Moim zdaniem naturalną reakcją gdy wiesz o łamaniu praw człowieka przez ww. kraje jest odmowa występu na ich terenie celem pokazania, że jest się takim praktykom przeciwny. Jestem przekonany, że "stara" Barcelona tak by postąpiła. W końcu była to drużyna znana z ich wartości pozasportowych.
Chcę też powiedzieć że generalnie jestem pozytywnie nastawiony do rozgrywania Superpucharu poza Hiszpanią. Spójrzmy na to tak, to było nieuniknione rozwiązanie od samego początku. I zdecydowanie wolę aby był to Superpuchar działający w pewnym sensie na zasadzie takiego mini-turnieju pobocznego celem promocji piłki hiszpańskiej za granicą niż aby były to pojedyncze mecze ligowe. Liga hiszpańska powinna być w pierwszej kolejności dla Hiszpanów i nie życzyłbym sobie aby moja lokalna drużyna zamiast zagrać na naszym stadionie, na naszym podwórku, powiedziała do mnie "fajnie że nam kibicujesz ale wolimy zagrać dla innych kibiców ponieważ dali nam 3 mln euro.". Także taki jest mój sposób widzenia tej sprawy.
Komentarze pod artykułem pokazują jak wielu ludzi ma problemy z czymś takim jakim jest kulturalna, normalna dyskusja. A gdzie tam, po co, on pisze bzdury, co za jełop, ja mam rację, zaraz mu pokażę ciskając w klawisze z wściekłością. Fakt jest taki że artykuły sciaha są najciekawszą sekcję opiniotwórczą na naszej stronie. Tworzy świetne pole do gruntownej analizy problemu. Na szczęście znajdują się jednostki które dokładają swoją cegiełkę w tym temacie w kulturalny sposób. Dziękuję redaktorze sciah za kolejny ciekawy tekst.
Ten to ma przeje***. Co by się nie działo, winny jest jeden. Jakie to łatwe skupić całe zło i wątpliwości w jednej osobie. Pomimo że piłkarz nożna to sport drużynowy.
@Rambo3 w wielu miejscach ale pierwsze zdanie nadal będzie najgłupszym zdaniem jakie przeczytałem :) Arthur nie gra bo odpoczywa po Dortmundzie, ma wyraźne problemy wydolnościowe
@koszol Tak samo jak strata gola w 1 minucie meczu po dwukrotnym błędzie zawodnika który rozegrał swoje pierwszy minuty w zespole. Gdyby nadal było 0:0 byłbym spokojny. Messi in i jedziemy. A teraz przy 0:1 myślę sobie cholera ale z nas frajerzy nie wykorzystać potknięcia Atleti i potencjalnego potknięcia Realu z Sevillą.
@El dominatore tak, wygląda to fatalnie. Ale przesadzasz chyba z fatalizmem. "przez 3 lata nie nie przyszlo do glowy, ze brak organizacji gry w obronie, rozegraniu i ataku oznacza brak dobrze wykonanej pracy na treningu." W pierwszym roku mieliśmy najlepiej grającą defensywę w lidze. W drugim sezonie - drugą chyba? (nie dam głowy). W ataku strzeliliśmy najwięcej bramek zarówno w pierwszym jak i drugim sezonie i to z duużą przewagą nad drugą drużyną. W drugim sezonie byliśmy w ataku najlepszą drużyną po City na świecie.
@DanielOOL Spójrzmy prawdziwe w oczy, jeśli środek nie będzie dominował i dostarczał piłek to Griezmann nie będzie tak pożyteczny. Nie możemyoczekiwać że ten gość nagle weźmie piłkę i przedrybluje 4 graczy i strzeli. Potrzebuje dobrych podań a Barcelona jako całość musi grać dobrze. Tak jest w przypadku piłkarzy o takim profilu jak Griezmann. Nie oceniajmy tego transferu z pominięciem złej gry reszty drużyny.
@Hushovt Nie bronię trenera ale powiedzmy to wprost - Arthur ma problemy wydolnościowe i dlatego odpoczywa dziś po meczu z Borussią. Jeśli chcesz grać Arthurem w każdym meczu (z Granadą też) to byś go zajechał.
@Rambo3 "Wkurza mnie u Waldka to, że zawsze ustala skład pod przeciwnika..." To jest chyba najgłupsze zdanie jakie przeczytałem podczas wszystkich moich lat na tej stronie.
