pax

@Kacper1432
To kwestia kultury. Jeśli rozpoczynam dyskusję i ktoś na nią odpowiada to jest kwestią kultury odpowiedzieć.

Dyskusją nie jest mocna, nad czym ubolewam. Wiele osób woli skupić się na kwestii personalnej niż merytorycznie na tekście. Też nie rozumiem tego wpisu dla wpisu, widzę że nie dotyczy on tematu dyskusji.

@Kacper1432
Pewnie gdyby tak było to pewnie podobnie. Wystarczy, że wskażesz radyklane "ugrupowania proszczepionkowe", które w strojach wojskowych nachodzą chorych w szpitalach, wchodzą do instytucji państwowych i awanturują się, aby przyjąć szczepionki. Możesz napisać kilka nazw organizacji to chętnie o nich napiszę. NIe ma tu problemu z mojej strony, ekstremizm to ekstremizm z nieważnej której strony.

Poza tym nigdzie nie napisałem o radykalnych grupach "antyszczepionkowych" że są to terroryści, ale że zmierzają w stronę terroryzmu.

@malicinho
Ja nie oczekuję reakcji, ja opisuję zjawisko. Badam je, wskazuję ścieżki radykalizacji, powstające ekstremum, przemoc która jest wywołana przez radykalne grupy "antyszczepionkowe".
Rozumiem, że chcesz lać po pyskach "bydło" czyli - lekarzy, pielęgniarki, ratowników medycznych, matki z noworodkami i kobiety w ciąży (W sierpniu 2021 Ogólnopolskie Stowarzyszenie Wiedzy o Szczepieniach STOP NOP zakłóciło w Poznaniu piknik laktacyjny zorganizowany w Szpitalu Ginekologiczno-Położniczym. Grupa około 30 osób z transparentami i megafonami uczestniczyło w zgromadzeniu po czym kilka osób wdarło się na teren szpitala i jego zabudowań. Interweniowała policja, wylegitymowano 11 osób. W szpitalu w tym dniu miał być otwarty punkt szczepień, a matki i przyszłe matki miały uczyć się i zdobywac wiedzę na temat karmienia piersią). To są osoby który stały się celem radykalnych "grup antyszczepionkowych".
Nie chcę tu poliemizować w kontekście szczepionek czy w kontekście działań rządu ale opisuję radykalizm jaki jest obecny w radykalnych "grupach antyszczepionkowych".

@sokot
Czyli chcesz napisać teraz coś o mnie, nie o tekście, podanym zjawisku, faktach, tylko teraz chcesz personalnie odnieść się do autora tekstu. Pytanie czemu, piszesz personalnie? Dyskusja, a szczególnie kulturalna i merytoryczna polega na wymianie poglądów na temat a nie o kimś.

@sokot
NIe doczytałeś tekstu, wysunąłeś błędne wnioski. Zdarza się. Jak widzisz, pomyliłeś się z tekstem gdy pisałeś o aktach terroryzmu o czym ja nie pisałem, a starałeś się to wmówić. Uważasz, że nie mam prawa prowadzić dyskusji, bo mam znaczek przy nicku? Wytłumacz mi co tu jest konfliktowego?
Nie nie mam możliwości usuwania wpisów, nie moja działka. Mimo, że w tym wątku jak i w ostatnich dniach jestem obrażany przez to że pokazałem jak wygląda sytuacja z radykalnymi "antyszczepionkowcami" nie zgłosiłem ani jednego komentarza. Moje też zniknęły. Rozumiem, że jak ktoś ma inne poglądy albo jeśli z nim się nie zgadzasz bo pokazuje rzeczywistość której starasz się nie zauważać to jest z Tobą w konflikcie.

