sojerrrr

Hen, tak, Iniesta nie ma bardzo dobrego sezonu, przynajmniej nie takiego, do jakiego nas przyzwyczajał. Obrona to dalej niewiadoma i ser szwajcarski. Raz im wyjdzie super mecz, raz przepuszczają piłki jak amatorzy. Trudno tu przewidzieć, w jakiej koncentracji wyjdą na Obywateli.

Ale trzeba zwrócić uwagę, że znów sędziowanie stało na niskim poziomie. Bramka Sancheza ze spalonego, brak kilku żółtych kartek za faule na naszych, m. in. na Inieście za nakładkę w drugiej połowie, później gdzieś pod koniec meczu. Pod koniec meczu, gdy Leo altruistycznie wyłożył piłkę Andresowi nie było spalonego, mimo, że Iniesta nie popisał się w tej sytuacji i nie strzelił. Ale nie było spalonego. Fauli było zdecydowanie więcej (3 razy więcej) po stronie gospodarzy, a w żółtych po tyle samo, bo po 3. Pedro odbiła się piłka przypadkowo piłka na rękę, nie było tam zamiaru, a sędzia wręczył mu żółtko. Alexisowi też raz sędzia popsuł akcję. Nie było totalnej porażki sędziów, ale znów się nie popisują. Gdyby chociaż raz na jakiś czas się sędziom zdarzało, ale tak jest mniej więcej co drugi mecz, a jak się ogląda powtórki z meczów innych drużyn, też robią błędy, niestety, ale poziom sędziowania w Hiszpanii jest często niski, o czym już nie pierwszy raz się przekonujemy.

Hen, zgadzam się. *obaj :)

Tzn. chodzi mi o to, że cześć kibiców zagłosowała na Alexisa czy Songa. Ja już prędzej wybrałbym Pedro, jeśli nie tych, których wymieniłeś.

pax, zgadza się, ale i tak widzę w tym meczu Pedro wyżej od Songa i Alexisa. Rozumiem, że Alexis strzelił gola, ale dla mnie lepszy w samej grze był Kanaryjczyk, więcej dał zespołowi. Taka propozycja też byłaby dobra, jak mówisz. :)

O tak, nasz Kamil dał czadu! :)

Hen to byłby ciekawy i dobry pomysł, w ten sposób moglibyśmy wyrazić swoją ocenę również o innych graczach spotkania!

Zgadzam się z Wami i miał powroty do obrony piękne, tak trzymać :)

Ludzie, przecież Pedro zagrał bardzo dobry mecz :)))) A tylko 1,73% ludzi na razie na niego zagłosowało? Aż to koli w oczy! No ale nic, najważniejsze, że coś się ruszyło i bardzo trudny "wodnisty" teren zaliczony! Tak trzymać. Można tę śrubę jeszcze bardziej dokręcić, bo było sporo błędów, ale jest powód do dumy z drużyny i Barca się znacznie poprawiła w stosunku do pierwszych minut, gdy trudno jej było tworzyć akcje ofensywne.
Z tym Pedro, serio tak źle go widzieliście w tym meczu? Moim zdaniem kluczowy zawodnik obok niektórych kolegów!

Mnie się już mieszają te światy, ale powiedzmy sobie szczerze, czy tak bardzo kino odbiega od naszego życia? Dla mnie zawsze filmy były zwierciadłem i odnośnią, cóż, takie moje zboczenie hehe. Zostawmy to na pw, bo powaga, na co spamować, jak mamy możliwość na pw hehe. Dobra tam, jutro się popisze. Dobranoc Piotrze, Donie i innym.

Niby gdzie w tym filmie? :)

Piotr! To ja już ten facebook na tej stronie promowałem kiedyś, gdy nie bytł tak popularny (my bad) :). Ale gdzie tam info, że ma 18 lat? Od razu piszę, że nie znam się, bo nie mam fc ani twittera, ani naszej klasy. Ciemniak ze mnie, jeśli chodzi o portale społecznościowe ;D Gdzie mam wejść?

Ja to takiego kinomaniaka, jakim ja też jestem, jak Don nawet nie posądzam o grzech niezobaczenia takiego kultowego filmu! Najlepsza reklama:

Piotr! to nawet nie wiedziałem, myślałem, że miał 10 lat i ambicje przed sobą. I tak Ci nie wierzę. :) po stylu pisania wnioskowałem, że miał mniej, no ale jeśli udawał, to kij tam wie.

