elprawak

@NaFazieHitman
Na razie ten super śmiercionośny sprzęt Rosyjski widać tylko na paradach w Moskwie. W żadnym ostatnim konflikcie nie pokazali jakiejś super przewagi technologicznej. (Co np. USA demonstrują przy każdej swojej interwencji).
Może trzymają na "specjalną okazję" ale czy możliwość zademonstrowania swojej potęgi na tle dozbrajanej przez NATO na gwałt Ukrainy by nie było dla nich pięknym sukcesem propagandowym?

Pamiętajmy też, że Rosja wbrew pozorom nie jest potęgą gospodarczą. Mają mniejszą gospodarkę niż Włosi. Liderem w nowoczesnych technologiach też nie jest.
Jej głównym atutem jest rozmiar, zasoby naturalne.
Pewną przewagę daje im też to, że mogą dystrybuować środki wg. widzimisie. Ale jeśli jakaś armia na świecie miała by stać się zagrożeniem dla Armii USA to prędzej bym się spodziewał Chińskiej (w mojej opinii jest to nie uniknione, że USA straci światowy prymat na rzecz Chin jeśli nie dojdzie do jakichś zmian geopolitycznych).

@Chaoss
Jak to kiedyś znajomy Fin powiedział: Polska IIWŚ wygrała, tyle, że zajęła ostatnie miejsce wśród zwycięzców. Finlandia, przegrała, ale zajęła pierwsze w śród przegranych. Dziwnym trafem okazało się lepsze od naszego.

@NaFazieHitman
Tu inna "cudowna broń" ruskich:

Rosja, wcześniej CCCP zawsze straszyli co oni to nie mają w swoich arsenałach i jaką potężną broń. I zawsze wychodziło, że to albo szmelc, albo nie przydatne.

Twoje pisanie o potędze Rosji i jej armii przypomina generałów z PRL w roli ekspertów w TV w 1991 (Pustynna Burza), między innymi gen. Koziej zwany szogunem. Twierdzili wtedy, że armia Iraku wyposażona w super cudowny sprzęt radziecki będzie wyrównanym przeciwnikiem dla USA i świat zobaczy jaki radziecki sprzęt jest doskonały. Wojska USA rozwaliły armię Iraku tracąc jeden czołg - w wyniku ostrzału własnego (zawiódł nadajnik identyfikacji "swój-obcy").

@gumaz
Wiem.
Wcześniej pisałem, by nie szerzyć bredni tylko czekać na oficjalne info. teraz mamy oficjalne info.

Duda i Stoltenberg właśnie zapytani o sprawę samolotów w konferencji na żywo.
Będzie oficjalne stanowisko.

@Tomo1989
W tym momencie jedyny potwierdzony fakt w tej sprawie to fragment wypowiedzi Josepa Borrella.

W trakcie niedzielnej konferencji prasowej w Brukseli Borrell powiedział, że pakiet pomocy wojskowej UE może obejmować dostawę myśliwców dla ukraińskich sił powietrznych. Szef unijnej dyplomacji mówił, że ukraiński minister spraw zagranicznych Dmytro Kułeba poprosił o takie samoloty, którymi mogłyby operować siły powietrzne jego kraju. Chodzi o modele poradzieckie, głównie MiG-i i Suchoje. W Unii są kraje, dysponujące takimi maszynami (m.in. Polska) i są w stanie je dostarczyć - stwierdził Borrell.

Reszta to już insynuacje, domysły i fake newsy.

@Tomo1989
nie chce mi się pisać po raz kolejny:
https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-11427866#comment-11428095

@Robert1603
Dokładnie to piszę, dlatego moje obawy związane z Rosją są o wiele mniejsze niż tydzień temu.

@Tomo1989
Kolejny szerzy jakieś bzdury....

@Robert1603
Może pora skończyć z przecenianiem siły Rosji i powtarzania ich propagandy.
Nowoczesny sprzęt w Rosji, to pojedyncze egzemplarze o nie sprawdzonych możliwościach. Reszta to sprzęt stary, lub przestarzały (z logiem CCCP), który ponosił straty już w Czeczeni na początku 21 wieku czy w Gruzji. Armia to głownie poborowi.
Widać, jak bardzo Rosjanie przecenili swoje siły w stosunku do Ukrainy (albo nie doszacowali siły Ukrainy i przede wszystkim woli walki. Nasza armia, mniej liczna, ale jest lepiej wyposażona i lepiej wyszkolona od Ukraińskiej, szczególnie w zakresie lotnictwa i obrony p.lot. Dlatego bylibyśmy dla Rosji co najmniej tak samo trudnym orzechem do zgryzienia albo i trudniejszym. A koszty polityczne, i ryzyko eskalacji konfliktu zbrojnego z uwagi na członkostwo w NATO i UE o wiele większe.
Dlatego agresja Rosji była by realną groźbą tylko w dwóch przypadkach:
1. Putin, czy też jego potencjalny następca okazuje się chory psychicznie i nie liczy się z efektami działań (może obecna sytuacja to dowód na to, że mu odbiło, ale możliwe też jest, że jak to czasem nawet najlepszemu hazardziście się zdarza, szczególnie po paśmie sukcesów - przelicytował) .
2. Rosja zajmuje Ukrainę łatwo, szybko, bez większych strat i walk oraz przede wszystkim bez znaczących ruchów USA i Europy zachodniej. Obie części tego warunku już upadły.
Dlatego kierując się zimną kalkulacją Rosja nie ma żadnych przesłanek by liczyć na sukces ataku na Polskę.

