pax

@arasz1819
Jak widzę, zamiast się odnieść do ocen, jak zwykle komentarze nie mające związku z ocenami, byleby pojechac po redakcji i innych userach. Żadnych komentarzy nie usuwałem nigdy bo nie mam takich możliwości i doskonale o tym wiesz, poza tym w każdej dyskusji na merytoryczne argumenty odpowiadałeś personalnym komentarzem. Tu się mogę zgodzić zostałem znokautowany personalnymi komentarzami, bo ja wolę kulturalne, merytoryczne dyskusje na argumenty a nie na pejoratywne określenia w stronę drugiego usera.

Poza tym, gdybyś personalnie nie odniósł byś się do mnie w tym wątku, nie skomentowałbym go, więc na przyszłość jak nie chcesz dyskusji to nie używaj mojego nicku.

@arasz1819
dziękujemy za niemerytoryczny komentarz dotyczący ocen, redakcji i użytkowników tej strony. Prosiłbym aby następnym zarzuty dotyczące ocen podeprzeć jakimiś argumentami.

Uważam, że Dembele nie zasłużył na 10 jak sugerujesz, ale każdy ma prawo do swoich ocen, więc nie będę krytykował tej propozycji.

Blok obronny zagrał solidnie, Barcelona straciła jedyną bramkę w spotkaniu po stracie Holendra Frenkiego de Jonga, na własnej połowie, trudno przez tą stratę obwiniać cały blok obronny. Gdyby nie ta strata, miałby wyższą ocenę od Araujo i Ferrana, ale jednak przyczynił się do utraty jedynej bramki przez Barcelonę.

@BARCA1899Messi
Możliwość wystawienia ocen przez użytkowników jest do momentu opublikowania artykułu ocenowego. Zapraszamy do oceniania zawodników już w weekend.
Ocenianie jest w artykule meczowym, a on jest na głównej stronie po meczu i przez kolejny dzień.

@Rajek99
Dembele:
9 prób dryblingów, 2 udane
14 pojedynków, 5 wygranych

Oddał 4 strzały w spotkaniu:
18' - po podaniu od Pedriego, raczej podanie w stronę Lewego niż strzał, tu nie wypracował sobie pozycji.
36' - to sam sobie wypracował, strzał był bardzo niecelny
53' - tu wypracował sobie, ale strzał został zablokowany
66- gol, jedyny celny strzał, po podaniu od Fatiego

Nie był jedynym zawodnikiem który do wejścia Fatiego czy Raphini wygrał pojedynki bo chociażby Pedri był w tym aspekcie dużo lepszy.

@Barca1992
Skrajności zawsze chciały zabłysnąć i ich happeningi bardzo rzadko było mądre i cokolwiek wnosiły do dyskusji. Jedni robią marsz pogrzebowy Odrze inni bramę oświęcimską przy covidzie.

@Wymyslilemtosobie
Czyli zero merytoryki, zero argumentów tylko personalny komentarz. Szkoda, że tylko tyle potrafisz napisać, bo chętnie podyskutowałbym na argumenty.

@Wymyslilemtosobie
Hejter? Pomyliłeś osoby i znaczenie tego słowa. Napisz w czym się mylę a personalny komentarz jedynie świadczy o osobie która go napisała i o tym że nie ma argumentów w dyskusji. Taki ze mnie hejter że akurat jemu życzyłem bardzo dobrego spotkania z okazji 100 meczu ligowego.
Bądź bardziej merytoryczny.

@gaucho104
Zagrał słabo a wliczając błąd przy bramce to zagrał bardzo słabo. Krytyka za to spotkaniu mu się należy. Gdybyś napisał, że zagrał dobrze, wyargumentował dlaczego tak twierdzisz a spotkałbyś się z krytyką zawodnika bez argumentów mógłbyś sądzić, że coś jest niesprawiedliwe. A jednak za ostatnie spotkanie gdy wyszedł z ławki miał pochwały a za to wczorajsze spotkanie krytykę. W tym spotkaniu grał słabo - źle się ustawiał, był w wielu przypadkach bierny w pressingu, bywał objeżdżany, holowaniem piłki zwalniał akcje, źle zachowuje się przy strzale Silvy (TS świetna interwencja). Miał kilka dobrych zagrań ale nie zmienia mu to słabego spotkania nie licząc utraty bramki. FDJ przez prawie trzy sezony mimo braku progresu, najwolniejszych powrotów lub braku powrotów, holowania piłki i słabej kreacji miał taryfę ulgową, a jego słaba gra była usprawiedliwiana na wszelkei sposoby - nie ta pozycja, to go Messi hamuje, to go Busquets hamuje, to trener w niego nie wierzy itd.

