17bajo

@BarcaInfo Barcelona potrzebuje osoby z doświadczeniem w zarządzaniu kryzysem w tego typu instytucji. Historia Laporty to pokazuje. Jego silną stroną zawsze była umiejętność otaczania się odpowiednimi ludźmi. W przeciwieństwie do Barto czy Sandro, rozumiał, że w sferze czysto sportowej należy oddać pole najlepszym specjalistom.

@guru43
1. Jeśli ktoś publicznie sugeruję, że jestem złodziejem odbieram to jako oskarżenie jakobym nim był. Nie interesuje mnie to, czy wypowiedział się wprost, czy nie.
2. Tak, przeczytałem. Dalej nie widzę, gdzie jest nauka masturbacji. Dobrze wiesz, że pomiędzy "nauką masturbacji", a "nauką O masturbacji" jest duża różnica.
3. Na prawdę nie wiem, co w obecnej sytuacji jest propagowaniem LGBT, a co nie. Czyli rozumiem, całus ok, ale tęczowa torba już jest karana? Kto wyznacza, co jest elementem ideologii, a co po prostu "bycie sobą"? Rozumiem, że np. debata na temat związków partnerskich jest tam zabroniona?

@mindbender84 jeśli nie rozumiesz podstawowej różnicy pomiędzy formalna organizacją, a spolecznoscia to znaczy, że jest to ekstremalnie trudne cwiczenie umyslowe dla takich jak ty.

@guru43
1. Propaganda nie polega na mówieniu rzeczy wprost. Polega na stosowaniu sugestii, perswazji. Tak, na ciężarówkach nie jest napisane wprost homoseksualizm = pedofilia. Po prostu zestawiono oba terminy w jednym miejscu, i w określonym kontekście, tak aby wywołać sugestię, że zachodzi pomiędzy nimi korelacja. Na tym polega propaganda w najbardziej obrzydliwej odsłonie. To tak jakbym rozwiesił baner " jeśli spotykasz księdza, jest duża szansa, że jest on pedofilem". Obrzydliwe? jasne. Ale przecież nie napisałem, że ksiądz=pedofil.
2. Cytat:
„Ogólnie mówiąc, w ciągu pierwszych 6 lat dzieci w gwałtowny sposób rozwijają się, przechodząc od całkowitej zależności do częściowej niezależności. Zaczynają postrzegać własne ciało. Dzieci mają uczucia seksualne nawet we wczesnym okresie niemowlęcym. Między 2. a 3. rokiem życia odkrywają fizyczne różnice między mężczyznami i kobietami. W tym czasie zaczynają odkrywać własne ciało (masturbacja we wczesnym dzieciństwie, autostymulacja) i mogą także próbować badać ciała swoich przyjaciół (zabawa w lekarza). Dzieci zdobywają informacje o swoim środowisku, eksperymentując, a nauka seksualności niczym nie różni się w tym zakresie. Na podstawie wyników licznych badań obserwacyjnych zidentyfikowano powszechne zachowania seksualne u dzieci, a równocześnie stwierdzono, że tego typu zachowania są normalne. Poprzez badanie uczuć seksualnych i pragnień oraz przez zadawanie pytań dzieci uczą się coraz więcej o seksualności. Od 3. roku życia dzieci rozumieją, że dorośli są skryci w odniesieniu do tego zagadnienia”.

W którym miejscu, jest zapis o "nauce masturbacji"?
Pomijając fakt insynuacji, jakoby stali za tym homoseksualiści. ( co sugerują banery i furgonetki)

3. ,,Według tego co przedstawiali pomysłodawcy może, ale nie może propagować LGBT, co według wspomnianych pomysłodawców jest ideologią"
Czyli rozumiem, że np. nie może publicznie okazywać uczuć swojej partnerce/partnerowi. W tym momencie nawiązałem do takich krajów jak Katar. Nie powiedziałem, że w Polsce obecnie tak jest. Sugerowałem jedynie, że wprowadzanie takich stref to właśnie pierwszy krok w tę stronę.

