liverpoolem. Może wtedy socis by się zmobilizowali, wykopali Bartomeu, a nowy prezydent przekonałby Messiego, lub chociaż przed kryzysem ustabilizował.

P.S>
Ze sportowego punktu widzenia, nigdy odejście Messiego nie jest dobrą opcją, ale taka groźba może otrzeźwiłaby socis ponad rok wcześniej.

@Tomek54321 jeśli decyzję o zakupie Griezmanna podejmujesz kiedy już masz olbrzymie długi, a próg %budżetu na płacę zdecydowanie przekracza zalecenia La Liga i Fifa, to jest to decyzja potencjalnie katastrofalna. Zwłaszcza jeśli kupujesz zawodnika bez koncepcji jak ma grać, jak wykorzystać ma go trener a nawet na jakiej pozycji.

@AdixMessiNeymar1011 ok, zapomniałem że to nie najlepsza 3 w ogóle, ale napastnicy. To tu lepszy byłby Ciro Immobile nawet.

@kat252 poprzypinam że realna inflacja w ciągu 10 lat, "zje"c im 1/5 tej kasy. Sama w sobie. Po drugie, to kasa za to, ze robią coś będąc w pierwszej 100/200 ludzi, z 2-3 mld które próbują. A także, że zakontraktowała ich Barca, która tyle zapłaciła, bez pistoletu, ale często przelicytowując innych pracodawców, a gracz to nie instytucja charytatywna, żeby dotować kluby. Sam bezpłatny kredyt - bo tym jest odroczenie płatności, tych graczy realnie kosztuje 3-5% bo tyle wynosi różnica wartości nominalnych kwot, które dostaną za rok-dwa zamiast teraz.

@Tomek54321 nie kontraktować Griezmanna na którego de facto już nie było ich stać. ?

@mekston Lewandowski, Messi, De Bruyne

A Lahoz też jest gagatek - zamiast odgwizdać faul w ofensywie Greenwooda to odwizdał karnego na nim po pojedynku bark w bark.

"Komitet poinformował, że do tego momentu rozgrywek system interweniował 52 razy, a tylko w jednym przypadku błędnie. Jednocześnie przy czterech akcjach zabrakło stosownej reakcji ze strony VAR"
Zastanawiam się, czy brak karnbego na Messi m z Sevillą, Fatim z Getafe, De HJongu z Deportivo to 3 z tych 4 akcji, czy może oni liczą że to nie są błędy?

"Carballo wyjaśnił, że Komitet zaproponował arbitrom, aby odgwizdywali mniej jedenastek po akcjach, w których doszło do drobnych kontaktów, w wyniku czego liczba rzutów karnych zmniejszyła się z 0,43 do 0,36 na mecz w porównaniu do poprzedniego sezonu."
Ach, może się okazać że teraz nadepnięcie Messiego czy De Jonga, lub skasowanie Fatiego łokciem, to gra zgodna z przepisami.

"W ocenie Komitetu sędziowie powinni byli pokazać jeszcze cztery takie kartki, a w dwóch przypadkach nie skorzystali z takiego wskazania VAR."
Ciekawe czy i w tej statystyce uwzględnili Noma z Barcą i czy jako 2 żółte, 3 żółte, 4 zółte czy bezpośrednią czerwoną, bo wszystkie powinien obejrzeć.
takie tam Barcelońskie rozterki.

@mekston Neymar to byłaby pomyłka, bo ani nie poprowadził do trofeów, ani nie był wyjątkowo wybitny statystycznie dla niego sezon. Messi w takiej Barcelonie, pobił rekord asyst la Liga i uplasował się jak zwykle w czołówce wszystkich ważnych statystyk porządnej ligi.

@kilanosio Przekładając to na ludzki - wolisz 8 miejce w lidze, dostawanie w tyłek z Realem, Atletico, Sevillą, RSSS czy Valencią nawet, za to pięknie ograć Betis czy wywalczyć w stylu drugie miejsce w grupie, to szczyt marzeń.
...ale jak widać każdy woli co innego.

Pizza wyborcza zamiast kiełbasy - ok, ale tatuaż? To oryginalne. Kolorowy czy czarny ?

@Naturopata To prawda - im bardziej z czasem przesuwał się na taką 11 z 7 tym bardziej tracił szybkość, drybling. To mega wytrenowany gracz, ale u niego wiek też doprowadził do spadku takiej zwinności, a muskulatura ograniczyła ją jeszcze bardziej. Szybkość na jakimś dystansie ma, ale z kolei takiego depnięcia jak Fati na pierwszych metrach już nie.
Chyba naturalne, ale co ciekawe niektórzy wciąż uważają Ronaldo za dryblera.

@Naturopata och, Valverde nie miał żadnego okresu kiedy mi się gra Barcy podobała. Był pierwszy sezon, w którym była imponująca i konsekwentna, ale na pewno nie była to Barca która się podobała. 4-4-2 i w zasadzie obrona za podwójną gardą. Niezbyt.
Za to kolejne lata, to tylko gorzej poza nielicznymi wyjątkami.

