pax

@caminero
Bo chcąc go sprzedać za jak najwyższą kasę to będzie ogłaszać że się chce go pozbyć z powodów sportowych?

@DarthVader69
Jak nie walczą ale uciekają przed wojną, prześladowaniami to źle postępują, negatywnie? Kobiety i dzieci też, czy tylko mężczyźni?

@Danny Gaucho
Tak za Koemana debiutował. Jasne, nie miał zapewnionej pierwszej jedenastki, ale grę w pierwszej drużynie. Pedri zaczął od ławki i w wyniku licznych kontuzji i transferów grał coraz częściej.
Możesz oczywiście rozumieć pierwszy skład jako pierwszą jedenastkę albo jak napisałeś ogólnie pierwszą drużynę. Może się niedokładnie wyraziłem. Tak, miał zagwarantowaną grę w pierwszym składzie przed przyjściem Koemana, w wyniku własnego talentu, kontuzji innych zawodników i zmian kadrowych stał się zawodnikiem pierwszej drużyny za kadencji Koemana.

@arasz1819
Jeszcze politykę w to mieszasz i Morawieckiego A rozmowa rozmowa była o Xavim. Nie musisz tyle pisać o swoich o swoich zainteresowaniach osobami, jak nie Koeman to Morawiecki.
Sądziłem że będziesz zadowolony że przy pierwszym pełnym sezonie Xaviego nie traktuje sezonu jako przejściowego ale wymagam od niego gry o tytuły. Jednak widzę że nie chodzi co piszę ale problemem jest moja osoba, stąd te małostkowe, nie merytoryczne komentarze.
Ja o Xavim a Ty o Koemanie i Morawieckim. Typowa zmiana tematu.

@Danny Gaucho
Przed przyjściem Koemana Pedri miał zapewnioną grę w pierwszym zespole, został kupiony za Valverde, zarząd zanim przyszedł Koeman zadecydował że będzie grał w presezonie, zarząd zadecydował że nie będzie wypożyczony i zarząd zadecydował że dołączył do pierwszego składu. W tym czasie odeszło kilku pomocników a inni doznali kontuzji.
Przeczytaj tekst powyżej.

@arasz1819
Koemana nie stworzył np. Pedriego i wydobył z czeluści oraz jako jedyny który uwierzył w jego talent. To nie Koeman sprowadził Pedriego, ale kontrakt z młodą perłą hiszpańskiej piłki został podpisany kilkanaście miesięcy przed tym jak Koeman został trenerem Barcelony (wtedy trenerem był Valverde). 2 września 2019r Barcelona potwierdziła porozumienie z Pedrim. Zanim przeszedł do Barcelony 16latek był kluczowym zawodnikiem seniorskiej drużyny Las Palmas https://www.fcbarca.com/93469-rekordowe-liczby-pedriego-w-las-palmas.html
Umowa z Pedrim zakładała, że porozumienie gwarantuje mu grę przynajmniej na poziomie Segunda División, więc w sytuacji gdy rezerwy nie awansowały do segunda, zarząd miał wybór włączyć Pedriego do pierwszej drużyny lub wypożyczyć. Na 7 tygodni przed zatrudnieniem Koemana zarząd postanowił, że Pedri nie będzie wypożyczony ale ma dołączyć do pierwszego zespołu https://www.fcbarca.com/95543-mundo-deportivo-francisco-trincao-i-pedri-zostana-w-barcelonie-na-nastepny-sezon.html . Pedri nie został wydobyty z niebytu, ale gdy Koeman przyszedł to Pedri już miał miejsce w pierwszym zespole. Jak skomentował transfer Pedriego do Barcelony trener las Palmas – Pepe Melo: „Ta operacja na pewno kosztowała Barcelonę wiele pieniędzy. Katalończycy byli jednak inteligentni. Potrafili w nim zobaczyć nowego Iniestę i kupili. Czy styl gry Pedriego przypomina grę Iniesty? Tak, tak. Pedri to zawodnik napędzający grę całej drużyny. Możesz podać do niego piłkę i wiesz, że jej nie straci. Dobrze się utrzymuje przy piłce, widzi całą akcję i sprawia, że wszystko staje się proste. Nigdy nie widziałem, aby się pomylił. Kilka dni temu grał dla reprezentacji Hiszpanii i strzelił jedynego gola w meczu. Dzisiaj (czwartek) graliśmy ze Sportingiem Gijon i jedynego gola również zdobył Pedri”. (to wypowiedź ROK przed zatrudnieniem Koemana) https://www.fcbarca.com/91303-pepe-mel-barcelona-potrafila-dojrzec-w-pedrim-nowego-inieste-i-sciagnela-go-do-siebie.html W wieku 16 lat Pedri grał w reprezentacji U-21 i został uznany za jednego z największych talentów piłkarskich na świecie przez dziennik Guardian https://www.fcbarca.com/91663-ansu-fati-i-pedri-wsrod-najbardziej-utalentowanych-pilkarzy-swiata-wedlug-dziennika-the-guardian.html Dołączenie Pedriego do pierwszego zespołu w presezonie było postanowione ponad pół roku zanim zatrudniono KOemana https://www.fcbarca.com/92940-mundo-deportivo-barcelona-ma-specjalny-plan-dzialania-wobec-pedriego.html