4. Czyli jeśli homoseksualista siedzi cicho to jest ok, jeśli jednak zaczyna mówić o sobie głośno to jest już ideologią? Co rozumiesz pod pojęciem walki z ideologią LGBT?

5. Nie zdefiniowałem Cię jako narodowca. Po prostu uważam, że Powstańcy Warszawscy są w tym kraju - ze względu na doświadczenia - autorytetami uniwersalnymi. Zarówno dla mnie, jak i narodowców. I ich zdanie po prostu jest ważne. Być może się mylę.

@guru43
To co opisałeś powyżej to dokładnie to co w definicji nazywamy PROPAGANDĄ.
Sprzedawanie półprawd, haseł, wykorzystywanie zabiegów retorycznych, żeby w umiejętny sposób ukazać pewną wizję grup społecznych. Oczywiście nie mówimy wprost, SAMI WYCIĄGNIJCIE WNIOSKI. Mechanizm stary jak świat.
1. Banner uderzający w osoby LGBT i wielki napis STOP PEDOFILII. Tak na pewno autor miał na myśli przedstawicieli Kościoła Katolickiego. Mój kolega gej odetchnął z ulgą, że to jednak nie o niego chodziło.
2. Fake news.
3. Czyli rozumiem, homoseksualista może wejść do takiej strefy, ale nie może się do tego przyznać? rozwiązanie rodem z takich krajów jak Arabia, czy Katar. Teraz czuje się spokojny...
4. Czyli zgodzisz się ze stwierdzeniem, że "narodowcy to nie ludzie, to ideologia?".
Każda mniejszość społeczna charakteryzuje się pewnymi wyróżnikami, często są to symbole, może to być język, przekonania etc. To o czym mówisz, to właśnie klasyczny przykład dehumanziacji. Sowieci też nie walczyli z Polakami, oni po prostu walczyli z "bękartem traktatu wersalskiego".

Jakiekolwiek usprawiedliwianie, każdego z powyższych przypadków jest po prostu brakiem przyzwoitości.

Na koniec pozostawiam Ci kilka cytatów od żołnierzy Powstania Warszawskiego - może chociaż oni do Ciebie przemówią.

„W wyniku głoszenia bardzo szkodliwych treści, że osoby homoseksualne to nie ludzie, wprowadza się tragiczną w skutkach narrację. Postrzega się w niej drugiego człowieka jako przedmiot pozbawiony jakichkolwiek uczuć, afektów i emocji”.
„Nie będziemy obojętni wobec dehumanizacji mniejszości, przypominającej najgorsze czasy, w których mieliśmy okazję żyć. Uważamy, że mamy obowiązek zabrać głos w obronie ludzi słabszych”.

@inViNcibl3 Nie wiem, co naprawdę sądzi prezydent. Wiem za to co jako głowa państwa powiedział, a ten poziom retoryki jest jednoznaczny. Rozmywanie realnie istniejących społeczności za pomocą dziwnych konstrukcji pojeciowych, a następnie wykorzystywanie ich do celów politycznych to właśnie dehumanizacja. Równie dobrze mógłby powiedzieć "Narodowcy to nie ludzie, to ideologia". I uwierz mi, byłoby to dla mnie rownie porażające stwierdzenie.

@inViNcibl3 dobrze, więc prościej. Wyobraź sobie, że reprezentujesz pewna mniejszość. Codziennie jadąc do pracy widzisz baner z napisem, że tacy jak ty to pedofile. Z telewizji publicznej dowiadujesz się, że tacy jak ty chcą uczyć dzieci masturbacji. Z radia dowiadujesz się, że niektóre regionu w kraju wprowadziły strefy wolne od takich jak ty. Podczas wyborów słyszysz, że prezydent mówi, że tacy jak ty to ideologia, nie ludzie. Czulbys się jeszcze jak człowiek, czy już jak gowno?

@inViNcibl3 odpowiedziałem Ci w innym wątku, ale nie bardzo chyba byłeś tym zainteresowany. Może będzie łatwiej, kiedy sam powiesz, czego w tym mechanizmie nie rozumiesz?