@Robert1603 Gdybyś był trenerem Barcy, wprowadził go i jakimś cudem stracilibyśmy bramke po jego stronie to byś musiał sam siebie dissować że jesteś debilem że nieopierzonego gracza wstawiłeś na LM z Borussią :) Moim zdaniem Roberto ma więcej doświadczenia i jest to mądra decyzja.
@Gosciuu absolutnie się nie zgadzam :) Gdy jest mało miejsca i piłka traci właściciela zawsze wkrada się jakiś element chaosu. Nie ma co się też bawić gdy masz 3 graczy na plecach z ogrywaniem przez bramkarza. Angielscy komentatorzy podsumowali ten mecz: "Although there is no goals I guess we can all agree it was solid 45 first minutes" Drużyny bardzo taktycznie podeszły do tej rywalizacji a nasz środek pola jednak pracuje, rusza się i to w bardzo efektowny sposób utrzymuje się przy piłce. Ludzie mówią o prostopadłych podaniach bo się nauczyli tego z fify gdy za linią piłki biega 4 piłkarzy i można sobie tak pogrywać. Albo gdy się prowadzi i przeciwnik się odsłania. Przy takim zagęszczeniu piłkarzy jeśli grasz krótko masz tylko 1 dotknięcie zanim kolejny obrońca w linii do Ciebie podbiegnie. Cholernie trudno się przez coś takiego przedrzeć. Strzały z dystansu też są raczej daremne jeśli nie ma się miejsca do ich oddania. Na taką grę najlepiej sprawdzają się Zidanowskie wrzutki które nudne jak nudne mimo to dobrze wrzucony piłka daje szansę na gola z pominięciem wszystkich trudnych etapów (podanie prostopadłe, przyjęcie, odpowiednio szybkie odegranie/rozejrzenie się i nie biegnięcie z piłką zbyt długo, potem jeszcze przedarcie się przez jedną linię i strzał z okolicy 16). Dlatego to takie trudne i dlatego też obserwujemy taki mecz a nie inny. Jest to zasługa dobrze grajacych piłkarzy Borussi.
@Thiago83 muszę przyznać że ten moment kiedy czekaliśmy czy VAR nie uzna gola Manchesterowi City był najbardziej emocjonującym VAR-em z jakim mieliśmy póki co do czynienia. Stawka, przebieg meczu, sama gra zawodników, minuta meczu... Na pewno jeszcze długo będę o tym pamiętał.
@bercik Z tego co zrozumiałem z wypowiedzi Alvesa miał opcję powrotu do Juventusu i Barcelony (był jakiś kontakt) ale kluby te z uwagi na wiek Alvesa oferowali mu roczny kontrakt, którym nie był zainteresowany.
@aspider za moich czasów (ah jaki ja już stary ;D) gdy się widziało wyraźnie ładną dziewczynę (bo są pewnie obiektywne kwestie urody w którym pomijamy nasze preferencje, jak rysy, kształt twarzy, kolor skóry, kształt ust - zaskakująco okropnie ważne) to każdy mówił "no świetna jest". A teraz jakaś moda w internecie na mówienie "meh, nic specjalnego". Przecież obiektywnie jest po prostu piękna. Długa, atrakcyjna szyja, bardzo kształtna głowa, długie, proste włosy (często łączone z atrakcyjnością), bardzo ładne rysy, piękne usta, jedyne do czego się można przyczepić to nos. Come on... może na miss universe by nie wygrała, ale jest z pewnością należy do tej "ładniejszej części populacji".
@Salwik92 Jak inni chcą z Tobą podjąć dialog to każesz im samemu sobie odpowiadać, także Twoja ostatnia wiadomość w świetle "sam sobie odpowiedz" jest odrobinę zabawna :) pytanie "jak można chcieć Neymara po szopce która odwalił" jest najbardziej racjonalne i padało w dyskusjach wielu osób publicznych/medialnych. Natomiast "neymar to boiskowa prostytutka" - fakty można pomijać, przekręcać, ignorować, ale się od niej nie ucieknie. Neymar jest boiskową prostytutką. Myślałem, że mój klub i jego kibice takich ludzi w nim nie chce (zawsze wydawało mi się, że Barcelona jest odrobinę szczególna w tej kwestii). Że nie chcemy tu graczy którzy nie chcą u nas grać bądź zachowują się nieprofesjonalnie (nie mówię o Dembele i jakiś forniite'ach, to jest tylko medialna pożywka dla młodych). I wszyscy moi znajomi kibicujący temu klubowi wyznają podobne wartości. Ale widocznie nie wszyscy.
