Cochise

@Mazi Wybacz, cenię sobie Twoją osobę, ale istnieje różnica pomiędzy zaprzeczaniem faktom naukowym a opiniami na temat futbolu. Czym innym jest obiektywizm naukowy i obecna wiedza, którą posiadamy, opierająca się na liczbach, dokonaniach wieków, odkryciach, a czym innym są przemyślenia na temat taktyki, błędów szkoleniowca. Pierwsza część jest bezdyskusyjna, druga wymaga dialogu. Jednak to tylko moje zdanie.

@zibiku I to mi chodziło. Dziękuję.

@Danny Gaucho Jestem zdania, że jak wygramy z Macedonią Północną oraz Izraelem, już jesteśmy w finałach Mistrzostw Europy. To są bardzo, bardzo ważne dwa spotkania. Jako wielki kibic Reprezentacji Polski już się nie mogę doczekać tych pojedynków. Patrząc na kadrę, mamy niezłych zawodników. Bramkarze - kto by nie grał, klasa. Obrona - Glik, Bednarek, Bereszyński. Jest ta nieszczęśliwa obsada lewej strony. Krychowiak, Zieliński, Linetty - sporo grają w klubach. Lewandowski, Milik, Piątek - ich trójka jeśli chodzi o bramki jest w TOP 3 na świecie względem reprezentacyjnych napastników. Problemem są skrzydła. Zależy od dnia Grosickiego. Może warto grać dwoma napastnikami?

@Mazi No nie do końca tak jest. Z każdej strony powinny padać argumenty. Na tym polega dyskusja. Czy gdyby nagle pojawił się wysyp ValverdeStay# i nic by dodatkowo nie pisano, nie uważałbyś, że jest to bezrozumne hasło?

@Danny Gaucho Też tak uważam. Mogę? Pojadę klasykiem - byku :)

Też już czekacie na piątkowy mecz kadry z Macedonią Północną? Co myślicie? Jak się spiszą nasi piłkarze?

@MessiUltras Zatem je podaj. Zaiste, chciałbym poczytać. Pewnie nawet mógłbym się z nimi zgodzić. Nie idź na intelektualne skróty.

@G9 Niestety, to już Twój problem. Nie uważam, że jesteś głupi. W żaden sposób nie zamierzam tego oceniać. Taktyka ma to do siebie, że jeśli napastnik potrafi się znaleźć w sytuacji strzeleckiej i np. trafia w bramkarza lub w obramowanie, pozwala to na dobicie akcji vide bramka Messiego z United. Suarez biorąc na siebie dwóch obrońców, tworzy przestrzenie Messiemu. Dzięki temu ma on wolne pole i po części wpływa na liczbę bramek Argentyńczyka. Tak to działa. To co widoczne na pierwszy rzut oka, nie jest oczywiste w samej taktyce.

@Marjando @MarioVeB! mnie poprosił, więc odpowiadam: Semedo - 0 asyst. Roberto - 7. Semedo - 0.2 kluczowego podania na mecz. Roberto - 1. Semedo - straty 0.9, błędy w kontrolowaniu piłki - 0.9. Roberto - 0.6, 0.4. Semedo - podania na mecz 41.4. Roberto - 55.9. W obronie Roberto rzadziej fauluje, ma więcej przechwytów i odbiorów. Semedo - 0.7, 0.8, 0.7. Roberto - 0.6, 1.5, 1.3.

Taka mała porada dla bezwzględnych zwolenników zwolnienia Valverde (nic do Was nie mam), sam uważam, że powinien odejść, ale nie rozumiecie, że pisanie tylko ValverdeOut# jest spłyceniem Waszej koncepcji? Tzn. ośmiesza Was, bo nie przedstawiacie argumentów? Jeśli chcecie, by ktoś Was traktował poważnie, co za problem rozpisać pomyłki trenera (a jest ich sporo)? Nie dajcie się ściągnąć do niskiego poziomu, dyskutujcie, przedstawiajcie podpunkty, własną wizję. W miejsce haseł i negatywnego przekazu, więcej pozytywnego. Tak będzie lepiej dla rozmów, dla poziomu strony. Rewolucja/ewolucja, owszem. Jednak nie sama w sobie, bo po dokonaniu zmian, trzeba coś zbudować. Na samych zaprzeczeniach się nie da. Pozdrawiam serdecznie.

P.S. To samo z BartomeuOut#.

