AxelF

@MrCule_X ale zauważ, że Griezman, nie pierwszy mecz, wchodzi na podmęczonego rywala, ma tyle do udowodnienia, a 3 podania 3 straty, 3 z założenia złe pomysły bo proste i przewidywalne. Tu nie ma czasu na głaskanie i uczenie prosto kopać i myśleć jednocześnie biegając. Tyle to powinien umieć zanim go kupiliśmy.

@Scross messi ciągle chce piłkę. kurna a co ich zabija jak mu nie podają. To ta nie biegająca, "podamy do Messiego, niech se coś wyczaruje" stara kadra jest denna. Messi dziś fajniej porozgrywałz Puigiem niż z dziadami, a wcale to wymuszone nie było. Puig miał większość podań do kogo innego niż Messi i żyje.

@MrCule_X ani Coutinho ani Grieza. To goście których cena przytłoczyła w Barcelonie i głowa chyba nie pozwoli im pograć u nas na swoim poziomie. 2 wtopy stulecia.

Powiem tak. Gramy albo słabo, albo poprawnie, najwyżej zdarza się, że dobrze. Ale Real grając tak samo, zdobywa mistrzostwo, bo różnice robią błędy sędziowskie mimo VAR.
Nieprawdopodobne co dziś sędzia uznawał przy karnych. Wszystkie 3, to takie których "faulowany" najzwyczajniej dodaje coś od siebie. Semedo kopnięty z tego najwyraźniej, ale z kolei nawet nie wiem czy w polu karnym. Takich fauli "nic nie zrobię to się choć przewrócę" powinno w piłce nie być.
tymczasem poza nim, Messiemu ordynarnie gość podkłada nogę, nie ma nic. Starcie bark w bark - faul na graczu Atletico. Sędzia ten sam zdaje się co sędziował pamiętne spotkanie pucharu króla półfinału z Atleti, w którym wyrzucił chyba 2 graczy Barcy. Przychlast.

@Veysel a widziałeś jakie wałki sędziowskie tam odchodziły? Przy karnym dla Mallorki, to te dmuchnięcia na Carrasco, to było uderzenie niczym pociąg.

@KrystianR tylko oceniasz to na podstawie plotki, jakiejś interpretacji marci, która nawet nie wie czy coś tam mówili, czy Sarabia coś mówił o taktyce, bo miał przecież Maskę, czy ważne było żeby Messi odpowiadał, czy wystarczyło żeby usłyszał 3 słowa i tyle. Marca dla popularności grzebie kijem w zwłokach, a Ty się łapiesz na takie zagrywki.

@Mahcioo nawet jakby cię konkretami chłopie w łeb walnąć, to byś ich nie rozpoznał. W artykule są punkt po punkcie błędy wymienione, które bezpośrednio decydowały o wynikach meczy, a suma punktów które wynikają po korekcji tych błędów dla obu ekip jest ujęta jako "poprawna tabela"
Film jest poglądowy, żebyś widział jak te błędy wyglądały i o czym piszą w artykule.
Jeśli nie wierzysz w rzeczywistość, to już nie zemną gadaj, tylko się zapisz do jakiś scjentologów czy coś.

@Mahcioo ok, jeśli fakty zaświadczają o rzeczywistości, która jest inna niż Twoja wizja, tym gorzej dla faktów. Fidel też tak miał.

@Mahcioo https://www.goal.com/en-india/news/2292/editorials/2012/02/18/2913366/the-real-liga-table-with-correct-refereeing-decisions

i jest to źródło anglojęzyczne nie jakieś pro-Barcelońskie. W drugiej części sezonu było jeszcze kilka błędnych decyzji wypaczających wyniki na rzecz Realu :

a mimo wszystko na koniec Barca Guardioli odrobiła kilka punktów. Także ten.

"Tamudazo " Aspasa. kiepsdkie porównanie, bo espanol zawsze i umyślnie grał pod Real i cieszyły ich każda porażka Barcy, która przybliżała Real do tytułu.
Tymczasem Celta grała z nami zawsze o swoje punkty, a w Celcie ostatnimi czasy więcej ludzi związanych z Barcą niż z Realem i pewnie Barcelonie w innych meczach kibicujących. Tu po prostu robili swoje, a nie walczyli o punkt dla Realu.

