michal26

@Kgorecki2500 DZIĘKUJE BARDZO. Jeden myślący tutaj widzę.

Przecież ja nie krytykuję tutaj sposobu w jaki NA TERAZ to zostało zrobione, tylko zwyczajnie zwracam uwagę na to, że przy większej ilości tego typu zdarzeń - to nie ma sensu i przyznał to człowiek z Rządu.

Moje zdanie idealnie przedstawia ten artykuł:
https://defence24.pl/sily-zbrojne/polska-obrona-prze-dronami-czyli-strzelanie-z-armaty-do-komara

@manero po prostu słucham wypowiedzi innych wojskowych, czy innych ekspertów. Ten powyżej zwyczajnie odleciał i średnio rozgarnięty jest w stanie nawet przeanalizować co powiedział. Poleciał takim populizmem, że aż się niedobrze robi.

@partymaker czy ja piszę gdzieś, że to źle, że zestrzelili?
Zupełnie inny jest sens mojej wypowiedzi. Gościu powiedział, że nieważne ile kosztuje rakieta, ważne że zestrzeliliśmy drony. Powiedział to generał. Przecież już wczoraj poszły ważne wnioski od Rządu (i słusznie!!), że na dłuższą metę nie jesteśmy w stanie w ten sposób działać.

Także apeluję - czytajcie ze zrozumieniem, bo to serio istotne. Chłop poleciał populizmem i zaprzeczył temu, co mówią inni eksperci i wojskowi.

Żeby to zobrazować Wam lepiej - wyobraź sobie 200 dronów atakujących polską przestrzeń powietrzną. I przeanalizujmy teraz ile takich ataków jesteśmy w stanie wytrzymać tą powyższą metodą, którą on zachwala

@Sulimo @Aragorn33 po prostu czytam ze zrozumieniem i analizuje TEN KONKRETNY fragment wypowiedzi

Sorry, ale ja nie będę nigdy w łańcuszku osób liżących się po jajach, tylko dlatego, że leci sloganami pokroju "życie ludzkie jest bezcenne".
Jeśli inni wojskowi mówią wprost, że na dłuższą metę tak walczyć nie możemy - to ja im wierzę.
Tutaj żadnych konkretów nie było.

I tak. Wierzę w to, że zrobili najlepiej jak byli w stanie. I w tym właśnie jest problem, że nie daliśmy wojsku szansy na inny rodzaj obrony przed tym

Komentarz usunięty

@prokofiew z prawem do broni musi iść twarde prawo. Odchodzenie od kary śmierci, czy wypuszczanie recydywistów na ulice - nie ma szans powodzenia. Po prostu jak dajesz ludziom broń do ręki, to musisz hołdować zasadzie "dura lex, sed lex"

@mmaciass no czyli kontynuujemy idiotyczną politykę. Turbo ryzykowne. Albo wyda, albo nie wyda. Raczej to drugie. Musielibyśmy być naprawdę głupi, ale nie lekceważyłbym nas. No, a jeśli nie głupi, to wyjątkowo słabi.

@mrboom XD
No takiego obrotu sprawy się nie spodziewałem. No cóż. Nie ma zdrowo pod kopułą.

@Stinger_ @Ryse @Safrani Nie no ok. Do rotacji, to super. Tak samo tego obrońcę środkowego wzięli ostatnio. Do rotacji się nadaje, bo to naprawdę fajny grajek jest.

@Safrani WTF?

Jaga czyżby się zbroiła na ligę? Bo jesienią w LKE nie może Jóźwiak zagrać. Tylko liga.
No, ale to wzmocnienie TOP by było

@Roobo w jakim sensie pokazywało głupoty? To mnie właśnie zastanawia, bo jako jedyny pokazywał tak bliski kontakt Nawrockiego i Trzaskowskiego. Jako jedyny pokazywał silnego Brauna i Mentzena już wtedy. Owszem - było 21% Mentzena, ale NIE BYŁO MIJANKI. To inni dawali mu 20% i mijankę. Pawłowski nie. Jak Mentzen miał 20%, to Nawrocki 30%.
I tak MOGŁO BYĆ. Nie mamy dowodu, że było inaczej.