Jak Pedri został włączony do zespołu początkowo grał głównie jako zmiennik Coutinho. Koeman nie miał zbytniego pomysłu na zagospodarowanie umiejętności Pedriego środkowego/ofensywnego pomocnika lub lewoskrzydłowego i dał go np. na prawe skrzydło w pierwszym spotkaniu od pierwszej minuty z Realem Madryt. Było to najgorsze spotkanie Pedriego w barwach Barcelony. W tym spotkaniu Coutinho doznał kontuzji na miesiąc, po powrocie po miesiącu doznał kolejnej wykluczającej go na resztę sezonu. Koeman wymyślił sobie taktykę na dwóch pivotów na jesieni, więc w środku pola nie za bardzo miał opcji (przed sezonem drużynę opuścił Rakitic i Vidal), kontuzji doznał Coutinho i Roberto, więc jedynymi zawodnikami dostępnymi na tą pozycję byli : Pjanić, Pedri, Puig, Moriba.
To że Pedri był w pierwszym składzie nie było zasługą Koemana ale zarządu, to że był powoływany na spotkania to kwestia jego umiejętności i kontuzji innych zawodników. Gdyby Koeman nie powoływał Pedriego wykazałby się ignorancją.
Dodatkowo widzę że w każdą rozmowę pchasz swoje uwielbienia o Koemanie. Tu rozmowa o Xavim i ani słowa o Koemanie a Ty tylko o Koemanie. Słabe to, ale taka jest każda rozmowa z Tobą.
Ktoś zgłosił twoje wynaturzenia i dostałeś bana za złamanie regulaminu. Nie ja Cię zgłosiłem, ale widocznie braki w kulturze wielu osobom przeszkadzają. Więc zgłaszają osoby które mają problemy z kulturą.
Ja Lubię twoje uszczypliwości, budzą politowanie ale cóż każdy ma swój poziom wypowiedzi. Fajnie, że już trzeci raz w ciągu ostatnich dni zaczepiasz mnie małostkowymi żalami.
A co dopiero meritum Xavi ma skład aby walczyć o trofea, Koeman też taki miał. Koeman skończył na trzecim miejscu w lidze z Messim w składzie i zostawił klub na 9 miejscu. O czym tu dyskusja.
Ja wierzę w Xaviego, Ty od początku odbierałeś mu zdolności, wielokrotnie małopozytywnie się o nim wypowiadając.

@arasz1819
Dlatego piszę o walce o mistrzostwo, bo skład jest na mistrza. Ty tych doświadczonych zawodników nazwałeś dzieciakami bo za KOemana Barcelona zrobiła zjazd, więc jakoś trzeba usprawiedliwić słabą postawę trenera na ławce Barcelony.
A co do Koemana i Pedriego, to nie Koeman "stworzył" Pedriego, tylko on pierwszy skład miał zapewniony zanim Koeman pojawił się na ławce trenerskiej a ten trener wystawił go na prawym skrzydle z Realem.
Próbuj dalej :))

@arasz1819
Messi, Griezmann, Dembele, Pique, Alba, de Jong, Busquets, Pjanić, Lenglet - zaczyna się wywyższanie Koemana za pierwszy sezon i nazywanie doświadczonych zawodników dzieciakami.
Koeman miał skład na walkę o mistrzostwo Hiszpanii a skończył na najgorszym miejscu od kilkunastu lat.

