pax

@michal26
W ile był kluczowa postacią? Klub wydał ponad 100 milionów na zawodnika który miał podnieść poziom zespołu. Niestety ze szkodą dla klubu tak się nie stało.

Odpowiadając na twoje pytanie, swój potencjał pokazał w małej ilości spotkań. Jego braki w rozegraniu były widoczne od początku jego gry w Barcelonie, co wskazywałem już w 2019r.

@michal26
Po trzech latach gry i ponad 140 spotkaniach pisanie że zawodnik nadal ma potencjał jest trochę irracjonalne. Miał 4 trenerów i dziesiątki spotkań aby pokazać swój potencjał. Potencjał ma, ale nastolatkowie jak widać mają większy.
Powoływanie się na grę w Ajaxie jest trochę dziwne, bo tam był chwalony za dojrzałą grę jak na swój wiek, ale nie osiągał w defensywie czy ofensywie spektakularności, w czym tam się wybijał?
Pierwsze półrocze 2022 było jednym z lepszych? rozegrał 6 półsezonów w Barcelonie do którego byś porównał te pół sezonu?
Z Busquetsem przegrywa pozycję o dwie klasy, 19-letni Pedri go przyćmiewa na środku pomocy a Gavi który ma 17 lat już pomału daje więcej. A wchodzi Kessie i Torre. Czy jest sens trzymać rezerwowego pobierającego pensję liczoną dwucyfrowymi milionami?
Co do TS piszesz jakby jednym z głównych problemów nie był Niemiec ale brak konkurencji.

@Kondziubarca
Barcelona sprzedała zawodnika bez jego zgody... no jednak nie.
Barcelona chcąc wymusić zgodę na transfer wyrzuciła zawodnika na trybuny... no jednak nie.
Zawodnik nie ma prawa trenować w obiektach klubowych... no jednak nie.

Klub nie zachował się dobrze, chcąc sprzedać zawodnika, ale jeśli nie wyraża on zgody to nie ma takiej możliwości i tak się stało. Klub chce zredukować jego pensję, ale bez jego zgody nie ma do tego prawa i na razie jest to propozycja, która jest jawna i nie skutkuje konsekwencjami prawnymi, czy sportowymi dla zawodnika.

O zainteresowaniu MU Frenkim i rozmowach bezpośrednich między Erykiem ten Hagiem wielokrotnie informowała prasa. Ciekawe co będzie jak jak wyjdzie, że MU dogadywał się z de Jongiem przed rozmowami z Barceloną w trakcie kontraktu. Jeszcze MU i de Jong dostaną kary :)

Zobaczymy jak będzie.

@michal26
Frenkie da nam więcej niż Marc ?? Pod jakim względem ??

@JarekS
Nie wiemy jak było to robione w kuluarach, czy ktoś wcześniej z Frenkim rozmawiał, wyjaśnił sytuację.
To, że MU jest zainteresowany de Jongiem było wiadomo od kwietnia. Zawodnik też to wiedział.

@JarekS
1. Zgoda, de JOng może w tej sytuacji wszystko, pobierać dużą wypłatę za nie adekwatną grę, ale Barcelona się na to zgodziła, więc wina jest po stronie klubu. Klub jednak robi nowy projekt w którym Frenkie nie będzie istotną częścią, więc dla zawodnika zmiana otoczenia nie jest nie istotna.

2. Hasło przegrało z marketingiem i wiarą w dobro klubu ponad poszczególnymi zawodnikami, czy to Messim czy de Jongiem.

3. Piszesz, że pamiętajmy , że kij ma dwa końce ale dalej pokazujesz znów ten sam koniec kija czyli od strony zawodnika a nie klubu.