@gaucho104
Większość go chwaliła za tamto spotkanie, sam pisałem że zagrał dobre zawody, redakcja oceniła go wysoko, jak i użytkownicy. FDJ rzadko gra dobre lub bardzo dobre zawody, może krytyka wynika z tego że w jego przypadku więcej jest spotkań po których należy mu się krytyka niż spotkań po których należą mu się pochwały.
Uważasz, że zagrał wczoraj dobrze? i Krytyka za to spotkanie mu się nie należy?

@arasz1819
Tylko jak jest oceniany słabo gdy gra słabo to gdzie ta niesprawiedliwość?
Niesprawiedliwością po tym spotkaniu jest raczej pisanie, że 3/4 składu zagrało słabsze spotkanie.

@gaucho104
W tym meczu chyba nie miał ani jednej, ale może się mylę :). Popraw mnie jeśli się mylę.
Jeśli w innych spotkaniach miał i Barcelona traciła bramkę przez nie, należała się krytyka tak jak teraz Frenkiemu. Trochę nie rozumiem tego wtrącenia.

@arasz1819
Nawet według sofascore.... hihi :)
A tyle było twoich negatywnych komentarzy, że ludzie patrzą na portale statystyczne i ich algorytmy, ale jak pasuje do błędnej tezy to nagle podpórka sofascore :)

@arasz1819
W tym spotkaniu według Ciebie Frenkie de Jong był lepszy od 3/4 składu.

To wymień 7 zawodników z wyjściowego składu gorszych od Holendra czy z 9 z rezerwowymi?

@arasz1819
W tym spotkaniu według Ciebie Frenkie de Jong był lepszy od 3/4 składu.

To wymień 7 zawodników z wyjściowego składu gorszych od Holendra czy z 9 z rezerwowymi.
Frenkie zagrał słabiutkie spotkanie i zakłamywanie rzeczywistości tego nie zmieni, straty w środku pola, złe krycie, złe ustawianie się. Który to już raz gdy zawodnik przeciwnej drużyny przygotowuje się do strzału w polu karnym a przed sobą ma Holendra to Frenkie zamiast utrudnić strzał odwraca się od piłki w obawie że zablokuje strzał.

@tko
"wskazałem w jednym z poprzednich wpisów na przykłady tego kiedy moim zdaniem gloryfikujesz liberalizm, ale widać nie dotarło to do Ciebie". Wypisałeś cytaty z moich wypowiedzi, ale nie wskazałeś gdzie ta gloryfikacja. Więc wciąż czekam na odpowiedź o to co mi zarzuciłeś. Baa, nawet zarzuciłeś mi, że tego nie robię, nie dokonuję oceny (gloryfikacji) liberalizmu i konserwatyzmu co dało Ci asumpt do komentarzy ad personam. Więc gloryfikuję liberalizm jak mi zarzuciłeś, czy nie mam zdania jak mi zarzuciłeś. Bądź spójny w swoich wypowiedziach.


"Często ludzie, którzy nie potrafią argumentować odczytują obronę jakiegoś poglądu przez innego osoby jako narzucanie zdania przez tę osobę. Ja zwyczajnie bronię swojego zdania. Tylko tyle".

Raczej twoje komentarze ad personam wskazują.

Dość często twoje wypowiedzi zaprzeczają same sobie i mają błędy logiczne. Piszesz w moim kontekście o moralizatorze – ("osoba, która chętnie poucza ludzi, co jest właściwe pod względem moralnym"), mimo że zarzucasz mi, że nie dzielę się swoją oceną. Więc jak można w moim kontekście pisać o moralizatorze gdy nie piszę jak powinno się postępować/myśleć. Chyba, że nie rozumiesz czym jest moralizatorstwo. W moim kontekście zarzucasz że mogę dokonywać oceny co z mojego punktu jest moralne, a jednocześnie masz pretensje że nie dokonuję oceny.