Podsumowując: argumenty z wyjściowego posta (zwolennicy przyjścia Neymara) są idiotyczne i zostały ładnie skontrowane. Natomiast argumenty przytoczone przy Ciebie są jak najbardziej prawdziwymi stwierdzeniami i to niezależnie od mojej opinii, która jest w tej chwili kompletnie pomijalna.
@LuisSalvano Jakiego przedmiotu uczysz jeśli możesz mi powiedzieć? Jestem po prostu ciekaw :) (nauczycieli w Warszawie jednego przedmiotu jest od **** i ciut ciut, sam tu mieszkam. Nie musisz się obawiać) Po prostu ciekawość mnie zżera.
@Barca_Big_Moment Z resztą na prawdę podejdźmy do sprawy zdroworozsądkowo. Poszukaj odpowiedzi na pytanie dlaczego osoby które zdecydowanie znają się na swoim fachu postąpiły tak a nie inaczej. Osoby z odpowiednim wykształceniem, know-how i doświadczeniem zdecydowały się wziąć pod uwagę czynniki ekonomiczno-sportowe i wypożyczyć Coutinho za pozornie śmieszną cenę. Zastanów się dlaczego tak się stało skoro każdy widzi że kwota jest niska, bo zapewniam Cię, Ci ludzi bez powodu niczego nie robią.
@Barca_Big_Moment Nikt nie był zainteresowany wypożyczeniem za 20+ mln. (swoją drogą podałeś bardzo wysoką kwotę biorąc pod uwagę zawodnika który rozegrał bardzo słaby sezon klubowy i którego chcieliśmy sprzedać ze raptem jedynie 5 razy większą kwotę). Stosunek wartości Coutinho do wspomnianych 20 mln jest kompletnie nietrafiony, żaden klub nie poszedłby na taki układ. Ile my byśmy sobie za niego chcieli a ile kluby są w stanie realistycznie za jego usługi wyłożyć to zupełnie dwa różne światy i niestety w biznesie liczy się przede wszystkim ten drugi.
Klubu najzwyczajniej w świecie może nie być stać na płacenie 10+ mln pensji 5 zawodnikom takim jak: Suarez, Messi, Griezmann, Demeble, Coutinho. Nie znam innego klubu który posiadałby 5 tak wielkich nazwisk w raptem jednej formacji ofensywnej. Odciążenie budżetu płacowego za pomocą sprzedaży/wypożyczenia Coutinho moim zdaniem jest bardzo ale to bardzo oczywistym krokiem. Kluby nie chciały go kupić za 100+ co nie jest winą zarządu a wyłącznie postawą Coutinho na boisku w ostatnim sezonie, z czego jako kibic Barcelony na pewno zdajesz sobie sprawę. Te 8 mln (załóżmy że tyle kosztowało wypożyczenie) to jest tak na prawdę jakieś 20+ mln do przodu, bo odchodzi Ci pensja zawodnika.
Pragnę podkreślić także, że okienko transferowe się nie skończyło. Wciąż możliwy jest transfer uzupełniający na tą pozycję. Ja wiem że super byłoby mieć po 6 zawodników z pensją po 25 mln brutto każdy w każdej formacji, ale jest to nierealne. Oferta nie jest najlepsza a widocznie była to najlepsza dostępna na rynku.
Analogia (omiń jesli Cię nie interesuje) Jeśli chcesz mi sprzedać konia wartego 100$ bo desperacko potrzebujesz gotówki (bądź wiesz że masz 4 inne konie z których będziesz korzystać i z finansowego punktu widzenia nie opłaca Ci się utrzymywać konia za 20$ rocznie by nim pojeździć 10 razy w roku bo od biedy możesz pojeździć jakimś innym - tu wstaw młodzików) i ja znam Twoją sytuację to nie wytargujesz dobrej ceny. Kupię tego konia za tyle ile będę chciał i ani centa więcej. A Ty mi go sprzedaż ponieważ jest coś takiego w ekonomii jak minimalizacja strat. Czyli pomimo, że nie osiągasz pozytywnych rezultatów finansowych, wybierasz wariat który przynosi Ci najmniejsze straty. Tym jest wypożyczenie Coutinho - obciążenie budżetu płacowego o 10+ mln i dodatkowe kilka mln z tytułu wypożyczenia. Nie jest to dobra oferta ale jest to oferta minimalizująca Twoją stratę w przypadku zatrzymania zawodnika z którego usług nie masz zamiaru korzystać.