@Tasde ale miał rękę ułożoną dość daleko od ciała, zablokował dośrodkowanie. Ja gwizdnąłbym rękę Pianica.

@ArturS oczywiście że nikt przy zdrowych zmysłach nie zwali wyniku na sędziowanie, bo choćby ręka Pianica też mocno u mnie zalatywała karnym. Słowem Juve dostał 2 karne, które powinno dostać, choć nie w tych sytuacjach. Oszczędzony też Ramsey, podobnie jak Lenglet, który mógł dostać 2 żółtą.
Natomiast samo sędziowanie chaotyczne, mnóstwo "małych decyzji" złych (auty, rożne, źle odgwizdane faule). Drobnica, ale sędzia wcale trudnego meczu nie miał, bo to nie było jakieś szalone tempo i ostre kosy, a nie podołał.
No i karny na Messim potencjalnie też, choć musiałbym obejrzeć powtórkę.

@Naturopata A dryblingiem to nie mógł Minguezy minąć...

@Naturopata Nie wiem czy Coutinho to dobry gracz na Barcę. Ma swoje atuty, ale w Barcelonie która w 99% konfrontacji, zmuszona jest grać przeciw głęboko cofniętym zespołom, absolutnie nie umie ich pokazać z braku miejsca.
Messi jest fenomenalną "10", ale jak pokazały czasy Suareza, na tym etapie potrzebuje klasowej "9" o specyficznym profilu - mobilnej, szybkiej, umiejącej zagrać szybko po ziemi, ale i oddać trudny strzał. Taka "9" przyda się i po etapie Messiego w Barcy. Teraz Messiego ustawiałbym z Puigiem lub Pedrim, za "9", z Dembele i Fatim po bokach. To optimum. Ale dałbym też szansę De la Fuente za Fatiego dopóki go nie ma.
Warunek jest taki, by skrzydłowi ścinali do środka i tworzyli przewagę w polu karnym rywali, żeby ofensywni pomocnicy ustawicznie atakowali pole karne rywala bez piłki, a boczni obrońcy oskrzydlali nadając szerokość akcji. Wtedy faktycznie rozgrywający będzie miał opcje - rzucić piłkę do bocznego obrońcy, który dośrodkuje mając 3-4 cele, a nie 1, albo jeśli się rywal rozciągnie, to prostopadła piłka. Messi takle piłki z łatwością zagrywa, nawet pod formą, tylko zazwyczaj jest jeden zawodnik który nie ma dalszych opcji, poza strzałem, więc nie jest to zaskakujące, nawet jeśli podanie prostopadłe jest genialne.
Słowem potrzebujemy mobilności, wtedy ten odsetek wygrywanych meczy wzrośnie i można klecić plany B, C czy cokolwiek.

O Griezmannie litościwie nie wspominam, bo jak na razie jest to 120 mln wydane na mizerię, czy też łojenie ogórków, bez udziału w ważnych meczach, w których znika.

@Dankhog strasznie Cię obsiedli kibice Realu, co w sumie potwierdza Twoje tezy. Ich "argumenty" w typie Chruszczowowskiego "a u was biją murzynów" i próby przekonania ze Messi ma na kącie choć 1/100 tego aktorstwa co Ronaldo, to kwintesencja tej błazenady.

@Naturopata Zagrał na poziomie Griezmanna, tylko dostał 2 karne do wykonania.

@kamyk_23 Łup. A teraz konfrontacja z rzeczywistością :
Messi Najwyższa ocena w Barcelonie, wedle większości portali statystycznych, 2 w meczu (Albo po Buffonie, albo po Ronaldo). Sam miał 2 odbiory i dwa przecięcia akcji i 2 wślizgi.
Griezmann - c1 przechwyt i tyle, Trincao - 0 wszystkiego, Pedri - 2 przechwyty, 1 wślizg...
To może odbieraliśmy piłki w środkowej strefie? Pianic - 3 odbiory i nic więcej.
De Jong - 2 przechwyty 2 wślizgi.
Kurna, jak się patrzy na mecz, jeszcze dobitniej to było widać, że Messi nie tylko dużo biegał, ale jeszcze z sensem, bo po jego pressingu kilka piłek odzyskaliśmy jako drużyna.
O braniu ciężaru gry na siebie w ofensywie, nawet nie wspomnę, bo tu nikt nawet nie nawiązał.
To nie ja jestem fanboy, tylko ty tani hejter. Nie wiesz, ale wydaje ci się, co wystarczy do plucia kolego. Słabe. Drużyna nie ma planu, wszyscy stoją, Messi giba jak dureń w wieku 33 lat, ale to i tak jego wina. Myślałem że nawet taki naiwny hejt może mieć swoje granice, jak widać nie.