No, a jestem w stanie stwierdzić, że po debatach i po Końskich Mentzen stracił 5 p.p.
Po ludzku uważam, że MOGŁO TO MIEĆ MIEJSCE.
U niego zmieniało się tak, że od tego SONDAŻU (nie predykcji, tylko sondażu) parę miesięcy przed:
Nawrockiemu wzrosło, Trzaskowskiemu spadło, Mentzenowi spadło, Braunowi wzrosło, Zandbergowi wzrosło, reszcie spadło.
Nie było to realne z tym, co obserwowaliśmy?

@draxidox w tym wszystkim akurat Konfa Ci przeszkadza? 34,5% KO realne, ale 16% Konfy nierealne? A realne jest 6,5% Brauna?
No właśnie.

Konfa kręci się koło 15% +-2%
I wcale bym się nie zdziwił, gdyby tyle mieli AKTUALNIE. Może im spadnie, a może wzrośnie. Jako jedyni (albo nieliczni) mówili, że jest problem w armii. Zestrzeliliśmy tylko 20% dronów i ludzie widzą co się dzieje. Aż tak głupi nie są.

W sumie wzrost KO kosztem TD i lewicy (która się kompromituje co chwila) też nie dziwi.

Dziwi jedynie wynik Brauna, ale z drugiej strony - być może prawa strona się radykalizuje. Tego nie możemy wykluczyć. Pawłowski jest rzetelny i to nie raz i nie dwa udowodnił. Też go wyśmiewali za to, że pompuje prawicę, a jak się okazuje - jako JEDYNY miał rację. On ma specjalne algorytmy, które wykorzystuje

@Walpiano Polska serio jest rajem do życia.

@BorzyKrzys USA ma 50 stanów, a jako całość, to "stan umysłu"...

Oni tam muszą zrobić czystki z tym, bo żenada, co się tam odwala. Tam mentalnie jest chore od nienawiści społeczeństwo i jest brak kontroli.
Jak masz kraj tak "wolny", to musisz mieć twarde prawo i REALIZACJĘ tego.
U nich prawo zawodzi i obywatele uczciwi nie są chronieni

@spiderman1899 dalej łechtajmy swoje ego xD

W sensie no ok - to jest forum piłkarskie, gdzie piszemy o wszystkim - zero przełożenia na kraj, ale no poczekajmy z tym spisaniem się, jak coś poważnego będzie. Tak się spisali wszyscy, że drony spadły na teren Polski i rozwaliły komuś chatę. A mówimy o 19 dronach. DZIEWIĘTNASTU. Na Ukrainę potrafi lecieć kilkaset dronów. To jest ta skala.
Jakby na Polskę leciało 200 dronów, to jesteśmy w dupie i co sojusznicy zrobią? Nic, bo USA nie chce tutaj wojny.

Zróbmy z siebie Turcję, póki nie jest za późno.

@Ryoumen no i bez odpowiedzi pozostało. Byliśmy, jesteśmy i będziemy narzędziem w rękach supermocarstw i nic tego nie zmieni.
Biden miał swoje wady i zalety, Trump tak samo. Obserwuję bacznie jedynie, co robi Trump i w jakim kierunku to pójdzie.

@draxidox Nie no chłopie odlatujesz. Polska nie ma żadnych zdolności militarnych, by się wychylać przed szereg. Ewentualna odpowiedź zbrojna = NATO nie uruchomi art. 5, lub co gorsza - wycofa swoje wojska z naszego rejonu.
Jesteśmy w sojuszu i w tej kwestii @Sulimo ma 100% racji.

To jest właśnie najgorsze, co można teraz zrobić, czyli lecieć na emocjach. To od wczoraj widzimy. Całe 24h obserwuję jak to wszyscy lecą na emocjach (w tym Gozdyra, którą żeś powyżej wrzucił). Osobiście nie uznaję takiego sposobu myślenia.
Póki nie jesteśmy militarnie na poziomie Turcji, to nic nie możemy. 3,5 roku zmarnowaliśmy.

