AxelF

Jak dla nich, to 70 mln. My im spuszczamy Paco, Bartrę po okazyjnych cenach,a oni odwdzięczają żyłując za Dembele, który miał na stole ofertę Barcy jak jeszcze był w
Lile, a Borussię wybrał, tylko po to, żeby się rozwijać i Niemcy wiedzieli, że chłopak do Barcy chciał od dawna.

@Presas a młody Messi na przekór będzie grał w Realu :)

@wyrek chodzi o wczorajszy mecz Realu z Bayernem, nie z Arsenalem

@Wuuden tego Irańskiego podrywacza :) co rwał Panienki "na Messiego". Może szejk też nie rozpozna :)

"a piękny gol Rakiticia przykrył porażkę z Chelsea."
As w całej swojej marnej postaci. Porażka Barcy w rezerwowym składzie na tournee w Japonii, "sprzedana" jakby była katastrofą, osłodzoną przez ładnego gola, Real dostaje w mocnym składzie 1:3 - wzmianka zakopana gdzieś w gazecie, że to tylko przygotowania, a wszyscy grali znakomicie :)

Ale Rafinha, jak jest zdrowy i gra, to ma to "coś" ja zawsze uwielbiałem patrzeć jak on czuje piłkę. Thiago denerwował mnie tą "nonszalancją" - prowadzeniem piłki spodem stopy itd. , jakoś Rafinhę darzę większym sentymentem. Choć wiem, że pewnie u nas nie zostanie, ale życzę mu wiele lat gry i szczęścia z niej, w dobrym klubie i na dobrym poziomie.

@Sznejk nie tylko 105 :)

@nikt007 Dla rozgoryczonego piłkarza, tuż po 2 ważnych meczach, w których dochodziło do skandalicznych decyzji, może różnica nie jest oczywista.
Druga, być może ważniejsza kwestia, to fakt, że wszystko trzeba byłoby rozpatrzeć w kontekście językowym.
Polski dość wyraźnie korupcję definiuje przez fakt, że na określenie podobnych szarych, zakulisowych wpływów innego rodzaju niż bezpośrednio finansowe, mamy sporo innych określeń. Kwestia historii od niewładnego państwa epoki magnaterii, po komunizm, uwłaszczanie nomenklatury, aż po stanowiska w zarządach państwowych spółek. Ale nawet mimo to funkcjonuje "korupcja polityczna" - czyli przymiotnikowa, określająca raczej nie przekupstwo "gotówkowe" ale wpływami politycznymi, stanowiskami, głosami...
Może Hiszpański ma inne tradycje, może słowo "korupcja" jest tam szersze, bo od początku określało więcej zjawisk. Trudno mi powiedzieć, ale to ważny aspekt sprawy, zwłaszcza, że nikt się doborem słowa w hiszpańskojęzycznych źródłach nie bulwersował, ale raczej samem aktem wypowiedzenia oskarżeń, że rozstrzygnięcia padły gdzie indziej niż na boisku, że sędziowie byli ciency jak na taką imprezę, że organizacyjnie - poczynając od kartoflisk, po detale, to wszystko była porażka.

@nikt007 "a nawet jeśli są to dalej nie ma dowodu na to, że w tym konkretnym przypadku sędziowie gwizdali na korzyść tych czy tamtych, bo dostali w łapę. "
Był w ostatnim sezonie Lucho taki moment sezonu, kiedy nietrafne decyzje sędziów kosztowały nas koło 10 punktów, może więcej. Mistrzostwo rozstrzygnęło się o 3, a to było jedyne ery ZZ.
Czy myślę o tym jako korupcji? Nie w sensie "dawania w łapę". To kwestia bardziej ludzka - 70% Hiszpanów wspiera Real rywalizacji z Barcą. Wśród sędziów reprezentacja tych, pochodzących z regionów które tradycyjnie są "za Realem" jest jeszcze większa. Władze la liga, są tradycyjnie za Realem.
W takich warunkach, jeśli w meczu jest sytuacja pół na pół, jaki werdykt wyda sędzia? Na rzecz klubu który jest duży, mocny, prawdopodobnie, nawet jeśli pomyli się na jego nie korzyść kilka razy, to i tak strzeli kilka goli, a jeszcze tego klubu nie lubi? Nie sądzę. Przypuszczenie potwierdza fakt, że połowa naszych kartek jest za dyskusje, a gracze czują jak "są robieni w konia".
Czy jest to korupcja? Nie dosłownie, ale instytucjonalnie, składem kolegium sędziów, preferencjami arbitrów, Real ma znacznie łatwiejsze zadanie.
Ciekawe właśnie jest to, że ostatnie dwa mistrzostwa Realu w erze Messiego, były mocno wątpliwe :
Mourinho:
https://www.goal.com/en-india/news/2292/editorials/2012/02/18/2913366/the-real-liga-table-with-correct-refereeing-decisions
i wspomniane Zizu.
Ja obstawiam, że Messi mówiąc o "korupcji" mówił o takim miękkim, lub wcale nie takim miękkim wpływie preferencji sędziów, organizatorów, oczekiwań, na wygraną Brazylii. Że w kluczowych momentach, trudnych meczach, korzystano z VAR wybiórczo, że podejmowano zaskakujące decyzje, tak, jakby chcąc się upewnić że przejdzie dalej.
Nie jest to układ stricte finansowy, choć może też, na co wskazują wyroki ludzi związanych z pd. amerykańskimi federacjami - także konszachty z bukmacherami, ale głównie jest to oszustwo na duchu sportu. Korupcja idei.