@Kubala22 Tak, popełniał tragikomiczne błędy techniczne i miał fatalne wykończenie, jednak spójrz na ten filmik z drugiej strony - jak świetnie Suarez potrafi wychodzić do podań, jak się porusza na wolne pola i jak znajduje się w sytuacjach strzeleckich. Każdy kij ma dwa końce. Ktoś, kto widzi jedynie babole, nie dostrzega pełni obrazu.

@AdrianGajewski2005 Kolego, rozumiem patriotyzm, ale w gospodarce powinno polegać to na tym, że wybierasz jakościowo lepsze i tańsze produkty. Jeśli zagraniczne towary stoją o półkę wyżej, jest to sygnał, aby te krajowe starały się do nich równać. Nazywa się to konkurencją o klienta.

@Nano22 Jeszcze takie ad vocem. Pep jak przyszedł do Bayernu, starał się kalkować ustawienie z fałszywą dziewiątką, na której wystawiał Gotze. Dopiero transfer Lewandowskiego i jego fenomenalna forma sprawiły, że Guardiola przekonał się do klasycznego środkowego napastnika, o którym wypowiadał się, że to największy profesjonalista w futbolu, z jakim ówcześnie miał przyjemność pracować.

@Nano22 Jeśli chodzi o ten mecz, w którym Cesc strzelił bramkę, to sam Guardiola się wypowiadał, że musiał zaryzykować i przestawił Alvesa znacznie wyżej, aby grał jako skrzydłowy.

@Nano22 Guardiola w fazie ataku grywał 2-3-2-2-1, choć częściowo asymetrycznym. Stoperzy - Pique, Puyol. Defensywny pomocnik, schodzący do linii obrony i przesuwający się wyżej w rozprowadzaniu piłki - Busquets. Dani Alves jako wahadłowy, czasami wręcz podwajający rolę skrzydłowego i klepiący z Leo. Abidal mniej ofensywny. Dwójka środkowych pomocników - Xavi, Iniesta. Skrzydła np. Pedro, Villa. Fałszywa dziewiątka - Messi, która cofa się przed linię obrony rywala i wybiega do prostopadłych podań, dryblingami rozbija ustawienie.

@DonMatteo901 Niestety, ta Pani tropiąc różne dyskryminacje, nie zauważa, że sama stała się rasistką, bo neguje oczywisty czynnik historyczny.

@Azi Suarez dużo marnował, jednak do akcji bramkowych dochodzić potrafił. Tak, technicznie kopał się po czole. Nadchodzący sezon to ostatni gwizdek dla niego w Barcelonie. Coutinho nie sprawdził się w roli skrzydłowego, o czym parę razy pisałem. Zresztą i @blazeq popełnił na ten temat bardzo dobry artykuł. Ważne jest, aby Dembele solidnie przepracował okres przygotowawczy i liczę, że się od września rozstrzela, bo stać go na to.

Miejcie litość. Messi - 36 bramek. Suarez - 21. Dembele - 8. Coutinho - 5. Tak wyglądają ligowe statystyki ofensywnej czwórki Barcelony. Luis gorszy sezon niż wcześniejsze, Ousmane sporo kontuzji, Philippe bardzo słabo. A i tak Barcelona strzeliła 90 goli, drugi był Real z 63 trafieniami! Nie jest tak, że napastnicy nie mieli sytuacji. Było ich sporo, tylko skuteczność kulała. Dlatego potrzeba skrzydłowego/drugiego napastnika. Gdyby Suarez więcej wykorzystał, gdyby nie urazy Dembele, gdyby normalna postawa Coutinho... na spokojnie Barcelona przekroczyłaby setkę, i to z nawiązką. Niech zarząd przeprowadzi rozsądne transfery, a będzie lepiej.

@Kozinho. A jednak wszedłeś :) Wiadomo że nie samymi statystykami żyje kibic czy osoba analizująca grę, ale oprócz gorszych liczb za Semedo nie przemawia również jego postawa na boisku. Nie chce mi się już powtarzać tych samych argumentów. Możliwe że jak odejdzie do Atletico, to tam rozwinie skrzydła.

Co do samego Iniesty - miewał sezony po 16, 9, 7 asyst. Prawie po 3 dryblingi na mecz. 1.5 - 2 kluczowych zagrań. Ogromną liczbę podań, w tym dokładnych, dużo długich piłek. Także nie, według statystyk Iniesta nie był parodystą. Choć jego roli nie można ograniczać tylko do nich, bo był finezyjnym zawodnikiem, magikiem.