@sokot
Wskaż gdzie napisałem że to terroryzm? Po co mijasz się z prawdą?
"Nie można zapominać również, że przyzwolenie na działalność skrajnych grup, dezinformacja i propaganda wraz z pogarszającym się poziomem nastrojów społecznych już powoduje akty przemocy indywidualnej. Doszło już do co najmniej kilkunastu pobić ze względu na zwrócenie uwagi o brak maseczki. Wyzwiska i groźby wobec osób domagających się założenia maseczki od osób uchylających się od tego obowiązku stają się zjawiskiem powszechnym". Gdzie tu mowa o terroryzmie? Czytaj dokładnie tekst.

"Wszystko to pobicie.
ja rozumiem że dla ciebie pobicie w świetle prawa nie jest terroryzmem ale przydała by ci się odrobina refleksji po prostu".

Już nie rozumiem, raz piszesz że według mnie pobicie to akt terroryzmu ("twoje akty terroryzmu:") a kilka linijek temu zaprzeczasz pisząc "dla ciebie pobicie w świetle prawa nie jest terroryzmem". Chętnie podyskutuję, ale proszę ustal jedną wersję.

@kosmos91
Z Zamościem chodzi o podpalenie czy pobicie policjanta i strażnika miejskiego?

@sokot
Możesz wskazać te akty terroryzmu? Bo piszesz, rzeczy które w żaden sposób nie da się zakwalifikować jako terroryzm. Sytuacja z Djokoviciem to terroryzm? Niestety mylisz się w tym co piszesz.

@Muhitos
Czyli uważasz, że to spisek?? Radykalne grupy antyszczepionkowców to tak naprawdę prorządowi prowokatorzy? Śmiała teza.

@kosmos91
O tym czy coś jest terroryzmem czy nie nie decyduje ilość zamachów czy ilość zaangażowanych osób. Jest terroryzm "samotnych wilków", gdzie zamachów dokonują pojedyncze osoby.

@Wojcio
tzn?? Możesz rozwinąć wątek, najlepiej bez wpisów personalnych bo to świadczy o osobie je piszącej.

@goryl-16
Czyli nic nie wiesz o ustawce, ale tak sobie rzuciłeś hasło bo czemu nie.

@goryl-16
Ty pisałeś o ustawce nie ja. Ja nic nie wiem o ustawce więc zapytałem o co chodzi, bo nie mam takiej wiedzy, więc o nią zapytałem. Odpowiesz? Skąd informacje o ustawce o której sam pisałeś?

@goryl-16
Niestety nic nie napisałeś oprócz własnych przypuszczeń. Miałem nadzieję, że przybliżysz nam wiedzę której nie posiadamy a tu nic. Zero faktów, tylko przypuszczenia o jakieś ustawce.

@goryl-16
Możesz coś więcej napisać o twoim zdaniem "ustawce" przy podpaleniu punktu szczepień i stacji Sanepidu w Zamościu ? Kto zorganizował twoim zdaniem ustawkę?

@Mezocyklon87
Nie rozmawiamy tu o szczepionkach, o ich skuteczności czy polityce przeciw pandemii. Piszesz niekulturalnie ale w kwestii działań radykalnych "grup antyszczepionkowców" ani słowa. Ciekawe czemu? A przecież to jest temat tego posta.

@Nking2022
Mimo że w Twojej wypowiedzi brakuje argumentów i jakiejkolwiek merytoryki to szanuję to że zabrałeś głos, mimo że nie wniosłeś nic co wzbogaciłoby dyskusję

@Nking2022 , @9Adi9
Świetne argumenty, chylę czoła przed wiedzą i merytorycznym komentarzem.

@barcelonaLM
Możesz coś więcej napisać ??

@goryl-16
Opowiedz mi o tej agresji ruchów proszczepionkowych, o paleniu budynków, czy groźbach śmierci.