@CatalanDream
Przecież nie ma mowy o prowadzeniu działań z terytorium Polski.
Były tylko bardzo ogólne słowa, o przekazaniu broni ofensywnej i wspomnienie, że być może nawet myśliwców. Reszta to już insynuacje.
Po pierwsze, była by to broń przekazana siłom powietrznym Ukrainy i odpowiedzialność Polski była by taka sama jak wszystkich co dostarczają broń Ukrainie.
Ogólnie raczej szanse na coś takiego są małe, bo samolot to z natury skomplikowany w obsłudze sprzęt. Nawet jeśli wersja bazowa jest znana Ukraińskim pilotom to nasze maszyny przeszły modernizacje, dostosowanie do standardów NATO, dostosowanie do latania na terenie UE. Musiały by być wcześniej ogołocone z systemów IFF NATO. Piloci musieli by mieć czas na zapoznanie się z nowym wyposażeniem kokpitu, z nowym komputerem misji itd. Tego nie da się ogarnąć w 1-2 dni.

@Barca1992
Ukraina musi brać w tym udział, by nie stracić poparcia społeczności zachodu.
Bardziej będzie to właśnie teatrzyk na potrzeby propagandowe.
Myślę, że Ukraina odpowiednio to rozgra. Na razie zarządzają wizerunkiem, informacjami itd. perfekcyjnie.

@normasubiektywna
dobrze powiedziane

@Tomo_95
To jak będzie zależy od samych Rosjan
Pamiętajmy, że rozwój Internetu i ogólnie przepływu informacji przyspiesza obecnie wiele procesów.
Dlatego nadzieja, w młodzieży rosyjskiej, która ma kontakt że światem. Chce być częścią światowej społeczności
Trzeba im tylo pokazać, że jeśli Rosja pójdzie drogą imperializmu to będą w tym świecie wyrzutkami.
Dlatego istotny jest ostracyzm sportowy, kulturalny. By pokazać konsekwencje tolerowanie zbrodniarza na Kremlu.

Pseudo sankcje gospodarcze prowadziły tylko do ubożenia zwykłych obywateli. Putinowi zwisały, a oligarchowie i tak robili swoje interesy na zachodzie. Zwykły obywatel nie potrafi połączyć polityki Putina (którą wielu imponuje bo im wmawia, że są mocarstwem) z tym, że jest biedniejszy, co najwyżej Putin może tłumaczyć, że biedny jest przez zachodnie sankcje, a nie przez to, że mając gospodarkę mniejszą od Włochów chce mieć największą armię w Europie.

Trzeba pokazać zwykłym Rosjanom, że póki będą tolerować gangsterów u władzy, nie będą mogli dopingować swoich sportowców rywalizujących z innymi, nie będą mogli kibicować swoim drużyna w międzynarodowym rozgrywkach itd.
Niszcząc Rosję gospodarczo, zagłodzimy rosyjską biedotę.
Tylko ostracyzm sportowy, kulturowy i dyplomatyczny może ich obudzić.

@KrystianR
Jeśli jest ktoś kto rzeczywiście może coś zrobić w tej sytuacji, by zaprowadzić trwałą zmianę, to sami Rosjanie.
Putin nie kupuje Rosji, nie zajął jej zbrojenie, nawet nie zdobył władzy jakimś przewrotem. Rządzi Rosją z poparciem większości społeczeństwa, czy wręcz uwielbieniem jego części.
Mówienie, o braku odpowiedzialności narodu rosyjskiego jest tam samo idiotyczne jak wypieranie się przez Niemców odpowiedzialności za działania Hitlera.
To Rosja zaatakowała Ukrainę nie Putin. To rosyjska armia jest agresora nie putinowska.

Rolą świata jest właśnie to by uświadomić im, że albo zrobią porządek na swoim podwórku albo będą wyrzutkami. Jeśli świat pozwoli Rosjanom wybielić się z odpowiedzialności za rządy Putina za chwilę będziemy tam mieli kolejnego podobnego typa. Taka już ich mentalność. Niestety Rosjanie nigdy nie mieli okazji stworzyć społeczeństwa obywatelskiego i jeśli sami nie zdecydują się po taka okazję sięgnąć to im jej nikt nie da. Żadne państwo nie obali Putina za Rosjan (zresztą przykład Iraku, czy Afganistanu, gdzie również społeczeństwa nie miały wypracowanych nawyków samostanowienia, pokazują, że obalenie dyktatury z zewnątrz nie tylko może nie pomoc ale i zaszkodzić)