I krótkie odniesienie się do samej wiadomości: " Coutinho to w formie najlepszy ofensywny pomocnik na świecie i wypożyczenie go za kwotę niższą niż 20 mln to strzał w kolano." Gdyby grał u nas na tym poziomie nie zostałby wypożyczony. Nie rozmawiamy teraz na temat przyczyn tego stanu rzeczy (pozycja boiskowa, trener, itp).
"Teraz zarząd sprzedał ofensywnego gracza i wobec kontuzji Suareza zostaje nam trzech graczy do ataku i dwóch młodzików." - Z drużyny wypada nam najlepszy środkowy napastnik (dla Barcelony) i zostajemy jedynie z Messim, Griezmannem i Demeble? + młodziki? (atak wart 0,5 miliard euro). Nosz tragedia! :D Dowolny inny klub na świecie podpisałby cyrograf na taką sytuację kadrową. Ponadto od lat tu już mówimy o tam jak to należy dawać młodzikom szanse. To dajmy.
@Barca_Big_Moment Spójrzmy na to obiektywnie, to my chcieliśmy się pozbyć Coutinho. Nie udało się znaleźć chętnego na kupno za 100+ mln więc zostało wypożyczenie. Im później, tym mniejszy margines błędu i szansa na to że Coutinho jednak zostaje co się wiążę z kosztami w postaci płacy. Ja wiem że tu na tej stronie każdy ma dyplom szkoły biznesowej i generalnie lepiej zarządzałby finansami oraz polityką transferową niż te ciamajdy w Barcelonie bez wykształcenia... ale jednak należy zdać sobie sprawę, że taki klub jak Barcelona zatrudnia jednak specjalistów, i jeśli podejmują jakąś decyzję to w jakimś stopniu (słowo klucz) jest to opłacalne finansowo dla klubu. To my chcieliśmy się go pozbyć i Bayern o tym wiedział. Nie możesz sobie życzyć nie wiadomo jakiej sumy za niechcianego zawodnika jeśli dla drugiego klubu nie jest on priorytetem. Transakcje trzeba było dopiąć i nie wiemy, może nie było drugiego zainteresowanego poza Bayernem, może pozostałe kluby zainteresowane oferowały jeszcze mniej. Nie siedzimy wewnątrz negocjacji i nie mamy pojęcia jak one przebiegały. Pewne jest jednak to że w przypadku Coutinho Barcelona nie miała silnej pozycji negocjacyjnej.
@Engelbert Tak po wielu miesiącach przypadkowo tu wróciłem... Otwarłem sweter? :P W sensie że rozpiąłem? Pierwszy raz się z czymś takim spotykam. Już prędzej "otworzyłem", chociaż w moich stronach zamki/suwaki się rozpina :) Podejmowanie środków (ostrożności) jest bardzo często używanym zwrotem. (55 tys. wyszukiwań google). Ba, jest nawet w moim słowniku zwrotów pol-ang. Dla porównania "otworzyć sweter" to całe 800 rekordów (+ kilkadziesiąt dla odmian słowa otwierać)
3
Moim zdaniem naturalną reakcją gdy wiesz o łamaniu praw człowieka przez ww. kraje jest odmowa występu na ich terenie celem pokazania, że jest się takim praktykom przeciwny. Jestem przekonany, że "stara" Barcelona tak by postąpiła. W końcu była to drużyna znana z ich wartości pozasportowych.
Chcę też powiedzieć że generalnie jestem pozytywnie nastawiony do rozgrywania Superpucharu poza Hiszpanią. Spójrzmy na to tak, to było nieuniknione rozwiązanie od samego początku. I zdecydowanie wolę aby był to Superpuchar działający w pewnym sensie na zasadzie takiego mini-turnieju pobocznego celem promocji piłki hiszpańskiej za granicą niż aby były to pojedyncze mecze ligowe. Liga hiszpańska powinna być w pierwszej kolejności dla Hiszpanów i nie życzyłbym sobie aby moja lokalna drużyna zamiast zagrać na naszym stadionie, na naszym podwórku, powiedziała do mnie "fajnie że nam kibicujesz ale wolimy zagrać dla innych kibiców ponieważ dali nam 3 mln euro.". Także taki jest mój sposób widzenia tej sprawy.