4. Nigdy nie się nie wypowiadam czy zawodnik powinien odejść, ale patrząc trzy lata gry to ewidentnie się nie sprawdził i dalej po zakupie Kessiego, Torre, i głównej roli Gaviego, Busquetsa czy Pedriego to rola Frenkiego będzie marginalna, po prostu przegrywa rywalizację. Faktycznie klub powinien najpierw porozmawiać z zawodnikiem, że powinien z powodów sportowych opuścić klub bo trener ma inną koncepcję na zespół. Tego nie zrobiono, klub chciał sprzedać zawodnika bez jego zgody. I tu widzimy że kij ma dwa końce - z jednej strony zawodnik który nie chce odejść bo ma milionowy kontrakt z drugiej strony klub który stara się go sprzedać a gdy to się nie udaje wymusić obniżenie pensji, widząc poziom jego gr.

Sądzę, jednak że redukcja zarobków w klubie jest znana od ponad roku, więc de Jong mógł się z tym liczyć od wielu miesięcy. Klub chciał go sprzedać za dobre pieniądze prawdopodobnie bez straty finansowej dla zawodnika. To, że klub chciał go sprzedać powinna dać zawodnikowi do zrozumienia że nie jest fundamentem projektu Xaviego.

@PJ777
Pjanic był bardziej na środku.

@Lordzi
Za Koemana de Jong grał z Juve na pozycji Busquetsa.

@Kidd
Szkoda, że nie widzisz różnicy wyzwisk kibiców na zawodników swojego klubu a komentarzy madryckiego dziennika.

@Kidd
Sztab doradzał Fatiemu operację - on wolał swoje pomysły.
Klub chciał sprzedać FdJ ale ten nie chciał.
Z jednym się zgodzę - " jedyny powód ewentualnego transferu to kwestie sportowe".
FDJ był przez klub wypychany bo się nie sprawdził sportowo i zarabia ogromne pieniądze. Dopiero gdy jest fiasko rozmów z MU to Xavi się wypowiada, że może zostać ale z obniżeniem pensji. Gdyby to nie była kwestia sportowa ale finansowa to kolejność byłaby odwrotna. Xavi naciskałby na klub (tak jak w przypadku Dembele, Gaviego) aby został bo jest niezbędny i jedynie byłyby rozmowy o obniżeniu pensji. Jednak teraz jest odwrotna sytuacja, klub chciał go sprzedać (kto sprzedaje zawodnika który miałby być podstawą nowego projektu?) a gdy to nie wyszło to dopiero jest łagodzenie sytuacji i kwestia obniżenia pensji. Trudno, aby klub który chce zarobić na zawodniku mówił, że trener na niego nie liczy, że się nie sprawdził, że nie wraca i źle kryje. Ciekawe ile wtedy wartość zawodnika zostałaby obniżona? Jak mówię, gdyby to byłą kwestia finansowa to klub zacząłby od rozmów na temat obniżenia pensji a nie szukania nowego klubu zawodnikowi.
Traktujmy zawodników tak samo, jeśli podobnie się zachowują lub klub w podobny sposób próbował ich sprzedać.

@Kidd

Musiałbyś w ten sposób nazwać Fatiego czy de Jonga i innych którzy indywidualnie się leczyli lub których klub chciał się pozbyć.

@Kidd
Uważasz, że Ci zawodnicy jeśli nie są kontuzjowani to nie trenują, obżerają się pizzą i chodzą na bani i obrażają swoich kibiców swoim zachowaniem?
Nie, tak samo trenują, walczą o skład, trener ich wystawia uważają że zawodnik jest przygotowany do gry i treningami zasłużył na grę. To, że w spotkaniach nie zawsze im wychodzi, zawodzą nie oznacza że nie szanują swoich kibiców, może brakuje im umiejętności.

@MarcinVeB10
Rozumiem, że jednym z czynników wyzywania zawodników jest kontuzja, jak w przypadku Braithwaita.
Puigowi, nie można odmówić ambicji - miał oferty ale chciał grać dla Barcelony i walczył o grę, można mu odmówić pewnych umiejętności ale nie ambicji, Podobnie Mingueza.
W jaki sposób Pjanić czy Abde zasłużyli aby nazywac ich szrotem?