@MichalZZZ o, to, to :D

@MichalZZZ Kurde, ufam że to nie Klinsman :)

@MichalZZZ on nie wącha palce, ale pociera nos. Jak sobie coś wąchasz, to wkładasz to do nosa, czy podtykasz pod? No proszę Cię.

@Marcinss10
"mówicie ze on ciągnie ten zespół ale zwróć uwagę na wymuszanie tego podania"
Trochę nie poważne. Co on ma guzik jak na fifie w trybie kariery - "wymuś podanie"?

"Jeśli on przebiegnie 20 czy 30 metrów w stronę zawodnika z piłką to choćby tamten widział Griezmana wychodzącego na pusta pozycje to i tak podadzą Messiemu"
i to jest słabość drużyny, bo wchodzi Puig, który potrafi w 40 minut podać do Messiego wtedy kiedy nie wszyscy się tego spodziewają, i nie podać, kiedy to oczywiste rozwiązanie zdawało by się.

"Zakładam się że jakby na przykład zagrał mecz bbez Messiego na boisku i mógłby sobie pozwolić na to co on to obstawiam że statystyki podobne by były, no może mniej wygranych dryblingow bo tego nikt nie robi jak Messi, ale kluczowych podań strat itd. Miałby podobnie."
Ok, ale na podstawie czego to założenie, bo na boiskach top 5 lig europy biega od lat pewnie z 2 tys graczy i żaden do statystyk Messiego się w nie zbliża, a grają w klubach w których nie ma "Suarez co dostanie piłkę to strata", tylko są Mane, Firminho, Salh, Aguero, Benzema, Ronaldo, Dybala itd... ?

"ale uważam że jest go za dużo a korzyści jest co raz mniej z tego i musi mu klub zapewnić wsparcie do tego trzeba grosza bądź musi po części oddać pałeczke innym"
Tylko skąd wiadomo, ze to nie brak kreatywnych graczy u nas w polu sprawia, że potencjał Messiego się marnuje. 5 kluczowych piłek, z których nie padła ani jedna asysta, to już nie jest wina Messiego, choć nie mając najlepszego dnia, zmarnował sam też 2 okazje. Znajdź mi jednak gracza, który wykorzystuje swoje okazje, choćby na podobnym procencie, przy zbliżonej ilości prób, bo skończyć jedną kontrę na mecz to i napastnicy 20 drużyny tabeli la liga umieją.

" Ramos obecnie czy się komuś podoba czy nie dalej najlepszy środkowy na świecie "
Nie mam stosunku emocjonalnego, co do "podoba się", natomiast na pewno w obronie nie jest najlepszym obrońcą na świecie, ani nigdy nie był. Mnóstwo sytuacji w karierze kiedy zachowuje się źle, wchodzi na raz i mimo swojego specjalnego statusu u sędziów la liga, i wręcz legendarnej pobłażliwości arbitrów, pobił rekord czerwonych kartek. Najlepszy defensor na świecie, gra czysto, bez narażania drużyny na osłabienie, nie ryzykuje niepotrzebnie, jest skoncentrowany, czujny.
Osobną kwestią są umiejętności ofensywne, czy mentalne Ramosa, ale jak mają wiele wspólnego z byciem obrońcą? Dla mnie te pierwsze nic, a po drugie Puyol obrońcą był lepszym, też miał charyzmę i jaja, a nie był chamem i bandytą.

"Nam trzeba zarządu który będzie się zajmował klubem jak firma nie daje się podwyżek i długich kontraktów za przeszłość "
Wybacz, ale ja właśnie dlatego między innymi kibicuję Barcelonie, ze to nie "firma" a klub. Z duszą i u nas się oferuje kontrakt "dożywotni" 33-letniemu Inieście, Xaviemu, czy Messiemu, za to co zrobili i kim byli dla klubu. Więcej nawet. Składam się na to jako Soci grosik do grosika co rok i nie zamierzam przestać.

"Jak kiedy wspominałem koszykarzy NBA chociażby Durant zrezygnował z części pieniędzy które mu się należały bo chciał wygrać mistrzostwo i wiedział że jego pieniądze pozwolą podpisać innego dobrego gracza."
Ale wiesz że to sytuacja nieporównywalna 1:1 bo w koszykówce jest coś takiego jak Salary Cap. Jego przekraczanie powoduje płacenie przez klub "podateku od luksusu", na które po prostu mniejsze kluby nie stać.