@DonMatteo901 ,, Jestem heteroseksualnym facetem w średnim wieku.
Więc nie wiem, jak to jest. Mogę sobie tylko wyobrażać.
Wyobraźnię mam niezłą. Piszę książki, wymyślam seriale. Zarabiam nawet na tym hajs.
Ale to wciąż tylko wyobraźnia.
Mogę sobie tylko wyobrazić, jak to jest, od początku życia czuć, dostawać sygnały, że to, kim jestem, jest złe.
Że nazwa mojej tożsamości, określenie tego,
kim jestem jest obrazą, wyzwiskiem.
Że moja rodzina, gdy powiem im prawdę, najprawdopodobniej mnie znienawidzi, nie będzie chciała ze mną rozmawiać.
Że nie mogę publicznie okazać czułości osobie, którą kocham, ponieważ zawsze i wszędzie ktoś może mnie wtedy napaść,
wyzwać, opluć.
Że większość ludzi w kraju, w którym żyję, będzie mnie miała za wiecznie potępionego, lub, w lepszym przypadku, chorego,
którego można wyleczyć.
Że jeśli będę miał partnera/partnerkę, nie będę mógł odwiedzić go w szpitalu, wspólnie rozliczać z nim podatków. Wziąć z nim
ślubu.
Że są kraje na świecie, w którym takich jak ja, po prostu się zabija. Że w moim kraju są ludzie, którzy chcą, aby było w nim
podobnie.
Że żyję w bezustannym poczuciu zagrożenia.
Że prezydent mojego kraju mówi w trakcie kampanii wyborczej, że nie jestem człowiekiem.
Mogę sobie to tylko wyobrażać. Ale mam niezłą wyobraźnię.
Wyobrażam sobie, że gdybym przeżył tak całe swoje dotychczasowe życie to, gdybym dalej żył, gdybym, mając moją konstrukcję psychiczną, nie zapił się, nie zaćpał, nie zabił - to być może samemu bym coś rozwalił. Zawiesił gdzieś flagę. Popchnął faceta, który prowadzi samochód, oklejony tą samą mową nienawiści.
Z desperacji. Z gniewu. Z lęku. Bo nie mógłbym już wytrzymać.
Bo chciałbym być człowiekiem, a nie gównem.
Ale pewnie nie byłbym taki odważny.
Ale na pewno w głębi ducha cieszyłbym się, że ktoś jest."

@inViNcibl3 jeśli chodzi o dehumanizacje, chyba wystarczająco wyjaśniłem to w poprzednim poście.

@inViNcibl3 byłoby łatwiej, gdybyś napisał wprost przekazu, których haseł nie rozumiem :)

@inViNcibl3 tak, myślę, że nie rozumiem głębi przekazu kryjacego się za furgonetkami mówiącym, że mój kolega gej to pedofil, który w przyszłości będzie molestował moje dzieci. Na pewno, nie jest mu jednak ciężko tak jak Tobie, gdy musisz leczyć swoje zranione uczucia po zobaczeniu tęczowej flagi na ulicy.

@VenoM No nie wiem, może prawa do szacunku? Żeby inni ludzie zaczęli w nich widzieć człowieka? Żeby nie byli nazywani ideologią, z którą należy walczyć? Żeby w Polsce nie powstawały strefy wolne od nich? ( co dalej? Może opaski?) Żeby po ulicach tego wspaniałego kraju nie jeździły bezkarnie furgonetki głosząc hasła mówiące iż są pedofilami? Że chcą uczyć dzieci orgazmu i masturbacji? Że walczą z szeroko rozumianą dehumanizacja, która jest prosta droga do agresji? Ideologiczne podsycanie agresji wobec mniejszości wielokrotnie kończyło się wielkimi tragediami. Może warto protestować dziś, bo jutro będzie za późno.