„Widać, iż masz jednak duże mniemanie o sobie, gdyż kolejny raz nie ujawniłeś swoich poglądów, a odnosisz się do kwestii rzekomego zarzucania Ci że jesteś chorągiewką, czy moralizatorem”. Uważasz, że osoba która może mieć duże mniemanie o sobie to taka która nie ujawnia swoich poglądów? Możesz wskazać w jaki sposób połączyłeś jedno z drugim. Może to kwestia zakompleksienia, braku wiedzy, braku pewności siebie, tego nie wiesz. Po prostu pokazuję Ci jakich uproszczeń dokonujesz, jak układasz sobie świat i jego odbiór, jak szufladkujesz. Lubisz szufladkować ludzi, stygmatyzować, określać na swoją modłę, prosto, wręcz prymitywnie na uproszczony sposób.


„I wręcz przeciwnie będę pierwszym, który przyzna się do błędu, gdyż nikt nie jest nieomylny, aczkolwiek uczynię to po przedstawieniu dowodów, a nie z przymusu poprawności politycznej”.

Tylko nikt nie zarzuca Ci błędów w kontekście światopoglądowym skąd takie stwierdzenie że masz się przyznać do błędów z przymusu poprawności politycznej. Napisałeś coś w zupełnym oderwaniu od dyskusji. Masz takie poglądy jakie masz i ja ich nie oceniam. Odnoszę się jedynie, że napisałeś nie prawdę w kontekście mojej gloryfikacji liberalizmu i nie potrafisz się do tego przyznać.

Życzę, aby zagrał bardzo dobre spotkanie, potwierdził że kwota jaką Barcelona zapłaciła za niego nie była za wysoka i że może być wartościowym elementem w układance Xaviego.

@tko
Lubisz oceniać innych, narzucać swoje rozumienie zjawisk społecznych, wmawiać innych coś czego nie napisali bo pasuje Ci do klasyfikowania osób i poglądów. Bardzo łatwo przychodzi Ci osądzanie innych i upraszczać pewne kwestie. Jak rozumiem przyznajesz się do błędnej interpretacji mojego wpisu, bo nie widzę w twojej wypowiedzi odpowiedzi gdzie gloryfikuję liberalizm, co mi zarzuciłeś.
A co oceny mojej osoby, moich poglądów, bo jak widzę, trąci tu w twoich wpisach mega hipokryzją, zarzucasz innym "jak ludziom brakuje argumentów ad rem to zaczynają argumenty ad presonam" a następnie w moim kontekście piszesz o moralizatorach, chorągiewkach zmieniających poglądy i "kręgosłupie moralnym", czyli tylko kontekst ad personam. Co ma "kręgosłup moralny" lub jego brak w kwestii opisania przeze mnie procesu światopoglądowego.

@tko
Dalej nie widzę mojej gloryfikacji (wychwalania, wysławiania) liberalizmu. Nie narzucaj innym ich własnego rozumienia procesów społecznych i ideowych i jak inni widzą te procesy a szczególnie jak je oceniają. Nigdzie nie dokonuję oceny konserwatyzmu czy liberalizmu.

@tko
"Z Twoich wpisów wybija mi się na plan pierwszy gloryfikacja liberalizmu na każdym etapie jego rozwoju".
Możesz wskazać te przykłady gloryfikacji?

@domin682
Zmieniłeś ton wypowiedzi, fajnie.
Dalej nie wiem, gdzie napisałem coś co mi zarzucasz a przykład z jaskinią był bezsensu bo nie pokazuje ewolucji światopoglądowej.
Piszesz, że nawet twardy konserwatysta musi iść z postępem, uważasz że przyszły konserwatysta może popierać lgbt, homoseksualizm, aborcję, in vitro bo... liberałowie, "postępowcy" będą mieli jeszcze bardziej liberalne, "postępowe" postulaty?