3
Komentarze pod artykułem pokazują jak wielu ludzi ma problemy z czymś takim jakim jest kulturalna, normalna dyskusja. A gdzie tam, po co, on pisze bzdury, co za jełop, ja mam rację, zaraz mu pokażę ciskając w klawisze z wściekłością.
Fakt jest taki że artykuły sciaha są najciekawszą sekcję opiniotwórczą na naszej stronie. Tworzy świetne pole do gruntownej analizy problemu. Na szczęście znajdują się jednostki które dokładają swoją cegiełkę w tym temacie w kulturalny sposób.
Dziękuję redaktorze sciah za kolejny ciekawy tekst.
0
@koksik2700 Przegrywają 4:0 - wina Valverde
Wygrywają 4:0 - zasługa indywidualności.
Ten to ma przeje***. Co by się nie działo, winny jest jeden. Jakie to łatwe skupić całe zło i wątpliwości w jednej osobie. Pomimo że piłkarz nożna to sport drużynowy.
0
@Rambo3 w wielu miejscach ale pierwsze zdanie nadal będzie najgłupszym zdaniem jakie przeczytałem :) Arthur nie gra bo odpoczywa po Dortmundzie, ma wyraźne problemy wydolnościowe
0
@koszol Tak samo jak strata gola w 1 minucie meczu po dwukrotnym błędzie zawodnika który rozegrał swoje pierwszy minuty w zespole. Gdyby nadal było 0:0 byłbym spokojny. Messi in i jedziemy. A teraz przy 0:1 myślę sobie cholera ale z nas frajerzy nie wykorzystać potknięcia Atleti i potencjalnego potknięcia Realu z Sevillą.
0
@El dominatore tak, wygląda to fatalnie. Ale przesadzasz chyba z fatalizmem.
"przez 3 lata nie nie przyszlo do glowy, ze brak organizacji gry w obronie, rozegraniu i ataku oznacza brak dobrze wykonanej pracy na treningu."
W pierwszym roku mieliśmy najlepiej grającą defensywę w lidze. W drugim sezonie - drugą chyba? (nie dam głowy). W ataku strzeliliśmy najwięcej bramek zarówno w pierwszym jak i drugim sezonie i to z duużą przewagą nad drugą drużyną. W drugim sezonie byliśmy w ataku najlepszą drużyną po City na świecie.
Nie bronie trenera.
0
@koszol Chciałbym zobaczyć Twój komentarz podczas gdy City przegrało z beniaminkiem tracąc (o ile dobrze pamiętam) 3 bramki :)
0
@DanielOOL Spójrzmy prawdziwe w oczy, jeśli środek nie będzie dominował i dostarczał piłek to Griezmann nie będzie tak pożyteczny. Nie możemyoczekiwać że ten gość nagle weźmie piłkę i przedrybluje 4 graczy i strzeli. Potrzebuje dobrych podań a Barcelona jako całość musi grać dobrze. Tak jest w przypadku piłkarzy o takim profilu jak Griezmann. Nie oceniajmy tego transferu z pominięciem złej gry reszty drużyny.
0
Komentarz usunięty przez użytkownika
0
@Hushovt Nie bronię trenera ale powiedzmy to wprost - Arthur ma problemy wydolnościowe i dlatego odpoczywa dziś po meczu z Borussią. Jeśli chcesz grać Arthurem w każdym meczu (z Granadą też) to byś go zajechał.
0
City nie tak dawno przegrało z beniaminkiem. Dziś wygrali 8:0. Także nie gorączkuj :)
2
@Barca1992 chcieliście ludzie konkurencji to ją macie. Perez swoimi spotkaniami pokazał, że zasługuje na grę.
9
@Rambo3 "Wkurza mnie u Waldka to, że zawsze ustala skład pod przeciwnika..." To jest chyba najgłupsze zdanie jakie przeczytałem podczas wszystkich moich lat na tej stronie.