@masakrator05 myślę, że twoja dziewczyna po prostu jest wrażliwa na sprawy społeczne i jej poglądy nakazują, aby stawać po stronie słabszych. Natomiast fakt, iż uważasz ja za niespełna rozumu może nieco komplikować sprawę:)

@ferdas_rawa
Ale to nie lewica nadaje ton dyskusji. To polskie władze wystawiają sobie świadectwo.
Jeśli ktoś burzy to co wypracowaliśmy to grupa przygłupich polityków ustanawiających strefy wolne od LGBT w swoich miejscowościach, to Prezydent nazywający mniejszości społeczne "ideologią", to Ministrowie nawołujący do wypowiedzenia Konwencji Stambulskiej, to telewizja publiczna atakująca inne narodowości. Taki przekaz idzie w świat i na tej podstawie cywilizowany świat buduje sobie opinie na nasz temat.
Co do burzenia tego co osiągnęliśmy. Ostatnie 30 lat to prawdziwe osiągnięcie Polaków. Po latach okupacji, a następnie komuny, w ekspresowym tempie zaczęliśmy doganiać Zachód. I to obecne władze, rządy prawicowe chcą mi wmówić, że te lata były do niczego podważając cały ten dorobek, mówiąc że byliśmy w ruinie.

@ferdas_rawa
Po obejrzeniu tego długo nie mogłem dojść do siebie - tak żenującej dyskusji to nawet jak na standardy polskiej polityki nie widziałem dawno. Trudno było oprzeć się wrażeniu, że prowadzący specjalnie wybrał najgłupszych, ale za to najbardziej krzykliwych polityków z danej opcji. Może z wyjątkiem Laska.

@ferdas_rawa
Ok, cały ten wątek opiera się na filmiku, gdzie dyskutowany jest temat Konwencji Stambulskiej. Mylnie założyłem w takim razie, że cała rozmowa toczy się wokół niej :)
Tak, wiem. Uważam, że ten cytat jest uniwersalny i niestety typowy dla wielu środowisk bazujących na tanich, populistycznych hasłach. Idealnie obrazował socjalizm w wersji polskiej komuny, idealnie obrazuje socjalizm w wersji PiS. Ale i idealnie obrazuje podejście światopoglądowe tak skrajnych środowisk jak RAZEM, czy Konfederacja :)
Pozdro.

@ferdas_rawa
Myślę, że nasza dyskusja jest kompletnie bezsensu. Rozmawiamy o Konwencji Stambulskiej. Nie ma tam słowa o parytetach, narzucaniu czegokolwiek. Wręcz przeciwnie. Trudno mi dyskutować z tezami, które nie wiem skąd bierzesz, a potem z nimi dyskutujesz.
Co więcej, gdybyś pewnie zagłębił się w to, co jest tam napisane to odkryłbyś zdumiony, że właśnie o to w niej chodzi. Jeśli kobieta chce iść na studia, robić karierę - dajmy jej taką możliwość. Jeśli nie - super, jej sprawa. Nikt nikomu niczego nie narzuca. Na tym polega nienarzucanie nikomu roli.

1. ,,Chłopca wysyłasz na informatykę, a dziewczynkę na polonistykę. I jak teraz?

Mylnie przyjąłeś, że różnimy się tylko fizycznie, psychicznie również :-) I tego znowu nie rozumie strona lewa."
Chcesz mi powiedzieć, że płcie są zróżnicowane pod względem intelektualnym?
Kobieta będzie słabsza z matematyki, bo jest kobietą? Serio?
Tak, ludzie mają różne predyspozycje intelektualne. Możesz być dobrym z biologii, ale słabym z polskiego. Ale to nie dlatego, że jesteś facetem. Serio, czuje się teraz jakbym tłumaczył komuś, że ziemia jest okrągła.

2.
"Mylnie się przyjmuję, że nowoczesna prawica, dąży do zniewolenia kobiet w kuchni. Tak nie jest. Mylisz to z radykalną prawicą. Żyjesz stereotypami sprzed 100 lat."
Do tego w skrócie sprowadza się wypowiedzenie Konwencji Stambulskiej. Nie uważam, że rządzi nami radykalna prawica - chociaż z tą mentalnością sprzed 100 lat się zgadzam.