MJ zarabiał 14 lat temu 30 mln za sezon mniej więcej, później nawet więcej. Był najlepszy i nigdy nie kwestionowano pieniędzy które inkasował. Na tej samej zasadzie, najlepszy w piłce, 20 bez mała lat później, też niech zarabia proporcjonalnie dużo. Tyle.

Ja też dałem Pique 8 i też zawodnika meczu - dla mnie był świetny, a poza meczem z Mallorką, to czyste konta są zasługą świetnie funkcjonującej obrony w końcu. Lepiej wyprowadzamy piłkę spod pressingu (pamiętam jakie problemy sprawiały nam Sevilla i Bilbao w tamtej części sezonu pod tym względem), a Stoperzy mają mniej okazji by się mylić, lub musieć pracować po naszych stratach już pod naszym polem karnym i to widać po zerach z tyłu.
Dobrze byłoby teraz tyle ruchu ile mamy w pressingu i obronie zobaczyć w konstrukcji, i byłaby to miła do oglądania Barca.

@Murazor ale wróć do newsów o pandemii i obniżkach płac, to pierwsze tygodnie są pełne jazdy głównie po wypłacie Messiego, że nie wart kasy, że zarabia za dużo, że jest stary, że nie biga, że hamulcowy.
Wróć do moich komentarzy, w których polemizowałem z takimi osobnikami i zobacz, że wcale nie mało ich było.
Cóż powiedzą oni, po jak na niego, w sumie przeciętnym meczu Leo, gdzie widać że w najwyższej formie nie jest. To nie ważne, dla nich, że zagrożenie tworzy tylko on, a 90% zespołu gra piłkę "daj Messiemu, stój i patrz"... "nie ma liczb, więc go sprzedać póki coś wart" napiszą.

czyli to może wcale nie żarcie śmieciowe, konsola, imprezy u Arthura, Dembele, De Jonga, tylko po prostu mamy do dupy sztab, jak Arsenal gdzie nawet leczony katar trwał 4 miesiące.

@zibiku ale o czym tu rozmowa. Żadna czerwona. Przy próbie przeskoczenia nad nogami rywala, ten poruszył nogą i Messi nadepną mu na nią opadając bez kontroli. To jest żółta kartka. Nie było ani premedytacji, ani nadmiernej siły. To nie jest wślizg.
Z Sevillą to też było pchnięcie a nie uderzenie jak sugerują niektóre HD. Messi się wkur...ił za wślizg wyprostowaną nogą w kolano. Ten powinien być nagrodzony bezpośrednią czerwoną i to Sevilla powinna grać w 10 od tego momentu. To jest co więcej sprawa dla VAR (potencjalna bezpośrednia czerwona kartka to kardynalny błąd), znacznie bardziej niż to, jak gracz Girony wpadł w Lengleta głową w łokieć w statycznej sytuacji, a tam VAR wrócił bez problemu i Francuz dostał kartkę.

@VarMadryt

ale tego to już nie widziałeś ?
Podobnie jak w meczu z Sevillą przyczyny sytuacji :
https://pbs.twimg.com/media/EbCbk72XsAIo7Mk?format=jpg&name=small

W obu meczach Messi powinien był dostać żółtą kartkę, podobnie jak skrzydłowy Mallorki za identyczne przeszorowanie Pique w ataku korkami, jak Messi gracza Bilbao. Obaj przeskakiwali nad graczem , ale nie zdołali, a liczy się rezultat, ale ani nie ma znamion nadmiernej siły, ani premedytacji. Bezpośrednia żółta, tak jak za popchnięcie.
Natomiast wślizg wyprostowaną nogą w kolano to jest czerwona.

@Turio od sezonu 20/21. Przypominam że jeszcze gramy według przepisów z sezonu 19/20.

@ramon59 tylko Real ma tyle samo punktów co do joty, a w ostatnich dwóch meczach zyskał w zależności od oceny sytuacji od 2 do 4 pkt. Także tak.