0
@Robert1603 Gdybyś był trenerem Barcy, wprowadził go i jakimś cudem stracilibyśmy bramke po jego stronie to byś musiał sam siebie dissować że jesteś debilem że nieopierzonego gracza wstawiłeś na LM z Borussią :) Moim zdaniem Roberto ma więcej doświadczenia i jest to mądra decyzja.
0
@Gosciuu absolutnie się nie zgadzam :) Gdy jest mało miejsca i piłka traci właściciela zawsze wkrada się jakiś element chaosu. Nie ma co się też bawić gdy masz 3 graczy na plecach z ogrywaniem przez bramkarza. Angielscy komentatorzy podsumowali ten mecz:
"Although there is no goals I guess we can all agree it was solid 45 first minutes" Drużyny bardzo taktycznie podeszły do tej rywalizacji a nasz środek pola jednak pracuje, rusza się i to w bardzo efektowny sposób utrzymuje się przy piłce. Ludzie mówią o prostopadłych podaniach bo się nauczyli tego z fify gdy za linią piłki biega 4 piłkarzy i można sobie tak pogrywać. Albo gdy się prowadzi i przeciwnik się odsłania.
Przy takim zagęszczeniu piłkarzy jeśli grasz krótko masz tylko 1 dotknięcie zanim kolejny obrońca w linii do Ciebie podbiegnie. Cholernie trudno się przez coś takiego przedrzeć. Strzały z dystansu też są raczej daremne jeśli nie ma się miejsca do ich oddania. Na taką grę najlepiej sprawdzają się Zidanowskie wrzutki które nudne jak nudne mimo to dobrze wrzucony piłka daje szansę na gola z pominięciem wszystkich trudnych etapów (podanie prostopadłe, przyjęcie, odpowiednio szybkie odegranie/rozejrzenie się i nie biegnięcie z piłką zbyt długo, potem jeszcze przedarcie się przez jedną linię i strzał z okolicy 16). Dlatego to takie trudne i dlatego też obserwujemy taki mecz a nie inny. Jest to zasługa dobrze grajacych piłkarzy Borussi.
1
@Thiago83 muszę przyznać że ten moment kiedy czekaliśmy czy VAR nie uzna gola Manchesterowi City był najbardziej emocjonującym VAR-em z jakim mieliśmy póki co do czynienia. Stawka, przebieg meczu, sama gra zawodników, minuta meczu... Na pewno jeszcze długo będę o tym pamiętał.
0
@Kuczek Moim zdaniem zawodnik który grał w takich klubach jak Barcelona i BVB musi coś potrafić.
5
@bercik Z tego co zrozumiałem z wypowiedzi Alvesa miał opcję powrotu do Juventusu i Barcelony (był jakiś kontakt) ale kluby te z uwagi na wiek Alvesa oferowali mu roczny kontrakt, którym nie był zainteresowany.
0
@kosiar91 a coś się miało zmienić po tym wywiadzie. Nawet Messi, przyjaciel Neymara rozumie opinię przeciwników jego przyjścia, a Ty nie możesz?
11
@aspider za moich czasów (ah jaki ja już stary ;D) gdy się widziało wyraźnie ładną dziewczynę (bo są pewnie obiektywne kwestie urody w którym pomijamy nasze preferencje, jak rysy, kształt twarzy, kolor skóry, kształt ust - zaskakująco okropnie ważne) to każdy mówił "no świetna jest". A teraz jakaś moda w internecie na mówienie "meh, nic specjalnego".
Przecież obiektywnie jest po prostu piękna. Długa, atrakcyjna szyja, bardzo kształtna głowa, długie, proste włosy (często łączone z atrakcyjnością), bardzo ładne rysy, piękne usta, jedyne do czego się można przyczepić to nos.
Come on... może na miss universe by nie wygrała, ale jest z pewnością należy do tej "ładniejszej części populacji".
4
@KamQiX Ogromnie polecam film "Interstellar" :) Tam przenoszą się w czasie w przyszłość znajdując się bliskim sąsiedztwie czarnej dziury.