3. Uważam parytety za głupotę. Śledząc całą tą międzynarodową dyskusję, nigdzie wśród poważnych ludzi nie słyszałem tego postulatu.

Cechą typową dla prawicy jest stwarzanie dziwnych wrogów i stawianie absurdalnych tez następnie próbując z nimi walczyć.

@ferdas_rawa
Różnice fizyczne są oczywiste. Nikt tego nie podważa. W tym tkwi kompletny brak zrozumienia przez was tematu. Ludzie - nie tylko kobiety i mężczyźni - różnią się uwarunkowaniami fizycznymi. Nie ma to, jednak żadnego, kompletnie żadnego znaczenia. I na tym polega clue tej całej -uwaga, uwaga- IDEOLOGII GENDER.

Podam Ci przykład. Strasznie nie lubię tego typu uproszczeń - ale to coś w stylu Korwina, więc może docenisz.

Masz dwójkę dzieci - chłopca oraz dziewczynkę. Cały swój wychowawczy trud wkładasz w to, aby syn chodził na siłownię, dużo ćwiczył i pracował nad bicepsem. Córkę z kolei wysyłasz na studia, uczysz języków, poznawania innych kultur.
Które z Twoich dzieci osiągnie większy sukces?
Syn z umiejętnością wyciskania 200 kg na klatę, czy świetnie wykształcona córka znająca wiele języków?

Zrozum dyskusja o gender to dyskusja o ROLI płci. Dyskusja na całym świecie własnie toczy się na temat ów ROLI, o tym mówi również lewica. Podczas, gdy prawica jedyne co z tego rozumie to "jak to tacy sami. przecież ja mam siusiaka, a ona nie". I do tego próbujecie sprowadzić tę dyskusję.

@Slazmi
Twoja wypowiedź sprowadza się do pustych haseł. Zero konkretów.

@Slazmi
"...To my (lewicowi aktywiści i nasi guru) wiemy lepiej co dla każdego jest dobre (vide kornik, dziki, CO2)"
hahahahah
Ta wypowiedź to jest kwintesencja. No tak, źli lewacy troszczą się o przyszłość naszej planety, a przecież powinienem mieć wybór, czy chcę, czy nie ją niszczyć i truć ludzi. Na tym polega wolność.

@ferdas_rawa
,,I skoro płcie są równe w sensie biologicznym, to czemu mężczyźni byli w stanie tak zdominować kobiety?"

I tu mamy sedno dyskusji. Oczywistym jest, że mężczyźni dysponują większą siłą fizyczną. W społeczeństwach pierwotnych, prymitywnych ten element był kluczowy i zapewniał przetrwanie. Tak wytworzył się pewien system kulturowy przenoszony z pokolenia na pokolenie, w którym każdej płci przypisane były pewne role społeczne. Zresztą nie tyczyło się to tylko płci,a np. statusu itd.

Wraz z rozwojem cywilizacyjnym to się zaczęło zmieniać - rewolucja technologiczna, nauka i odkrycia sprawiły, że pewne przemiany społeczne zaczęły się dokonywać. Aż, w końcu mamy XXI wiek i okazuje się, że to ile wyciskasz na klatę nie ma żadnego znaczenia. Liczy się to, co masz w głowie.

Idąc dalej narzucanie tradycyjnych ról społecznych w dzisiejszych czasach to raczej rozpaczliwa próba utrzymania dawnego systemu. W XXI wieku, gdzie praktycznie każdy ma nieograniczony dostęp do edukacji, informacji etc. jest to raczej niemożliwe, choć może jeszcze się gdzieniegdzie zdarzać. I o tym mówi Konwencja Stambulska - w skrócie - jeśli uczysz kobietę, że jej miejsce jest w kuchni to po prostu ją krzywdzisz. W odpowiedzi słyszę od rządzących - ale tak było przez lata i nie będziecie nas uczyć jak wychowywać swoje dzieci.