@norbi77 z tą Tarczą Wschód było coś nie tak. Teraz z czapy CI nie powiem, ale to chyba był klasyczny polski projekt, jak ostatnio Lex Kamilek. Czyli z pozoru super, ale wadliwie skontruowany, lub mający katastrofalne w skutkach zapisy

@barcelonaLM ale pamiętaj - to Mentzen jest zły, bo o tym powiedział.
Brawo Dworczyk. Trzeźwe spojrzenie na sprawę.
no, ale oczywiście nie zmienia to faktu, że w okresie 2015-2023 wcale lepiej nie było

@tomek8756 zdecydowanie nie. To jest dziwka przecież. Tylko internetowa.

@AxelF Moim idolem nie jest Korwin. Politycznego idola nie mam żadnego, a Korwina od dawna uważam za szkodnika.

No właśnie. I jak widzisz, nauczyłęm się na błędach. Polacy nic się nie zmienili.

Jaka reakcja właściwa? Teraz to już praktycznie żadna. Debile u władzy (i jedni i drudzy) robili mało, albo źle w kwestii polskiej armii. Pociąg nam odjechał.

Niemniej pilne spotkanie generalicji z Prezydentem. Następnie pilne ustalenie strategii działania Armii.
Analiza braków i szybkie domówienie. Jakakolwiek reakcja. Tymczasem my sie tylko potrafimy chwalić ile to UE nie przyznało nam środków do wydania na zbrojenia i jakie to bezsensowne zamówienia realizujemy.

Nie jesteśmy gotowi do obrony przed Rosją. Znowu musimy liczyć na Amerykanów i mnie to wnerwia. 3,5 roku zmarnowane w pizdu

@Safrani Ja dzisiaj krytycznie oceniam i Nawrockiego i Tuska i wszystkich innych, którzy zabierali głos.

Zobaczymy teraz, co oni w tydzień, dwa zrobią.
Ja zakładam, że nic. Będziemy tylko mówili o tym, co oni to nie planują, etc. Ale nie, że przegłosują ustawę X, czy Y, czy że na skutek tego przeprowadzą gruntowny audyt. Nic takiego nie będzie.
Może zatwierdzą zakup jakichś Caracali i wszyscy będą happy.
A broni do zestrzeliwania dronów, jak nie mieliśmy, tak nie mamy. Nie mówię, żę to ma być żelazna kopuła, ale jakiś system ziemia powietrze, który w tej sytuacji będzie działał automatycznie.

@Irmscher10 chłopie. Jakie budowanie morali? To jest gra polityczna, bo tego oczekują Polacy (tylko tego). Pokazania, że w chwili zagrożenia jesteśmy jednością. I super. Tylko to jest 10%. Od razu powinno być zaproponowanie rozwiązań i wdrożenie w trybie PILNYM. Tego nie robią. Już kiedyś powiedzieli pewni politycy "To Państwo istnieje czysto teoretycznie". Ja się z tą tezą w pełni zgadzam.
Nie działamy jak poważne panstwo i nigdy nie działaliśmy. Ważniejsze jest to, by nikogo nie urazić, niż by działać zgodnie z interesem Państwa.

To jest obraz naszego narodu właśnie.
Pokaż mi wypowiedź polityka z dzisiaj, który powiedział "Szanowni Państwo. To jest pierwszy taki atak Rosji na Polskę. Teraz czas najwyższy, byśmy jako politycy przeszli do zadań kluczowych. Spory polityczne oddalamy na bok i w trybie pilnym przeprowadzimy istotne decyzje ws. stanu i rozwoju naszej armii".

Właśnie to, że NIKT tak nie powiedział i każdy akceptuje ten stan rzeczy powoduje u mnie niepokój. Po dzisiaj cieszę się, że nie mieszkam na Wschodzie Polski. Zestrzeliliśmy tylko kilka dronów, ale liżemy się po jajach, że super jesteśmy, bo włoski myśliwiec uniósł się w powietrze. Gdzie my żyjemy..