0
@Salwik92 Jak inni chcą z Tobą podjąć dialog to każesz im samemu sobie odpowiadać, także Twoja ostatnia wiadomość w świetle "sam sobie odpowiedz" jest odrobinę zabawna :) pytanie "jak można chcieć Neymara po szopce która odwalił" jest najbardziej racjonalne i padało w dyskusjach wielu osób publicznych/medialnych. Natomiast "neymar to boiskowa prostytutka" - fakty można pomijać, przekręcać, ignorować, ale się od niej nie ucieknie. Neymar jest boiskową prostytutką. Myślałem, że mój klub i jego kibice takich ludzi w nim nie chce (zawsze wydawało mi się, że Barcelona jest odrobinę szczególna w tej kwestii). Że nie chcemy tu graczy którzy nie chcą u nas grać bądź zachowują się nieprofesjonalnie (nie mówię o Dembele i jakiś forniite'ach, to jest tylko medialna pożywka dla młodych). I wszyscy moi znajomi kibicujący temu klubowi wyznają podobne wartości. Ale widocznie nie wszyscy.
Podsumowując: argumenty z wyjściowego posta (zwolennicy przyjścia Neymara) są idiotyczne i zostały ładnie skontrowane. Natomiast argumenty przytoczone przy Ciebie są jak najbardziej prawdziwymi stwierdzeniami i to niezależnie od mojej opinii, która jest w tej chwili kompletnie pomijalna.
2
Przeczytałem dzisiaj na tej stronie (pod tym postem nawet) że Griezmann jest "przeciętny". Brakuje słów :) ludziom się pochrzaniło w głowach
0
@FCB-Anek dokładnie tym samym się zasugerowałem :)
1
@Salwik92 Co jest w nich idiotycznego?
2
@LuisSalvano Jakiego przedmiotu uczysz jeśli możesz mi powiedzieć? Jestem po prostu ciekaw :) (nauczycieli w Warszawie jednego przedmiotu jest od **** i ciut ciut, sam tu mieszkam. Nie musisz się obawiać) Po prostu ciekawość mnie zżera.
0
@Barca_Big_Moment Z resztą na prawdę podejdźmy do sprawy zdroworozsądkowo. Poszukaj odpowiedzi na pytanie dlaczego osoby które zdecydowanie znają się na swoim fachu postąpiły tak a nie inaczej. Osoby z odpowiednim wykształceniem, know-how i doświadczeniem zdecydowały się wziąć pod uwagę czynniki ekonomiczno-sportowe i wypożyczyć Coutinho za pozornie śmieszną cenę. Zastanów się dlaczego tak się stało skoro każdy widzi że kwota jest niska, bo zapewniam Cię, Ci ludzi bez powodu niczego nie robią.
0
@Barca_Big_Moment Nikt nie był zainteresowany wypożyczeniem za 20+ mln. (swoją drogą podałeś bardzo wysoką kwotę biorąc pod uwagę zawodnika który rozegrał bardzo słaby sezon klubowy i którego chcieliśmy sprzedać ze raptem jedynie 5 razy większą kwotę). Stosunek wartości Coutinho do wspomnianych 20 mln jest kompletnie nietrafiony, żaden klub nie poszedłby na taki układ. Ile my byśmy sobie za niego chcieli a ile kluby są w stanie realistycznie za jego usługi wyłożyć to zupełnie dwa różne światy i niestety w biznesie liczy się przede wszystkim ten drugi.
Klubu najzwyczajniej w świecie może nie być stać na płacenie 10+ mln pensji 5 zawodnikom takim jak: Suarez, Messi, Griezmann, Demeble, Coutinho. Nie znam innego klubu który posiadałby 5 tak wielkich nazwisk w raptem jednej formacji ofensywnej. Odciążenie budżetu płacowego za pomocą sprzedaży/wypożyczenia Coutinho moim zdaniem jest bardzo ale to bardzo oczywistym krokiem. Kluby nie chciały go kupić za 100+ co nie jest winą zarządu a wyłącznie postawą Coutinho na boisku w ostatnim sezonie, z czego jako kibic Barcelony na pewno zdajesz sobie sprawę.
Te 8 mln (załóżmy że tyle kosztowało wypożyczenie) to jest tak na prawdę jakieś 20+ mln do przodu, bo odchodzi Ci pensja zawodnika.
Pragnę podkreślić także, że okienko transferowe się nie skończyło. Wciąż możliwy jest transfer uzupełniający na tą pozycję. Ja wiem że super byłoby mieć po 6 zawodników z pensją po 25 mln brutto każdy w każdej formacji, ale jest to nierealne. Oferta nie jest najlepsza a widocznie była to najlepsza dostępna na rynku.