@Kidd
Dlatego jako kibic masz prawo krytykować ale nie obrażać.

@KrwawiaceoczyVEB
Jest zawodnikiem Barcelony. Można pisać, że się nie sprawdził, że nie podołał ale nazywanie go potocznie złomem nie przystoi kibicowi drużyny.

@MarcinVeB10
Każdy zawodnik zasługuje na szacunek. Dlatego nazywanie go szrotem, gdy jest zawodnikiem drużyny której się kibicuje nie powinno mieć miejsca. Można krytykować każdego, ale wyzywanie czy pejoratywne określenia nie powinny mieć miejsca. Co do merytorycznej części komentarza się zgadzam, jedynie nie wiem czy Abde nie zasługuje jeszcze na szanse.

@Maykello
Umtiti zmniejszył wynagrodzenie a Frenkie jedynie przełożył datę części wypłaty. Rozumiem, że dla Francuza dobro drużyny jest najważniejsze, nawet ważniejsze od dobra drużyny Holendra?

@Awtameok_Klana

Czyli argument to co do jego poziomu to fakt, że nie był kontuzjowany? Co to ma do poziomu jego gry? Może jedynie to, że grał tyle, że można stwierdzić, iż się nie sprawdził.

@Awtameok_Klana
Przez 3 lata gry, Ponad 140 spotkaniach, gry u Valverde, Setiena, Koemana, Xaviego i nikt nie wykorzystał jego potencjału?
Frenkie nie sprawdził się do tej pory. Słabo bronił, słabo krył, nie wracał, słaby przegląd pola, spóźnione podania.
Miał być symbolem nowego projektu, miał pokazać takim zawodnikom jak Vidal, Rakitić, Busquets ile im brakuje do nowoczesnego futbolu, a niestety oni wciąż są przed nim. Frenkie miał być topowym zawodnikiem na świecie a on nawet takim nie jest w lidze hiszpańskiej.
Koeman ułożył całą grę zespołu pod niego, stawiając go jako drugiego pivota i była to fatalna decyzja. Frenkie zawalał wtedy seryjnie bramki.

@Gwyn
Wejdź na główną, jest artykuł.

@Pilka_jest_okragla
Możesz podać źródła tych informacji... że w pokoju Leppera powycierano WSZYSTKIE odciski a Petelicki strzelił do siebie 3 razy.

@Kurkmen
Skoro posłużyłeś się tutaj prof. Kuną jako autorytetem to możesz odpowiedzieć czy dalej jest wart wklejania jego wypowiedzi na rambli gdy uważa, że wszyscy powinni się zaszczepić? Czy ta wypowiedź już jednak go dyskredytuje, abyś tą wypowiedź przedstawił wszystkim użytkownikom jak wypowiedź powyżej?

@michal26
Tylko jak mówię wyrywanie jednego zdania z wypowiedzi lekarza, który tutaj jest w tym jednym momencie autorytetem i robienie z tego wielkiej wypowiedzi potwierdzające wszelkie koransceptyczne dywagacje nie jest ani rozsądne ani rozważne. Czekam, czy @Kurkmen potwierdzi zdanie Kuny o tym że każdy powinien się zaszczepić, czy już wtedy nie będzie autorytetem a ta wypowiedź nie będzie warta kolportażu na rambli?
Kuna mówi o tym, że każdy powinien się zaszczepić, czy uważasz że jest to opinia rzetelnego lekarza, któremu zależy na dobru ludzi? Wypowiedź mądra, logiczna, zgodna z nauką?

@michal26
Tylko popacz kto zaczął wątek? Która strona antagonizmu? . Foliarze i szury odnosiło się do osób łączących covid z teoriami spiskowymi, 5G, chipami w szczepionkach, ogólnoświatowym spiskiem do sterowania umysłami itd.