@Rewolucja123
Tylko w zeszłym sezonie Xavi wyprowadził zespół z 9 miejsca na wicemistrzostwo. Oczekuję walki do końca, głównie odnoszę się do składu który moim zdaniem jest na tyle konkurencyjny że może walczyć o najwyższy cel w LL.

@MessiTheBesst , @Kidd
Wyjście z grupy LM to obowiązek, przejście pierwszego rywala po wygraniu grupy to obowiązek czyli minimum, w ćwierćfinale możemy trafić na topowy zespół (Bayern, MC, Liverpool, PSG) więc może być różnie, ale liczę na więcej niż 1/8.

Jak mówił Laporta: "W Barcelonie nie ma sezonów przejściowych". Liczę na walkę o najwyższe cele. Czy się uda? Zobaczymy. Ale Xavi ma czas aby przygotować zespół (chociaż to tournée po USA zaburza cykl przygotowań), ma dużą część swoich transferów. Wielu zawodników musi się zaaklimatyzować, ale kadra będzie na tyle szeroka, że liczę że Xavi umiejętnie będzie wprowadzał zawodników do spotkań i rozkładał ich siły. Uważam, że Barcelona ma skład na walkę o mistrza Hiszpanii a co do LM to 1/8 to jest minimum, a liczę na więcej.
Wszyscy cules wkraczają w nowy sezon z nadziejami ale i oczekiwaniami.

@Vintee
"A czemu nie przytoczyłeś mojego fragmentu wypowiedzi gdzie niby twierdze że wychwalasz zarząd? Ciężko jest się przyznać do nadinterpretacji co?"
Napisałeś chociażby.
"Normalnie brawa dla zarządu. Ty swoją wypowiedzą pochwalasz takie zachowanie".
To wychwalam twoim zdaniem zarząd za takie zachowanie czy nie? Czy przedstawisz różnicę między pochwalaniem a wychwalaniem takiego zachowania. Czy tym razem nie obowiązuje coś co pisałeś zdanie później "A czy wiesz co to są synonimy, wyrazy bliskoznaczne?".
"o że nie napisałeś wprost że jest słaby, nie znaczy że tak nie uważasz. Po prostu używasz ładnego zamiennika".

Nigdy nie napisałem, że jest słaby, to nie jest synonim wyrażenia, "nie sprawdził się". Nie wmawiaj rzeczy których nie napisałem jak i tego co uważam a czego nie. To nie są argumenty w dyskusji.
" Gdyby był niezbędny dla Xaviego to byłoby odwrotnie. Jeśli klub chce sprzedać zawodnika i uzyskać jak najwyższa kwotę to chyba nie będzie się o nim wypowiadać, że się nie sprawdził, że słabo broni, że nie wraca, źle kryje, źle się ustawia, nie ma przeglądu pola." Znajdź mi kogoś kto jak przeczyta taki opis zawodnika stwierdził że jest to dobry zawodnik".

Łatwe przejścia od stwierdzenia słaby do stwierdzenia dobry, mimo że ja ani nie napisałem "słaby" ani "dobry". Wymieniłem słabe cechy gry zawodnika które nikt nie będzie przedstawiał chcąc uzyskać dobrą kwotę za zawodnika. (Słabe cechy nie oznacza, że jest słaby tylko że w pewnych elementach nie sprawdził się w Barcelonie). Są też dobre cechy o których wielokrotnie w innych wypowiedziach pisałem (mała liczba strat, dobre wyjście spod pressingu).
"Jakimi informacjami manipuluje?" [...] "Pique, Busi, Alba tak obniżali swoje pensje ale przy negocjacjach wydłużali swoje kontrakty by te pieniądze i tak dostać". Chociażby Alba w zeszłym roku obniżył wynagrodzenie na co wysłałem linka, możesz przedstawić jak w zeszłym roku przy zmniejszeniu pensji przedłużył kontrakt? W 2019r. przedłużył do 2024, a do kiedy obowiązuje obecny jego kontrakt?
Możesz wskazać te nowe kontrakty z przedłużeniami umów Pique i Busquetsa?
https://www.fcbarca.com/101170-mundo-deportivo-gerard-pique-obnizyl-pensje-bez-przedluzenia-kontraktu-do-2025-roku.html
Busquets w 2018r przedłużył kontrakt do 2023, do kiedy obowiązuje obecny kontrakt?
https://www.fcbarca.com/85456-oficjalnie-sergio-busquets-podpisal-nowy-kontrakt-z-barcelona.html
Dlaczego pisałem o Albie, Busquetsie i Pique bo oni indywidualnie obniżyli pensje a de Jong nie, w takim kontekście de Jong nie obniżył wynagrodzenia. Pisałem też że z powodu pandemii obniżono wszystkim zawodnikom równo po 12% i o tym przecież pisałem. Zrównanie Pique, Alby i Busquetsa przy obniżaniu wynagrodzenia do de Jonga mija się z celem.