Analogia (omiń jesli Cię nie interesuje) Jeśli chcesz mi sprzedać konia wartego 100$ bo desperacko potrzebujesz gotówki (bądź wiesz że masz 4 inne konie z których będziesz korzystać i z finansowego punktu widzenia nie opłaca Ci się utrzymywać konia za 20$ rocznie by nim pojeździć 10 razy w roku bo od biedy możesz pojeździć jakimś innym - tu wstaw młodzików) i ja znam Twoją sytuację to nie wytargujesz dobrej ceny. Kupię tego konia za tyle ile będę chciał i ani centa więcej. A Ty mi go sprzedaż ponieważ jest coś takiego w ekonomii jak minimalizacja strat. Czyli pomimo, że nie osiągasz pozytywnych rezultatów finansowych, wybierasz wariat który przynosi Ci najmniejsze straty. Tym jest wypożyczenie Coutinho - obciążenie budżetu płacowego o 10+ mln i dodatkowe kilka mln z tytułu wypożyczenia. Nie jest to dobra oferta ale jest to oferta minimalizująca Twoją stratę w przypadku zatrzymania zawodnika z którego usług nie masz zamiaru korzystać.
I krótkie odniesienie się do samej wiadomości:
" Coutinho to w formie najlepszy ofensywny pomocnik na świecie i wypożyczenie go za kwotę niższą niż 20 mln to strzał w kolano." Gdyby grał u nas na tym poziomie nie zostałby wypożyczony. Nie rozmawiamy teraz na temat przyczyn tego stanu rzeczy (pozycja boiskowa, trener, itp).
"Teraz zarząd sprzedał ofensywnego gracza i wobec kontuzji Suareza zostaje nam trzech graczy do ataku i dwóch młodzików." - Z drużyny wypada nam najlepszy środkowy napastnik (dla Barcelony) i zostajemy jedynie z Messim, Griezmannem i Demeble? + młodziki? (atak wart 0,5 miliard euro). Nosz tragedia! :D Dowolny inny klub na świecie podpisałby cyrograf na taką sytuację kadrową. Ponadto od lat tu już mówimy o tam jak to należy dawać młodzikom szanse. To dajmy.
0
@Barca_Big_Moment Spójrzmy na to obiektywnie, to my chcieliśmy się pozbyć Coutinho. Nie udało się znaleźć chętnego na kupno za 100+ mln więc zostało wypożyczenie. Im później, tym mniejszy margines błędu i szansa na to że Coutinho jednak zostaje co się wiążę z kosztami w postaci płacy.
Ja wiem że tu na tej stronie każdy ma dyplom szkoły biznesowej i generalnie lepiej zarządzałby finansami oraz polityką transferową niż te ciamajdy w Barcelonie bez wykształcenia... ale jednak należy zdać sobie sprawę, że taki klub jak Barcelona zatrudnia jednak specjalistów, i jeśli podejmują jakąś decyzję to w jakimś stopniu (słowo klucz) jest to opłacalne finansowo dla klubu.
To my chcieliśmy się go pozbyć i Bayern o tym wiedział. Nie możesz sobie życzyć nie wiadomo jakiej sumy za niechcianego zawodnika jeśli dla drugiego klubu nie jest on priorytetem. Transakcje trzeba było dopiąć i nie wiemy, może nie było drugiego zainteresowanego poza Bayernem, może pozostałe kluby zainteresowane oferowały jeszcze mniej. Nie siedzimy wewnątrz negocjacji i nie mamy pojęcia jak one przebiegały. Pewne jest jednak to że w przypadku Coutinho Barcelona nie miała silnej pozycji negocjacyjnej.
0
@Engelbert Tak po wielu miesiącach przypadkowo tu wróciłem...
Otwarłem sweter? :P W sensie że rozpiąłem? Pierwszy raz się z czymś takim spotykam. Już prędzej "otworzyłem", chociaż w moich stronach zamki/suwaki się rozpina :)
Podejmowanie środków (ostrożności) jest bardzo często używanym zwrotem. (55 tys. wyszukiwań google). Ba, jest nawet w moim słowniku zwrotów pol-ang. Dla porównania "otworzyć sweter" to całe 800 rekordów (+ kilkadziesiąt dla odmian słowa otwierać)