Ludzie, darowalibyście sobie te uszczypliwości. Pamiętam, że śmiano się tu z Miki Messiego, ale zauważcie, że ten człek, choć bardzo młody, nikogo tutaj nie obrażał, pisał swoje i okej. Może pisał nieraz głupoty, ale kultury w stosunku do innych mu brak nie było. Ej tam, ja znowu za moralizatora nie chcę wyjść, mam też swoje za skórą :) Bez zbędnych nerwów, na co nam ban, a na pw można sobie też popisać (się). :) Zobaczcie sobie "Między słowami" Sofii Coppoli - super film, Bill Murray i Scarlett Johansson, piekny film. Dobrej nocki! DVXDVX ten film też polecam Tobie, no nie powiesz mi, że Ci się nie podobał.

Ale zaraz, chwileczkę, Panowie i Panie. Messi powiedział: „Każdy sezon to nowa szansa. Z Barçą zawsze gramy o wszystko. Pragnienie zwycięstw jest moją główną motywacją", podkreślił."; "Mam nadzieję cały czas grać na wysokim poziomie w meczach przed mistrzostwami świata, ponieważ mamy wiele do wygrania z Barçą, czeka nas ciężki dwumecz z Manchesterem City oraz nie łatwiejsze La Liga i Puchar Króla." Czy on w tych zdaniach bagatelizuje grę w Barcelonie? Nie, stąd nie rozumiem pocisku w jego stronę z powodu Mundialu. Z wypowiedzi wynika, że chce się wykazać poprawą w tym sezonie, nie olewa Barcy. Messi chce się poprawić i ulepszać swoją grę, która nie jest optymalna. Tamtą wcześniejszą wypowiedź o tym, że on jest zadowolony ze swojej gry, traktuję jako dyplomatyczną, pod media. On na bank sobie zdaje sprawę, co mu wychodzi, a co nie. Dajmy mu czas. Niepotrzebne są moim zdaniem te uszczypliwości dot. tego, że on się oszczędza na Mundial, olewając Barcę. On nic takiego nie powiedział, a powiedział, że chce w tym sezonie osiągnąć większą formę i osiągnąć z Barcą tyle, ile się da, żeby przygotować się na Mundial, nie inaczej, ludziska :)

kaczorra86, chyba raczysz żartować, no poważnie uważasz, że CR teraz gra dobrze? Oczywiście doceniam jego poświęcenie, ale raczej określiłbym jego ostatnie występy bardzo słabymi. Uważasz inaczej? Jestem ciekawy, dlaczego? Oczywicha nie czepiam się, nie jestem Joe Pesci.

Ja napiszę tylko taki komentarz. Na cholerę wstawiać jakiegoś durnego minusa Paxowi? Nie lepiej wejść z nim w dyskusję? Ludzie, nie obrażajcie się o inne zdanie, wszyscy jesteśmy w Barcelonismo po tej samej stronie :) A dla czystej zabawy i rozrywki, dlaczego by tu nie podyskutować o bolączkach Barcy. Na pewno bardziej konstruktywny jest komentarz "nie zgadzam się" niż te minusy. Proszę Was, nie zgadzajcie się ze zdaniem Paxa, ale napiszcie swoje. Tolerujmy inny pogląd i piszmy, z jaką częścią się zgadzamy, z jak.ą nie. Świat nie jest czarno-biały i zero-jedynkowy. Są też ku... inne oceny. Bez przesady, ludziska

A z Arhentiną to już w ogóle, no ale na razie, nie patrzmy przez pryzmat Mundialu.

Do następnego sezonu w sensie ogólnym, bo i w tym pokaże wiele, cierpliwości, wiemy, na co go stać. :)

Messi nie ma 30 lat, uwierzcie mi, że jak będzie zdobywał 6 balona to będzie inny komentarz. Oczywiście teraz krytyka słuszna, choć moim zdaniem trochę wyolbrzymiona. Poczekajcie do następnego sezonu, nie skreślajcie takiego piłkarza. Messi się kończy? Być może nie będzie taki jak w poprzednich latach, ale słowo "konczy" jest przesadzone. O piwko zakład o następny sezon? Ktoś jest chętny?