Te zmiany i tak nastąpią. Ludzie będą się rozwijać i walczyć o swoją wolność jako jednostki. Bez względu na płeć. I żaden ksiądz, polityk, ani podstarzały świrnięty dziadunio nie będą w stanie tego zatrzymać.

@ferdas_rawa
Ale gdzie tu jest według Ciebie konflikt logiczny?
1. Płcie są sobie równe. Nie jest to chyba teza kontrowersyjna, dla myślących ludzi myślę oczywista.
2. Płcie na przestrzeni wieków w wyniku uwarunkowań kulturowych, społecznych i politycznych miały zdecydowanie nierówny wpływ na otaczającą rzeczywistość. Mówiąc inaczej, kobiety miały praktycznie zerowy. Same prawa wyborcze zaczynały dostawać zaledwie 100 lat temu. To mężczyźni byli odpowiedzialni za prowadzenie polityki i rządzenie, więc nie widzę tu żadnego konfliktu logicznego.

To, że płcie z natury są równe nie oznacza, że mają równy wpływ na otaczającą nas rzeczywistość (choć powinno tak być i wiele przebrzydłych lewackich organizacji do tego dąży, z czym nasza husaria tak dzielnie walczy). To zapewne miał na myśli "szwedzki feminista".

@koksik2700
Zgadzam się - wybór Dudy to dopiero prank.

Nie chodzi o to, że ten człowiek nie potrafi poprawnie się wysłowić, on nie potrafi przekazać nawet swoich myśli, a co dopiero opinii.
Jeśli tak wyglądają rozmowy na najwyższym szczeblu z jego udziałem to jest to skandal. Kompromituje nie tylko jego, ale wszystkich Polaków, również Ciebie. Ale rozumiem, że naszej husarii to nie przeszkadza. Kto by się przejmował, co o nas za granicą myślą he he.

- Donald is very concerned about the situation of the LGBT community, why?
- yy yy he doesn't like me.

XXI wiek. Prezydent 40 mln Narodu w sercu Europy rozmawiający z Sekretarzem generalnym ONZ.

Jestem wyborcą Rafała i w żaden sposób do śmiechu mi nie jest. Bo w przeciwieństwie do Ciebie rozumiem, że szkody, które wyrządzą niedouczeni, nieustannie kompromitujący się politycy przez następne 5 lat, mogą naznaczyć nasz kraj na następne dekady.

@IronSanHybrid
I teraz pytanie, co jest gorsze -> to, że rosyjskie służby mogą na luzie dodzwonić się do Prezydenta i podając się za kogoś innego zapytać o opinię na dowolny temat, czy też fakt, że i tak praktycznie niczego się nie dowiedzą, bo ten człowiek nie jest w stanie poprawnie się wysłowić.
Jeśli nie zna angielskiego, niech zatrudni tłumacza - proste.
Jeśli tak wyglądają rozmowy na najwyższym szczeblu z jego udziałem to jest to skandal. Nie chodzi nawet o to, że nie wysławia się w sposób poprawny, on po prostu nie potrafi przekazać swoich myśli.
I kończy się to tak:
- Donald is very concerned about the situation of the LGBT community, why?
- yy yy he doesn't like me.

Kurtyna.

@masq
"obrażacie codziennie wyborców PiSu, że to starcy, niewykształceni albo rolnicy."
Przecież to jest fakt. Sprawdź na stronie PKW. Prezydenta wybrali seniorzy, osoby z wykształceniem podstawowym i zasadniczym oraz Wschód Polski. Nie, to nie jest inwektywa, to jest stwierdzenie faktów.