@ostry22
Napisz na priv

Wywiązała się dyskusja na temat postępowania klubu na temat Frenkiego de Jonga i postępowanie Frenkiego wobec klubu.


Każdy kij ma dwa końce.


Pierwszy koniec


Zarząd zachował się źle chcąc wymusić transfer Frenkiego. Prawdopodobnie negocjował za jego plecami, nie informując jego agentów o tym, a przynajmniej oferował Frenkiego innym klubom (wystawił na listę transferową). Prawdopodobnie jako forma nacisku dodatkowo poszła informacja do mediów o kontrakcie Frenkiego i jego zarobkach. Klub w sposób delikatnie mało etyczny starał się wypchnąć zawodnika z klubu, który ma obowiązujący kontrakt. Obecnie przy fiasku prawdopodobnej sprzedaży klub wymaga od zawodnika solidnego obniżenia pensji. Zawodnik i jego agent mogą się czuć źle traktowani przez zarząd a nawet w pewien sposób po prostu nie fair. Mają prawo nie zgodzić się na transfer i na obniżenie pensji.


Drugi koniec.


Frenkie ma jeszcze 4 lata kontraktu podpisanego przez poprzedni zarząd, delikatnie mówiąc przez trzy ostatnie sezony nie sprawdził się w klubie (krytykę jego gry można odnaleźć na łamach praktycznie wszystkich dzienników sportowych w Hiszpanii i nawet w Holandii). Klub na jego pozycje pozyskał nowych zawodników lub barcelońska młodzież daje więcej od Frenkiego. Klub ma pełne obłożenie w pomocy - Busquetsa, Pedriego, Gaviego, Kessie, Torre, Pjanicia, Roberto. Klub chcąc wejść na wyższy poziom sportowy chciałby, aby Frenkie opuścił drużynę. Oprócz kwestii sportowej kwestia finansowa też jest istotna dla klubu. Przez dwa kolejne sezony de Jong grając taką samą liczbę spotkań i nie zdobywając ani jednego tytułu (nawet bez premii za trofea) zarobiłby prawie 55 mln euro plus zaległe wynagrodzenie 16 mln rozłożone na pozostałe lata kontraktu. Nawet gdyby zawodnik przesiedział dwa sezony na trybunach zarobiłby 49 mln plus 16 mln zaległej pensji. Klub obecnie liczy każde euro i balansuje na krawędzi możliwości zarejestrowania nowych graczy przez finansowe fair play. Poprzez niechęć zawodnika do transferu jak i obniżenia pensji postawa zarządu też się radykalizuje bo chcą zrobić sportowy skok do przodu.

Czy jakoś można teraz rozwiązać sytuację?

Czy zgodzi się na wypożyczenie?

@Gangol
krótko odpiszę
"Dużo przeglądam to forum i nigdy nie zauważyłem Byś skrytykował a to nie trudne postępowanie zarządu w tej sprawie".
Przeczytaj moją odpowiedź do Ciebie w tym wątku:
"ps. tak jak w stosunku do de Jonga skrytykowałem wyciek informacji z jego pensją".
Skrytykowałem wyciek informacji z zarządu do prasy odnośnie de Jonga. Sprawdzaj dokładnie następnym razem.
"ale co dyskusja o De Jongu to Ty zawsze zaraz ciągle piszesz że jest słaby itp".
Nigdy nie napisałem, że jest słaby. Piszę, że się nie sprawdził, a nie że jest słaby. Czytaj dokładnie następnym razem.
https://www.fcbarca.com/101286-media-jordi-alba-doszedl-do-porozumienia-z-barcelona-ws-obnizki-wynagrodzenia,sortuj-najlepsze.html
Alba nie tylko odroczył ale i obniżył pensję w ubiegłym roku.