Hahaha, z Neymarem to się zgodzę, ale z tym Balotellim dowaliłeś do pieca! W sumie, to czemu nie, chłopak zdolny, ale na takim poziomie jak mówisz? Raczej nie, są zdolniejsi piłkarze.

Ja podzielam Twoje zdanie i zgadzam się z tym, że mimo iż Leo nie daje tyle, ile jak zdążyliśmy się przyzwyczaić dawał, jednak dalej daje, nie mówmy że nic, bo kilka jego akcji spokojnie mogło się zakończyć asystą/golem, ale nawet nie o to chodzi, a o jego rozruszanie skrzydeł Barcy, rozrzuty, podania kluczowe, mimo strat za które ma minusa. Ale w sumie to mamy prawo do krytycznego spojrzenia na Barcę. Ogólnie, gdybym miał bezstronnie osądzać, kto wygra, stawiałbym na City. W wyniki nie będę się bawił. Ale jako kibic Barcy wierzę do końca i nie śmiałbym skreślać Barcy. Musimy pamiętać jedno - to jest dwumecz. Rządzi nim prawo formy dnia. Liczmy na to, że forma i koncentracja będzie w tych dwóch dniach taka jak w rewanżu z Milanem w ostatnim sezonie/ Da się zagrać jeden fatalny mecz i później pokazać klasę. Da się. Nie ma co naprzód pisać martyrologiczne teksty o tym, jak będzie. A pisać i krytykować (i słusznie) zawsze można. Przynajmniej nie jesteśmy zaślepieni i widzimy, w czym mamy problemy, nie żyjemy w świecie Teletubisiów. To chyba plus dla naszego Barcelonismo tutaj.

Przegranych z Bilbao i Ajaxem bez Messiego też się nie pamięta. Nie twierdzę, że to było spowodowane tylko brakiem Leo, ale ja nigdy nie skupiałem się na takich założeniach typu: Messi jest - gramy źle, Messiego nie ma - gramy dobrze. To jest zbytnie uproszczenie. Trzeba wziąć pod uwagę, że rywale silniejsi, ale też wahania formy nie są tylko u Messiego, ale też u innych zawodników, skrzydłowych, pomocników, obrońców, wreszcie Victora, a także w taktyce i ustawieniu. Drużyna przegrywa przez siebie, słabsza dyspozycja Leo ma wpływ na losy meczu, ale Leo mimo wszystko i tak sporo wnosi. Przeanalizuj sobie wszystkie sytuacje z meczów z Valencią i RSSS. Leo ma słabszą formę, mimo wszystko wiele razy podaje, rozrzuca po skrzydłach, ma kluczowe podania, gra dobrze w kombinacyjnej grze. Oczywiście straty są dla niego minusem. Od Leo zawsze wymaga się więcej, bo wiemy, na co go stać.

No dobrze, ale ja nie rozumiem, skąd Twoje zdanie, ze Messi na kogoś krzyczy. Bo Messi może. Mówisz tak, jakby to była oczywistość, że Messi podchodzi z arogancją do kolegów. Na czym opierasz swój pogląd, że jego koledzy się boją, że Messi na nich nakrzyczy? Raz się zdarzyło spięcie z Villą, oni sami tego nie roztrząsali. Jak Pique kłócił się kiedyś z Alvesem, czy ostatnio Alexis nawrzeszczał na Montoyę, to nie ma co robić z tego reguły, że ktoś apodyktycznie rządzi szatnią i wszystko musi być po jego myśli. Takie kłótnie raz na jakiś czas się zdarzają. Na pewno pamiętasz takie ze swoimi kolegami z podwórka, jak grałeś w piłkę. Nieraz się zdarzało krzyknąć na kolegę, ale potem wszystko się zapominało. Bo ja sobie zadaję pytanie. Czy można jedno krzyknięcie Messiego na Villę wyolbrzymiać do tezy, że Messi opieprza wszystkich? Bo tak można odczuć Twoją wypowiedź. I skąd wziąłeś dane o tym, że Messi ma więcej strat od kolegów w ogóle (i to jeszcze razem wziętych?). Chyba nie generalizujesz po jednym meczu z Valencią i jego 24 stratach, w które Redakcja wliczyła strzały, które zostały wybronione przez Diego Alvesa czy obrońców? I dlaczego uważasz, że mimo słabszej formy Leosia w porównaniu do jego optymalnej formy, Messi "nic nie daje drużynie". Wyszedł Ci komentarz bardziej emocjonalny. Rozumiem, że Tobie dobro drużyny tak jak i mnie najważniejsze, jednak bardzo przesadzasz. Rozumiem krytykę, ale o krok za daleko w niej poszedłeś. Oczywiście wg mnie, bo w pewnym sensie masz rację. Nie jestem ślepy i widzę, że Leo nie ma takiej skuteczności jak dawniej, ale z tym "nic nie daje" to już ekstremalnie napisałeś. Dalej dużo daje i kilka zagrań mogło zakończyć się golami, czy asystami w ostatnich meczach. Nie popadajmy w skrajności. :)