@frachu1990 Jest do środka pola Pedri i na trójce Puig, Pedri, De Jong, będzie się osadzał środek pola za parę lat, a do rotacji są to zawodnicy na już, lub w przypadku De Jonga więcej niż do rotacji. W akademi czekają młodzi naprawdę obiecujący Oriol Busquets i Ilaix Moriba, do napadu dołączą Konrad de la Fuente, Alex Collado. Jest tu trochę ludzi, którzy odpowiednio prowadzeni mają potencjał na wielkie granie.
Dembele z Fatim mogliby stworzyć świetne skrzydła, o profilu jakiego nie widziano w Barcelonie od lat (może od czasu Rivaldo/Figo).
Mamy braki w pozycji napastnika, ale to niestety nie od dziś. Generalnie przyszły prezydent z trenerem w duecie, będą nam musieli sprzedać smutny fakt, że Barto beznadziejnie poprowadził wymianę pokoleniową, i że być może czeka nas kilka lat bez trofeów, ale nadzieje na to, by po tych kilku latach mieć drużynę bardzo dobrą lub z czołówki światowej, jak najbardziej są.

@Bobo25 no nie, no właśnie nie. To kwestia semantyki niby, ale język jest na tyle bogaty, że można zachować precyzję. Jest krytyka - krytykanctwo - narzekanie itd.
To pierwsze jest oparte na argumentach, drugie raczej z naciskiem na sam fakt krytyki, nie koniecznie zasadnej, a trzecie to wyraz emocjonalnego stosunku, nie umocowanego konkretnym kierunku.
Narzekasz że deszcz pada, ale nie możesz mieć argumentów za/przeciw.
Krytykujesz VAR, bo można go używać dobrze, częściej, sprawniej, albo nie.
Jest w tym różnica.

@Coutinho007 oczywiście i ten mecz to uwidocznił. Melo to, co u Puiga postrzegam, jako juniorską tendencję, ma "wbudowane w system". Kółeczka, mnóstwo holowania piłki, tylko bezpieczne rozwiązania, przyjęcie by piłki nie stracić, a nie pchnąć akcje do przodu. Jego głównym atutem jest takie piłki zastawianie, że niezwykle trudno mu ją odebrać i uporczywy pressing, ale to za mało.

@kaamil1910 jest to jakaś opcja.
Ja bym wolał :
Fati - Suarez/Braithwaite - Dembele/Collado
Puig - Messi
De Jong/Busquets
Alba - Lenglet/Umtiti Pique/Araujo Semedo

Ważne żeby grali Fati z Albą, Semedo z Dembele i najlepiej napastnikiem, który wychodzi do podań ze skrzydeł, jest ruchliwy.
W fazie defensywnej powinno być tak, że Puig się cofa i jest w linii z De Jongiem, a skrzydłowi pomagają bocznym obrońcom.
W szybkom pressingu po stracie i tak Messi zdziała więcej będąc na środku, na "10", niż goniąc zawodnika na skrzydle, na którym jest teoretycznie ustawiony.

@Bobo25 jest różnica miedzy narzekaniem, żeby narzekać (Real jeszcze dwa sezony temu o VAR : "a po co to, a spowolni grę, a do dupy"), a krytyką nieumiejętnego korzystania z narzędzia, które jest pozytywne i jest dużym ułatwieniem.

Jakkolwiek jakość piłkarską zawsze miał, to był to też ten typ piłkarza, którego nie cierpię - w leciutkim kontakcie sam upada, próbuje wymuszać faule, jak nasz Suarez, z drugiej strony sam nie waha się nie tylko walczyć, ale i celowo polować na rywali, przekraczać granicy chamstwa, czy być niebezpiecznym (kto pamięta łokieć w grdykę Umtitiego, ten wie).

czasem przy wszystkich atutach i brakach jakie poprawił przez ostatnie pół roku, brakuje mu jeszcze tylko kropki nad i, w postaci grania o kontakt z piłką szybciej. Tylko niestety do tego trzeba ruchu partnerów także.
Bardzo chciałbym zobaczyć ustawienie z Fatim na lewej Collado na prawej flance, Suarezem na szpicy Messim z Puigiem w pomocy, De Jongiem/Busquetsem za nimi i 4 klasyczną w pomocy. Mam wrażenie, że wtedy byłoby więcej ruchu prawy obrońca mógłby grać odważniej, bo miałby wsparcie Collado, a nie fikcyjne Messiego. Messi w krótkim pressingu jest i tak bardziej przydatny w środku niż do ganiania na skrzydle za rywalem który już zagrał pierwsze podanie na skrzydło po przechwycie.

@_Specjalista celne. Pierwsze dwie linijki wyczerpują temat. Szkoda, że po stronie pass, pass jest też Valverda, bo to stracone 3 lata już

@bywabywalo Marca i AS mają widać innych ekspertów dziadu.