Widzę, że jak ktoś się z Tobą nie zgadza to manipulujesz informacjami starając się nie tylko narzucić swój pogląd ale też negatywnie odnosisz się do drugiej osoby.

@y13
Wyrównanie nie jest uwzględnione. W kolejnym sezonie ma zarabiać prawie 28 mln i to bez zmiennych i odroczonych, w tym prawie 23 bez odroczonych..
https://www.fcbarca.com/105619-marca-ujawnia-szczegoly-kontraktu-frenkiego-de-jonga-w-barcelonie.html
Przeczytaj dokładnie cały artykuł.

@y13
Pieniądze z lat poprzednich to te 16 milionów zaległych o czym napisałem.
Gdyby rozegrał tyle spotkań co w ubiegłym sezonie ale nic nie zdobył to jego pensja byłaby 22,88 brutto (liczone bez tych zaległych). Czyli prawie dwa razy tyle co Kessie.

@y13
Kessie wraz z zmiennymi ma otrzymać 6-7 milionów w sezonie 22/23.
Frenkie w sezonie 22/23 18 milionów kwoty stałej, prawie 3 miliony premii lojalnościowej i do 3 milionów premii za osiągnięcia, plus 16 milionów zaległych.

@Gangol
Zauważyłeś że nadinterpretujesz moje słowa a do tego odnosisz się do mojej osoby.
Jeśli moja wypowiedź Ci nie pasuje, zaczynasz nadinterpretowywać moje słowa.
Zarzuciłeś mi, że wychwalam zarząd, poprosiłem o cytat to napisłeś o tym że tak sobie to założyłeś.
Możesz wskazać jak de Jong obniżył pensje? Oprócz ogólnego obniżenia dla wszystkich zawodników z powodu pandemii o 12%. Pique, Busi i Alba indywidualnie obniżali dodatkowo swoje wynagrodzenia.
"Nie, to nie wina Frenkiego że wcześniejszy zarząd podpisał taką umowę jaką podpisał i Holender ma prawo domagać się respektowania umowy. Nie powinno go obchodzić, że nowe okrojone umowy podpisał Roberto, Dembele, Umtiti, redukcje zrobił Pique, Alba czy Busquets. Każdy ma swoje priorytety". Gdzie tu wychwalam zarząd ?? Podaj w tym lub w późniejszym tekście fragment o wychwalaniu zarządu?

@Vitoo
Kwota transferu 86milinów (75 plus 11 zmiennych), dotychczasowa wypłata stałej pensji 24 miliony, odroczona kwota 16 milionów, do tego 6mln za 60% rozegranych spotkań i 0,25 za CdR. Ile gra Frenkiego kosztowała Barcelonę do tej pory, poniżej czy powyżej 100mln?
https://www.fcbarca.com/105619-marca-ujawnia-szczegoly-kontraktu-frenkiego-de-jonga-w-barcelonie.html
Czytaj ze zrozumieniem. Gdzie napisałem o słabych spotkaniach? Napisałem że bardzo dobrze grał w nie więcej niż w 10 spotkaniach. Ty swoją statystyką MOTM jedynie to potwierdziłeś. Czytaj że ja napisałem o bardzo dobrych występach, TY pisałeś o dobrych, są jeszcze przeciętne. To, że ktoś nie jest w jakims spotkaniu najlepszy nie oznacza że musi grać słabo.
Wskaż gdzie tu napisałem, że nie chcę go mieć w klubie?
Widzę, że masz manierę błędnego doboru informacji, manipulacji wypowiedziami i robienia ze swojej własnej interpretacji przedmiotu dyskusji.

@Gangol
Ja szanuję każdego zawodnika, nie rozumiem trochę wpisu, bo gdzie miałbym go nie szanować? Możesz wskazać fragment w którym pochwalam zarząd?
ps. tak jak w stosunku do de Jonga skrytykowałem wyciek informacji z jego pensją.