pax - okej, dziękówka.

Wychodzi na to, że sędzia jest w ogóle ukarany, jeśli zrobi się burzę polityczną i medialną, a jakiś tam meczyk Granady z Getafe i anulowanie gola, dyktowanie spalonych z d... Kogo to obchodzi. Takie kary powinny być: 1) wyższe; 2) konsekwentne; 3) proporcjonalne. Przede wszystkim trzeba wprowadzić powtórki, bo widać, że sędziowie nie radzą sobie ze sprawiedliwością. Często decyzje są podejmowane na zasadzie rzutu monetą na "wydaje mi się, że widziałem", albo "muszę coś zdecydować, choć nie wiem na pewno". Jeśli dalej tak będzie, ten śmieszny komitecik dalej będzie w ten sposób działał. Wiedząc, że sędziowie non stop popełniają błędy i kradną drużynom punkty i rozdają losowo innym, nigdy nie będzie sowitych kar. Bo jak tu karać kradnących, skoro wszyscy kradną. Już nie wchodzę w temat łapówkarstwa, wychodzę z naiwnego założenia, że sędziowie się po prostu mylą nieintencjonalnie.

Wnioskuję z tego artykułu, że dodatkowo dostał karę, że do końca sezonu nie będzie sędziował meczów Barcy, Realu i Elche, więc to dodatkowe kilka meczów (bo przecież liczymy tylko te, do których miałby być delegowany), więc myślę, że kara będzie porównywalna. A wina, jakiej się dopuścił Muniz jest nieporównywalna. Kiedyś czytałem, że za mecz Barca - Sevilla Muniz dostał 2 mecze, czyli za Elche - Real dostał 4. Niech będzie, zawsze jakaś kara jest, dla mnie, za takie coś powinien zostać zawieszony w ogóle do końca sezonu i mieć szansę na poprawę w następnym, ale już w drugiej lidze. Dla mnie kary dla sędziów są niskie, bo sam Komitet widzi, że musiałby karać wszystkich jak leci i puszcza płazem winę sędziom, którzy niszczą mecze co kolejkę. Co chwilę są mniejsze i większe błędy. Sędziowie dają i odbierają. Komitet wie, że musiałby wywalić na zbity pysk większość sędziów, którzy sobie nie radzą, wie, że bez powtórek sędziowie będą strzelać gafę za gafą. Dlatego tak rzadkie kary. I kluczowe zdanie w tym artykule: "Referee Fernández is being strongly sanctioned by the Spanish technical referee committee (Comité Técnico de Árbitros)–a rarity indeed.". W rzeczy samej - takie kary (i tak za małe i niekonsekwentnie stosowane) to RZADKOŚĆ!
Dzięki za podrzucenie info.

Colocothra - dzięki za znalezienie tej informacji. Dla mnie kara dla Muniza jest jednak dalej nieporównywalnie słaba w stosunku do Gameza. Nie wiem dokładnie, ile meczów jest w stanie w miesiąc rozegrać sędzia (kilkanaście? 10?), ale mniej więcej potraktowali ich podobnie, jakby przewinienia jakich się dokonali były równoważne. Gamez ma dostać miesiąc zawieszenia, a Muniz 6 meczów za kompletne fiasko w obu meczach, gdzie dawał i zabierał gole, jest winny niesłusznym golom (podyktowanie wolnego po ewidentnym nurku Cristiana i karnego po ewidentnym perfidnym nurkowaniu Pepe) i anulowaniu jednego Sevilli w meczu z Barcą, do tego nie wyrzucił M'bia i Ramosa, którzy również ewidentnie powinni zobaczyć czerwo? CD

Oczywiście chodzi mi o źródło. Bo bez źródła, to se możemy pisać.