Wielokrotnie rozmawiałem tu przez ostatnie 2 lata i niewiele argumentów padało po drugiej stronie. Głównie wymyślania (brat sąsiada kuzyna słyszał że kuzynka...), manipulacje i pseudonaukowe wywody.

Pomijam tu politykę rzędu, wielokrotnie błędną, irracjonalną.

Można z tej dyskusji wysnuć wniosek czy bardziej ważne jest dobro wspólne, kwestie bezpieczeństwa czy prawa jednostkowe. Jednak byłaby to dyskusja teoretyczna i dość bezproduktywna, podobna czy powinno się karać za niezapinanie pasów w czasie jazdy. A to tylko szkodzilibyśmy sobie a nie innym co byłoby w przypadku obostrzeń. Więc dla własnego czy dobra ogółu godzimy się na pewne ograniczenia.

@michal26
Ironię wyłapałem u niego (właśnie i ona może być poddana krytyce), ale właśnie na podstawie jednego zdania śmieszy mnie budowania całej wypowiedzi bo jest zgodna z własną ideologią. Zobaczymy, czy posługiwanie się Kuną jako autorytetem będzie, gdy wypowie się na temat szczepień wszystkich obywateli.

@michal26
Nie rozumiem tego co piszesz, gdy w Polsce nie było obowiązkowych szczepień a mimo to były ataki koronasceptyków na szczepieniobusy, punkty szczepień, wtargnięcia do szpitali, domów dziecka, podpalenia.
Po którym zdaniu tutaj w tym watku w mojej wypowiedzi, pisałem cokolwiek o obowiązku szczepień? Dzielenie społeczeństwa na Nas i Was łatwo niektórym przychodzi.


"Każdy powinien, ale nie każdy musi. Jest różnica między zachęcaniem a zmuszaniem/przymuszaniem [...] W szczepieniu się nie ma nic złego, ale forma w jakiej "zachęcano" nas do tego jest poniżej krytyki".

Sam widzisz, jaką dałeś wypowiedź. Robisz zarzut innym że nie widzą różnicy w zachęcaniu a zmuszaniu. A potem piszesz, że nie było zmuszania a jedynie zachęcanie. Więc o czym jest dyskusja i dzielenie społeczeństwa na "nas i was"? Można pisać o złych zachętach czy nie do końca dobrej polityce wobec covidu ale nie było obowiązku szczepień i dzielenie społeczeństwa raczej było przez drugą stronę sporu covidowego czego własnie tutaj dokonałeś.

@Kurkmen
Szkoda, że nie publikujesz innych jego wypowiedzi:

""Zachorować może każdy. Dlatego cały czas mówię, że każdy powinien się zaszczepić".

Jego wypowiedź sprzed 6 dni.
https://www.medonet.pl/koronawirus/to-musisz-wiedziec,covid-2022--wirus-sie-zmienil--jest-sie-czego-bac--prof--kuna-wyjasnia,artykul,52728192.html

Gość pisze i mówi o Covidzie, że jest zagrożeniem, że należy się szczepić a Ty po jednym zdaniu nazywasz go foliarzem i szurem (czyli osobami wierzącymi w teorie spiskowe) bo wypowiada się na temat samego testowania po twojej myśli? Ciekawe, skoro puściłeś taki komentarz, posługując się prof. Kuną to zobaczymy, czy teraz tak pozytywnie będziesz się wypowiadał o szczepieniu wszystkich jak wypowiada się prof. Kuna? Czy tylko wyrywasz jedno zdanie z całego wypowiedzi. Sprawdźmy :) Jesteś za tym że wszyscy powinni się zaszczepić jak uważa prof. Kuna, czy jednak wtedy już nie jest autorytetem?

@Worny
Laporta daje zielone światło Pique...

@arasz1819
Lubię twoje złośliwości są takie małostkowe :)

@maciach
Jeśli ktoś się nie sprawdził to normalne, że klub zastanawia się co jest dla niego najlepsze.