@nikt007 jeśli mówisz że w swojej większości, milicjanci na Białorusi są skorumpowani, to wystarczy Ci badanie amnesty international, wskaźnik korupcji OECD czy chcesz DOWODU dotyczącego 51% milicjantów przynajmniej.
Jeśli mówimy o zjawisku, a korupcja w piłce pd. amerykańskiej, w tym samej AFA jest takim, to taki dowód jak kary więzienia za ten proceder, dla wielu czołowych działaczy federacji, są dowodem na zjawisko.
Messi mówił w szerokim zakresie, nie oskarżał konkretnych ludzi, więc mylisz kategorie dowodu w sprawie, od wskazania zjawiska na znamienitych przykładach.

@Eto'o9 R10 a czy dowodem nie jest fakt, że kilkunastu z dwudziestu kilku skazanych za korupcję po śledztwach prokuratur Amerykańskiej i Szwajcarskiej., ludzi fifa, nie była związana właśnie z południowo-amerykańską piłką ?
Przecie oni siedzą właśnie za korupcję. Wielu z nich, dowody były tak wielkie, ze poddało się dobrowolnej karze !

@Lares możliwe bardzo, dlatego napisałem chyba, ale zasada jest prawdziwa - Lucho uporczywie unikał wstawienia Grimaldo na mecz pierwszego składu, nawet w treningach, mało ważnych spotkaniach, czy PK.
Co wziąwszy pod uwagę bardzo dobre występy młodziana w Barcy B, i wielkie kłopoty z obsadą LO przy kontuzjach Alby, rodzi wiele pytań.

Mathieu bryluje :)
A z poważnych rzeczy - Grimaldo musi mieć jakiś kwas z Barcą. Pozbyto się go tanio i szybko. Zmieniali się dyrektorzy sportowi, trener, a jakoś nawet jak pojawiają się plotki łączące rożne nazwiska z magiczną pozycją "zmiennik Alby", to pełna egzotyka, a Grimaldo nie pojawia się nawet na chwilę. I to w żadnych źródłach - ani wiarygodnych, ani plotkarskich.
Zastanawiam się, co tam się stało, bo chłopak ma 23 lata, mniej niż wielu graczy rozpatrywanych jako "przyszłościowi" na LO, jest świetny technicznie, obcykany w Barcelońskiej grze, ma liczby najlepsze spośród grona kandydatów, w lidze, która słabsza dużo od niemieckiej nie jest.
Na pewno nie chodzi tylko o to, że kiedy uporczywie go Lucho ignorował, mając szpital na lewej obronie, grał tam chyba nawet Gomesem, a Grimaldo szansy nie dał, ten wyraził swoje niezadowolenie.

@krzysiek-fcb-17 tym bardziej :D

@Bodziostg1991 błąd - nie chodzi o okno transferowe same w sobie (to tylko daty umożliwiające rejestrację zawodnika), ale o fakt, że według interpretacji prawa Hiszpańskiego, wpłata klauzuli jest dniem zakończenia kontraktu, a według przepisów fifa, punkt bodaj 2 regulaminu transferów, inne kluby mogą się kontaktować z zawodnikiem, na pół roku przed zakończeniem jego kontraktu.
Stąd :
"czy Barcelona złamała przepisy, negocjując z Antoine'em Griezmannem w trakcie poprzedniego sezonu"
W końcu w poprzednim sezonie nie było wpłaty klauzuli. Tyle tylko, że musieliby mieć konkretny dowód. Tymczasem o ile Atletico negocjowało z Griezem, to całym kontaktem Barcy, był "La Decision" made in kosmos, przy którym pytano czy nie ma kwasu między Pique i Bartkiem, skoro Pique wiedział o zamiarach Griezmanna ale Barcy nie informował. To wręcz argument do obrony Barcy - nic nie wiedzieliśmy, nawet nasi zawodnicy są lepiej poinformowani. Jakie negocjacje? :)