@Ojciec5tkidzieci
Ogólnie zajmuje się terroryzmem i ekstremizmem głównie na Bliskim Wschodzie ale też w innych regionach. W bieżącym raporcie zajmuje się ogólnym wątkiem zagrożeń terrorystycznych oddziaływujacych na bezpieczeństwo RP. Do tegorocznego raportu dodane będą zagrożenia w akwenie morza bałtyckiego i cyberbezpieczenstwo oraz ekstremizm.
Inną cześć radykalizmu zapewne politycznego zajmuje się znajomy profesor.

@Wychowanek
Ok mogę po raz czwarty wytłumaczyć to samo. Nie wskazałeś gdzie określenie "antyszczepionkowiec" określiłem kogoś bez maseczki. Po raz czwarty mijasz się z prawdą i starasz się po wytłumaczeniu udawać że jest inaczej. Nie rozumiem po co?
Grzecznie poprosiłem o działania "proszczepionkowcach" i jakoś się nie doczekałem. tyle , że sam mam poszukać bo Ty uważasz że tak jest.

I dostałeś kilka razy wytłumaczenie i jeszcze innemu użytkownikowi @VbamboeB wmawiasz coś czego ja nie napisałem. Nie wiem jak skomentować. Nigdzie nie napisałem że jak ktoś nie ma maseczki jest "antyszczepionkowcem", więc nie rozumiem po co 5 raz pisać to samo. Jeżeli pomyliłeś się w ocenie mojego wpisu za pierwszym razem to za piątym jest ten sam efekt.

@Wychowanek
Możesz podać przykłady?
Skoro dajesz tu symetryzm, to pokażę jedno z wielu zachowań wobec ratowników medycznych. Prosze pokaż podobne zachowania drugiej strony.

Wyzwiska przeważnie są gorsze niż na tym filmiku.
Możesz napisać o działaniach radykalnych proszczepionkowcach, chetnie o nich też napiszę, ile wyroków śmierci wydał ich Trybunał, ile listów grożących śmiercią wysłali, ile budynków podpalili. Jako naukowiec zajmujący się radykalizmem chętnie o takich działaniach tez napiszę. Skoro piszesz o nich więc proszę grzecznie przybliż mi radykalną działalność ruchów "proszczepionkowych". Jeśli podobną działalność grup "proszczepionkowych" mi przybliżysz to chętnie ich działalność dodam do Raportu o Bezpieczeństwie RP.

@Wychowanek
Kontynuujesz coś co zostało wytłumaczone. Masz kontekst, masz wytłumaczenie. Trzeci raz piszesz to samo, nie zwracając uwagi że zostało to jasno wytłumaczone w tekście i do tego wytłumaczone w komentarzu.
Poza tym zgrabnie usunąłeś z swojego cytatu pierwsze zdanie które tłumaczyło kontekst. ""Nie można zapominać również, że przyzwolenie na działalność skrajnych grup, dezinformacja i propaganda wraz z POGARSZAJĄCYM SIE POZIOMEM NASTROJÓW SPOŁECZNYCH już powoduje akty przemocy INDYWIDUALNEJ".
NIe ma tu mowy w kontekście działań indywidualnych o "antyszczepionkowcach", nie ma tu mowy o działaniach indywidualnych jako działaniach grup, jest mowa że wpływ na przemoc mogą mieć np. nastroje społeczne. Mam nadzieję, że wytłumaczyłem po raz kolejny i po raz czwarty nie będę musiał tłumaczyć.

@Recha_0684
"Ale też nie latam po galerii krzycząc:Konstytucja!!!" NIe o tym jest mój tekst
"Kto się chce szczepić, niech się szczepi.Kto nie chce, to jego wola.Nic Tobie czy mi do tego."NIe o tym jest mój tekst, nic tekiego nie pisałem.

"No i nie przemawia do mnie tekst, że Ci co nie przejęli preparatu blokują miejsce w szpitalu. Bo jak pójdziesz prywatnie, to ugoszczą Cię jak króla, a jak z NFZ,to traktują Cię jak mięso". NIe o tym jest mój tekst, nic tekiego nie pisałem.