@Vitoo
Przedstaw z czym się nie zgadzasz w moim komentarzu? W której części twoim zdaniem mylę się z prawdą? Konkretnie pokaż moją wypowiedź dotyczącą kosztów gry Frenkiego w Barcelonie. Proste prawda.
Pokazałeś 9 tytułów MotM, podając to jako argument że "ciężko mi jakoś uwierzyć że jedna osoba na palcach, policzy jego dobre występy". Nawet uznając ten argument 9 spotkań to dalej taka liczba jest do ogarnięcia przez jadną osobę na palcach dłoni.

@jabber21
Możesz bliżej napisać o co chodzi z tym wydymaniem na duży hajs, że chcieli go wydymać a teraz on się nie daje?

@Sewren122
Czemu zaczynasz wypowiedź od obrażania innych użytkowników, jeśli nawet mają inne zdanie?

@Gangol
Poczytaj przez ostatnie sezony hiszpańską i holenderską prasę, bo słaba postawa de Jonga jest opisywana wszędzie.
Jeśli klub widzi w kimś siłą napędową nowego projektu to nie chce go opchnąć, tylko proponuje obniżenie zarobków bo klubu nie stać na takie zarobki ale chce aby został. Tu zrobiono odwrotnie, klub chciał opchnąć Frenkiego a dopiero gdy to nie wyszło jest mowa o tym aby obniżył pensję. Gdyby był niezbędny dla Xaviego to byłoby odwrotnie.
Jeśli klub chce sprzedać zawodnika i uzyskać jak najwyższa kwotę to chyba nie będzie się o nim wypowiadać, że się nie sprawdził, że słabo broni, że nie wraca, źle kryje, źle się ustawia, nie ma przeglądu pola. To chyba zbiłoby cenę za niego, jak sądzisz? Logiczne, prawda.
Akurat ja oceniam spotkania od lat i jego braki w różnych aspektach opisywałem od jesieni 2019r.

Zastanawiam się skąd taki marazm od kilku lat w młodym pokoleniu na prawej obronie. Wielu uważało Desta za kozaka, jednak nie wyróżnia się niczym szczególnym w Barcelonie. Jeszcze bardziej zawiódł Yan Couto który był przyrównywany do Alvesa a City wygrał wyścig o niego z Barceloną a teraz siedzi na wypożyczeniu w Gironie. Podobnie Max Aarons (też nim była Barcelona zainteresowana) miał być przekozakiem a dalej siedzi w Norwich i progresu nie odnotowuje.

Chciałbym jedynie aby zawodnik który reprezentuje klub, grał dobrze lub bardzo dobrze, niestety Frenkie od 3 lat pokazuje że nie sprawdził się w Barcelonie a spotkania w których grał bardzo dobrze może jedna osoba wyliczyć na palcach swoich rąk.
Nie, to nie wina Frenkiego że wcześniejszy zarząd podpisał taką umowę jaką podpisał i Holender ma prawo domagać się respektowania umowy. Nie powinno go obchodzić, że nowe okrojone umowy podpisał Roberto, Dembele, Umtiti, redukcje zrobił Pique, Alba czy Busquets. Każdy ma swoje priorytety. Jednak śmieszą wypowiedzi, że co byś zrobił gdybyś teraz zarabiał 3 tysiące i pracodawca chce Ci obniżyć zarobki o tysiąc złotych i porównywać to do sytuacji zawodnika który zarabia miliony euro. Totalne rozmijanie się z argumentami. Za chwilę będzie, że przez zarząd Frenkie będzie zmuszony chrust zbierać, bo nie będzie miał czym ogrzać swojej kawalerki.

@Lordzi
W Barcelonie zagrał za Koemana kilkanaście spotkań z rzędu jako defensywny i wyglądało to bardzo słabo. On nie sprawdził się w Barcelonie

@arasz1819
I jak mówiłem ostatnio, lubię twoje komentarze, małostkowe, złośliwe, na zaczepkę. Zawsze dają pole poznawcze ludzkiego charakteru i osobowości.
Mimo, że wolałbym w dyskusjach abyś kiedyś pisał na temat, argumentował to co wypisujesz to te złośliwości też sprawiają mi uśmiech, bardziej politowania, ale zawsze.

@Lewandinho
Ferran jest również nie raz krytykowany po spotkaniach. Jest jedna różnica między tymi zawodnikami. Ile spotkań dla Barcelony rozegrał jeden a ile drugi?