@grubiorz ]nie masz wrażenia, że większość z tego gówna, poleciała na nas, bo za bardzo się wyróżnialiśmy? Za dobrą w towarzystwie mieliśmy opinię?
Przecież Liverpooll, Real naganiają graczy rywali, kontaktując się z nimi nielegalnie, i ci odmawiają treningów, ale nikogo to nie obchodzi - Barca skontaktowała się z Griezem., mimo że w identycznym przypadku PSG też kontaktowało się z Neymarem przed wpłatą klauzuli i i tylko do nas gówno wraca.
Pisano o wielkich aferach Rosella, który wykorzystał stanowisko prezydenta - 2 lata posiedział w areszcie i nic mu nie udowodnili.
Barca miała niby nieprawidłowości z kontraktowaniem graczy poniżej 18 roku życia - dostaliśmy bana, rozpędzili graczy ze szkółki. Real, Atletico robiły to samo - Atletico też ukarane, a Real dostał pół tego Bana i nawet nie musiał wyrejestrowywać kwestionowanych młodzików.
Afera Neymara - ok, zachowaliśmy się jak amatorzy, ale nagle Marca i As trąbiły ile pierdyliardów zapłaciliśmy za Brazylijczyka, włącznie ze zmiennymi (a sytuacja nie była łatwa, bo Neymar należał to 3-4 podmiotów!). Skrupulatnie wyliczano jakieś 100 mln, a dokładne wyliczenie Barcy - 87, obśmiewano. Tymczasem Sam Real chciał zapłacić więcej, o ponad 10 mln, od kiedy premia za podpis kontraktu dla agenta, i zawodnika jest kosztem transferu? Czemu to samo kryterium nie znajduje zastosowania w przypadku zawodników Realu - czemu do kosztu transferu Bale'a nie dodano prowizji agenta i premii za podpis.
Czy w ogóle tak dokładnie prześwietlano jakikolwiek transfer realu?
Mnóstwo tego smrodu, produkują brukowce madryckie.
Czemu tak cicho było w prasie, mimo ciągu błędów sędziów, w ostatnim sezonie Lucho, kiedy w zasadzie czyjeś babole pozbawiły nas tytułu?

"Tak naprawdę, gdyby nie pasja, jaką generuje piłka nożna, bardzo trudno byłoby mu wejść na ten poziom, ponieważ od dziecka był bardzo mały, niższy od swoich kolegów z rocznika."
To co powiedzieć o takim Puigu, Arthurze, Xavim.... wszyscy 10 cm niżsi od De Jonga, a Puig pewnie 15!
Wiem, że jak na Holendra może jest nie tak wysoki, ale z drugiej strony, De Ligt, typowy
ŚO jest 8 cm wyższy, a to wziąwszy pod uwagę różnicę pozycji, żadna przepaść.

@brashh opinia jest jak d..pa, każdy ma własną, ale przytocz choć jeden argument - rzecz, którą lepiej robił Lampart/Iniesta niż Messi, nie będąc przy tym słabszy (drastycznie słabszy) w 2-3 innych?

@MarioVeB! Zwłaszcza, że ponoć od 2 tygodni Kubo jest najszczęśliwszy na świecie, bo gra w klubie najlepszym na świecie. Kasa misiu kasa, a nie żadne tam miłość do klubu.

@Classik10 tak, syna. Trochę nie orientuję się, w jakim wieku, ani z kim, ale ma.

"ale z czasem to zrozumie." - on ma 27 lat i dzieci. To kiedy będzie dojrzały? Jak będzie musiał oddać legitymację związku młodzieży socjalistycznej ?? Koło 36 lat?

@Culé a muerte ot właśnie clue problemu. Im bogatszy jesteś, tył łatwiej od płacenia podatków się wymigasz.
Jeśli jednak jednocześnie jesteś członkiem rządzącej partii, rodziny królewskiej, albo robisz biznes który staje się "wiodącą marką" Hiszpanii, to uciekanie od płacenia podatków, staje się podwójnie moralnie naganne.

@artur_26 ok, w tym miejscu, na poziomie dowcipu skończmy.

@artur_26 chciało to go 50 klubów. Natomiast Barca ma hierarchię płac w Barcelonie B i choć zwolennicy Kubo będą powtarzać, że jest tyle wart, to fakt jest taki, że tę hierarchię by zniszczył.

Co nie zmienia faktu, że Kubo mógł odejść wszędzie, tylko nie do Realu i sam wiedział o tym. Dziękuję.

@10LionelMessi10 dobrze, że jeden z nich, nie jest np. czarnoskóry :)

@10LionelMessi10 zwłaszcza jak w photoshopie zamienił głowy hazarda z Benmzemą :D

AS - trudna sytuacja kogoś w Barcelonie.
AS - przykleimy twarze Benzemy i Hazarda w paincie, bo wygląda jakby Hazard nie był w szczycie formy, a powinien na okładkę.

@ściah Realistyczny sarkazm :). Bywasz tak przewrotny, że czasem nie wiem na którą stronę się już przewróciłeś - czy to sarkazm do ironii, czy już ironia sarkazmu ironi :)

@Fabik87 ale naszej ery ? :))