@tko
Niby masz rację, ale... pokazałem dwa przykłady, nie oddalone o wieki temu (a postrzeganie kobiety w społeczeństwie w konserwatywnych kręgach, nie do końca się zmieniło). Z tego co piszesz to rysuje się obraz ewolucji konserwatyzmu i liberalizmu, które wciąż dążą do postępu w stronę liberalizmu (jedne szybciej drugie wolniej). To co pokazałem to jedynie fakt, że dzisiejsi konserwatyści czerpią ze zdobyczy społecznych wcześniejszych liberałów. Sprostuj jeśli się mylę.

@domin682
Możesz odpowiedzieć na to o co pytałem?
"Ty twierdzisz, że konserwatysta nie powinien iść do przodu tylko dalej zostać w tej " jaskini"". Wskaż gdzie coś takiego napisałem?

Tak jak wskaż gdzie napisałem "według Twoich wypocin, kobieta powinna siedzieć w jasnikini i rodzić dzieci a facet z gołymi rękami powinien polować na zwierzęta bo łuk czy proca to też postęp".

Twój przykład jest bezsensowny. Konserwatywne kręgi społeczeństwa sprzeciwiały się feministkom walczącym o prawa kobiet w tym prawo do pracy, tak jak konserwatywne kręgi sprzeciwiały się kobietom jeżdżącym na rowerach uważając to za objaw rozwiązłości. Wskaż więc jakie kręgi konserwatywne wśród jaskiniowców sprzeciwiały się (lub nie) polowaniom za pomocą procy czy łuku skoro ten przykład włączasz do dyskusji o konserwatyzmie.

@domin682

Wspaniała niemerytoryczna odpowiedź. Gratuluję :)

Piszesz coś, zarzucasz coś a potem nie potrafisz odpowiedzieć o czym piszesz.

@domin682
Wskaż metodologię twojego procesu myślowego, który pozwolił Ci wysnuć stwierdzenie, że według mnie kobieta powinna siedzieć w jaskini.

@Survier
Pokazuję w sposób przejaskrawiony pewne kwestie uważane za postępowe bo ta rozmowa została spłycona do marszów lgbt i kolorowych włosów i flag. Piszesz, że twoja żona pracuje i miło jeździ Ci się z nią na rowerze. A co to oznacza? Że wprowadziłeś do swojego związku elementy jeszcze pewien czas temu za skrajnie postępowe, rozbijające tradycyjny, konserwatywny patriarchat, gdzie kobieta zajmuje się domem i wychowuje dzieci. Ty preferujesz rewolucję społeczną gdzie kobieta pracuje, zarabia na równi z Tobą. Jakie to postępowe! A do tego jeździ na rowerze co było wcześniej uważane za propagujące rozwiązłość seksualną, przyczyniające się do masturbacji, zdrad małżeńskich bo tradycyjnie, konserwatywnie wychowana kobieta nie powinna jeździć na rowerze trzymając nogi po obu stronach. Dlaczego to piszę, bo wiele osób czerpie garściami z postępu społecznego na różnych płaszczyznach uważając się za konserwatystów nie dostrzegając, że są propagatorami postępu :)

@Survier
Dlaczego o to pytam. Bo rozmowa na temat konserwatyzmu i postępowości została spłycona (ogólnie w całym watku) w dużej części do kwesti lgbt. Jednak uważając się za konserwatystę propagujesz wiele kwestii uważanych wcześniej za doprowadzających do rozwiązłości seksualnej, masturbacji, zaniku więzi małżeńskich itd.

@Survier
Dobrze, że stał się zawodnikiem Barcelony za Valverde i zagwarantowano mu pierwszy zespół za Setiena bez wypożyczenia.

@Survier
Przepraszam, że pytam, nie musisz odpowiadać - żona pracuje ?

@martin3131
Widzę, że nie potrafisz przejść do porządku nad zwróceniem uwagi o brak kultury. Nie mam uprawnień do usuwania czegokolwiek a też nie mam w zwyczaju zgłaszania komentarzy. Twój wpis nie był obraźliwy, po prostu brakowało w nim kultury. Nie rozumiem czemu używasz wulgaryzmów. Komentarz mnie nie zabolał, bo nie miałem pretensji o jego treść a brak oznaczenia.

@martin3131
Kultury nauczyli mnie rodzice, mimo takiego ironicznego komentarza przyjmuję przeprosiny. Następnym razem po prostu oznacz, to kwestia kultury