Wygrała grupa karmiona i napędzana strachem i nienawiścią. Napędzana nienawiścią do:
- imigrantów muzułmańskich - będą gwałcić nasze żony
- imigrantów z Ukrainy - zabiorą nam prace i się panoszą
- mniejszości homoseksualnych - zboczeńcy będą uczyć dzieci masturbacji
- Żydów (strach przed odebraniem majątku)
- Niemców
- i uwaga moje ulubione "elit" - nie wiem, czy w tej grupie są tylko lekarze, prawnicy, czy już wszystkie osoby z wyższym wykształceniem. Nie wiem, czy mam się zaliczać do Krakówka, Warszawki, a może Wrocławka. Bo przecież jestem osobą wykształconą mieszkającą w dużym mieście.
I można tak wymieniać dalej, bo przecież wróg się zawsze znajdzie.
A teraz czują się obrażani i domagają się szacunku. To chyba jakiś żart.
Mówisz, że bronisz ich, bo są pokrzywdzeni. Dawno mnie nic takiego mnie nie rozśmieszyło.

@Persyfl
Ok, jedyny argument, który do mnie przemawia to reprywatyzacja. Rozumiem, że dla Ciebie z jakiegoś względu to kwestia kluczowa i taki argument jestem w stanie przyjąć.

@Persyfl
Po raz kolejny, nikt z Trzaskowskiego nie robił strażnika moralności, nikt z PO nie robi zbawcy. Na tym polega zasada "mniejszego zła".
1. Nie będę wchodził w dyskusje odnośnie afery reprywatyzacyjnej i udziału RT w niej. Zwyczajnie nic na ten temat nie wiem. Nie powiedziały mi nic na ten temat media rządowe w okresie kampanii, ani komisja Jakiego. Dla mnie RT w tej sprawie jest tak samo winny jak chociażby LK - z racji urzędu jakie w tym czasie piastowali.
2. PiS i Duda podważyli system ustrojowy państwa uderzając w niezależność władzy sądowniczej. Nie przypominam sobie, aby jakakolwiek partia po 89' zrobiła coś podobnego.
3. Wskaż mi drugi przypadek po 89' roku, w którym najwyżsi przedstawiciele władzy tak otwarcie atakują imigrantów, czy homoseksualistów. PiS używa mniejszości jako narzędzia strachu. Ja wskazuje na cały przemysł propagandy skierowany na mniejszości, a ty wskazujesz na Biedronia, którego jacyś policjanci zapakowali do suki. Bądźmy poważni.
4. Czy, aby na pewno rozumiesz czym jest system oligarchiczny?

Rządy PO były przejawem tego jak nasza młoda demokracja jest jeszcze kulawa. Zamiast, jednak próbować ją naprawiać i iść w stronę Zachodu, PiS postanowił ją zwinąć. Trzaskowski mógł ich w tym przystopować.

@Persyfl
Na tym polega wybór mniejszego zła. Ważysz kwestie, które są dla Ciebie istotne. Jeśli naprawdę afera reprywatyzacyjna jest dla Ciebie równie istotna co kwestie ustrojowe, uśmiechy w stronę Bosaka równie kompromitujące, co nagonka na mniejszości, a ksenofobia i propaganda rodem z najgorszych systemów autorytarnych równa wielkomiejskiemu zadufaniu PO - Twój wybór. Widać, u Ciebie lewicową wrażliwość na sprawy społeczne.
Dla mnie wczoraj stanęliśmy przed wyborem, czy bliżej nam do cywilizacji demokracji zachodnich, czy jednak wciąż do standardów wschodnich. Życzę Ci, żebyś nie obudził się pewnego dnia w rzeczywistości, w której na takie poglądy nie będzie już miejsca, a dla władzy przestaniesz być już człowiekiem, a jedynie "ideologią".

@Persyfl
Mówimy o roli Prezydenta, która jest bardzo ograniczona. Duda to zapewnienie kontynuowania polityki bezrefleksyjnego oddania władzy PIS. Wprowadzenie Prezydenta spoza układu dotychczasowej władzy byłoby wprowadzeniem bezpiecznika. Bezpiecznika, który sam nie może kreować polityki Państwa (w zasadzie jego jedyne znaczące kompetencje to polityka zagraniczna), ale może wciskać hamulec wtedy, kiedy władza sięga za daleko.