@Safrani NA PEWNO JUTRO ZACZNIEMY DZIAŁAĆ RAZEM XD

Stary. Ja nie wierzę w takie rzeczy, bo ten schemat OD LAT się powtarza.

@Safrani No a ja się nie zgadzam. To jest właśnie myślenie polityczne. Tego właśnie większość narodu oczekuje, że kurcze teraz trzeba po pleckach poklepać i najważniejsze - ZJEDNOCZYĆ SIĘ. My uwielbiamy się zjednoczyć, kiedy kłopot. UWIELBIAMY. I nic więcej. Na tym się skończy. Wrócimy zaraz do szarości i nic się nie zmieni.

Ktokolwiek dzisiaj głosi, by coś z tym zrobić, że to ostatni dzwonek - robi dobrze. Nawet bardzo dobrze.
Ci, którzy tylko się jednoczą i klepią po plecach, że super, że fajnie - nie powinni być w ogóle w polityce.

Taka moja optyka. Wolę działanie.

@tbas No nie. Jesteśmy niegotowi. Dalej jesteśmy w plecy w kwestiach np. dronów. Pomijam już aspekt taki, że oddaliśmy Ukrainie czołgi i inny ciężki sprzęt (SŁUSZNIE!!!) i nie zdążyliśmy jeszcze uzupełnić strat.
Słuchałem naprawdę wiele wypowiedzi osób, które mogą mieć (lub mają) pojęcie i powtarzają jak mantrę, że jesteśmy w plecy.
Ukraina jest znacznie lepiej przygotowana (i była w lutym 22) niż my.
U nas liczy się to, by coś głośnego zakupić. Najlepiej za jak największą kasę..

@Hosh no to trzeba mu oddać. Artystą był wybitnym. Człowiekiem (a na pewno mężem i ojcem) fatalnym.

@JimMorrisonFCB oby tak było.

Oho. Już widzę, że wleciało Polakom to słynne już nasze zachowanie, które pieszczotliwie można nazwać "robieniem dobrej miny do złej gry".

Jest napięcie, faktycznie jest zagrożenie, bo kilkanaście rosyjskich (chyba potwierdzono to już) dronów wleciało w naszą przestrzeń powietrzną.

No i już wiadomo - kto nie chwali naszej reakcji jest naszym wrogiem. My się NICZEGO nie uczymy z historii. NICZEGO.
Najlepiej się poklepać po pleckach i powtarzać jak mantrę, jacy my to nie jesteśmy super.

Kij z tym, że od lat wojskowi alarmują, że jest dramat, że musimy dokonać gruntownych zmian, wręcz rewolucji, że nie jesteśmy gotowi do wojny z Rosją.
Ci którzy o tym DZISIAJ przypominają, to WRÓG! Pamiętaj o tym Polaku!

Aż się przypomina Kaczmarski i zapomniana zwrotka (technicznie dwie) "murów" (bo a jakże! Któżby mógł zapomnieć o TEJ KONKRETNEJ zwrotce, jak nie Polacy, którzy śpiewając ten utwór - pomijają całkowicie oryginalne przesłanie).
Owa zwrotka:
" Zwalali pomniki i rwali bruk
"Ten z nami, ten przeciw nam!"
"Kto sam ten nasz najgorszy wróg!"
A śpiewak także był sam
Patrzył na równy tłumów marsz
Milczał wsłuchany w kroków huk
A mury rosły, rosły, rosły
Łańcuch kołysał się u nóg "

Także z tym Was zostawiam.

@Kgorecki2500 @tomek8756 @GeneralXavi @barcelonaLM @Comentateiro @JimMorrisonFCB @Safrani @mekston @tbas @macio_944

@Hen jak Konfa obwinia Ukrainę? Coś mnie dzisiaj ominęło? :O

@draxidox bez dwóch zdań

@D10SLEO Berkowicz jest tak oderwany momentami, że to jest niemożliwe. Niech on idzie do Brauna. Tylko o to proszę.