Niestety czasem ten 1% swoim radykalizmem jest bardziej widoczny niż 99% umiarkowanych. To może właśnie ten 1% był odpowiedzialny za spalenie punktu szczepień, próbę wtargnięcia do kolejnego czy wyzywanie lekarzy w Gdańsku w szczepieniobusie. A przecież nikt tam się nie był zmuszony do szczepień, niby są dobrowolne a jednak komuś ich dobrowolna działalność przeszkadzała.

@Persyfl
Piszę "antyszczepionkowcy" w cudzysłowie, aby nie traktować tego do osób będących przeciwko szczepieniom jako takim, ale w obecnym potocznym nazewnictwie.

@gaucho104
NIe wiem czy zauważyłeś nie odnoszę się do szczepień, ich nakazu czy braku nakazu, nie pisze że trzeba się szczepić czy nie trzeba. Opisuję zachowania radykalne pisząc o radykalnych grupach "antyszczepionkowych". Nic mniej i nic więcej. Sama nazwa "ruch antyszczepionkowy" jest nazwą potoczną odnoszącą się do przeciwników szczepień na Covid-19. NIe odnosi się do osób które się zaszczepiły na inne choroby, więc nie jest nazwą dosłowną więc pisana jest przeze mnie w cudzysłowie.

@Wychowanek
"Nie można zapominać również, że przyzwolenie na działalność skrajnych grup, dezinformacja i propaganda wraz z pogarszającym się poziomem nastrojów społecznych już powoduje akty przemocy indywidualnej. Doszło już do co najmniej kilkunastu pobić ze względu na zwrócenie uwagi o brak maseczki. Wyzwiska i groźby wobec osób domagających się założenia maseczki od osób uchylających się od tego obowiązku stają się zjawiskiem powszechnym".

"nazywasz kogoś kto nie założył maski i pobił kogoś kto zwrócił mu uwagę "antyszczepionkowcem [...] że ktoś nie miał maski i pobił kogoś kto zwrócił mu uwagę to nie oznacza że taki człowiek jest przeciwko szczepieniom".

Możesz wskazać, gdzie w tekście nazwałem kogoś kto zaatakował drugą osobę za brak maseczki "antyszczepionkowcem"?

@Wychowanek
Nie wiem skąd ten wniosek. Piszę o RADYKALNYCH grupach "antyszczepionkowych", nie o wszystkich którzy z różnych powodów nie chcą przyjąć szczepionki.
Poza tym nigdzie w tym tekście nie oceniam ani szczepień ani ich braku. Pokazuję grupy, ich postulaty i działalność.

@Azi
Zamiast obrażania wypadałby skupić się na meritum i zrozumieć tekst.
"znalazłeś 11 zdarzeń w dodatku całkowicie ze sobą niepowiązanych i na tej podstawie próbujesz wyciągać wnioski o jakiś ekstremalnych grupach antyszczepionkowców"
Akurat wyszczególniłem 13 i to zebrane w kilka minut, podając je jako przykłady. Jednak nie zrozumiałeś tekstu. Próbujesz narzuć coś czego nie napisałem a następnie to czego nie napisałem komentować. Napisałem, że są to przykłady przemocy indywidualnej a Ty po raz kolejny zarzucasz że piszę podając przemoc indywidualną o ekstremistycznych ( nie ekstremalnych) grupach. Czytaj tekst.

"Jak zacznie dochodzić do takich zdarzeń codziennie, a nawet kilka razy w ciągu dnia, to zastanowimy się czy takie grupki są i czy stanowią problem".
Tak, tak oczywiście. Po ilu podpaleniach zauważysz problem, po ilu groźbach pozbawienia życia dostrzeżesz problem?

"To że są jakieś organizacje (mniejsza czy ona faktycznie istnieją) to niczego nie zmienia".
Są i działają. Ja tylko je opisuję i pokazuję nasilającą się radykalizację zjawiska.