@BarcaInfo W tym sezonie nie ma żadnych argumentów za Semedo. Możliwe że lepiej by się spisywał, gdyby Messi nie grał jako pozorny skrzydłowy, który dodatkowo odpuszcza zadania defensywne. Jednak Leo jest nieporównanie ważniejszym piłkarzem i musi grać jako wolny elektron, aby mógł wykorzystać cały potencjał. Oszczędza się, bo to już nie ten wiek co kiedyś. Wystarczy spojrzeć na ewolucję Ronaldo - ze skrzydłowego w środkowego napastnika. Nelson ma problemy z samodzielnym operowaniem na prawej stronie, powrotami do obrony i przekazywaniem krycia. Nie jest wykluczone, że w filozofii Simeone będzie się spisywał lepiej, bo tam drużyna ma zwarte formacje, wybieganych środkowych przecinaków i potrafi się przesuwać w fazie obronnej. To może mu pozwolić na odważniejsze wyjścia oraz brak konsekwencji przy powolnych powrotach. W Barcelonie jak na razie idzie mu cienko. Tutaj trzeba czegoś znacznie więcej.

@Chwytliwy To już muszę Ci wierzyć na słowo, bo nie widziałem go w akcji :)

@Chwytliwy Potrzeba wzmocnienia na prawą obronę, tylko jest problem z obsadzeniem tej pozycji. Kogo realnie dałoby się zakupić? Trzeba liczyć na Wague. Może powrót Palencii, który rozegrał prawie 2000 minut w Ligue 1? Nie bardzo wiem, jak mu szło, bo go nie oglądałem, ale jakieś doświadczenie już złapał.

@Marsmall Turan i Gomes się dobrze zapowiadali. Nikt nie był w stanie przewidzieć, że okażą się porażką. Digne sam chciał odejść, bo grał zbyt mało. Zgadzam się, że powinna istnieć pokoleniowa przemiana. W okienku sprzed kilku lat Barcelona zakupiła zawodników z rocznika '93 - Digne, Gomes, Semedo, Umtiti, Alcacer.

@Chwytliwy Barcelona ma problemy z prawą obroną, owszem. Jednak trzeba być obiektywnym i przyznać, że w poprzednim sezonie gorzej spisywał się Semedo.

@VenoM Nic nie pisałem o środkowych pomocnikach. Rotacje pomiędzy Semedo i Roberto były. Sergi - 2089 minut w lidze. Nelson - 1602. Przy czym jak wspomniałem wcześniej, zdarzało się, że Portugalczyk był zdejmowany po 45 minutach, bo grał bardzo słabo. Gdyby nie ten fakt, złapałby więcej minut.

@Chwytliwy Nie ma racji. Kolejny raz stawia tezę, której nie umie w żaden sposób obronić. A potem sobie dopisuje, co mu tam pasuje. Semedo o wiele gorzej się ustawia, nie potrafi przekazywać krycia, odpuszcza je, nie wraca się na czas do obrony. Zerknij sobie choćby na bramki z finałowego meczu z Valencią. To jak zagrał tam Nelson było katastrofą. Nieprzypadkowo zdarza się, że Portugalczyk jest zmieniany po 45 minutach, bo najzwyczajniej w świecie zawodzi.

@Ratamahatta Semedo - 0 asyst. Roberto - 7. Semedo - 0.2 kluczowego podania na mecz. Roberto - 1. Semedo - straty 0.9, błędy w kontrolowaniu piłki - 0.9. Roberto - 0.6, 0.4. Semedo - podania na mecz 41.4. Roberto - 55.9. W obronie Roberto rzadziej fauluje, ma więcej przechwytów i odbiorów. Faktycznie, widzimisię Valverde. A może Ty przytoczysz jakieś statystyki popierające Twoją wątpliwą hipotezę?

@Huor Co ciekawe, na tym filmiku oprócz fatalnego wykończenia oraz błędów technicznych, widać również bardzo dobre pokazywanie się do gry, wychodzenie do podań, ruch na wolne pola. Jednak jak się skupimy tylko na negatywnych elementach, to te pozytywne już pomijamy.

@Marsmall Widzisz, z Twojego pierwszego komentarza zrozumiałem, że wszystkie transfery Bartomeu były katastrofą, więc się cofnąłem o kilka lat i przedstawiłem te in plus. Natomiast z większością oceny potencjału OBECNEJ kadry się zgadzam. Nie jest różowo, ale też nie ma tragedii. Po prostu zarząd musi się w tym okienku postarać o solidne wzmocnienia.

@Marsmall Uważnie sprawdź historię transferów. Lenglet, Arthur, Vidal, Paulinho, Mina (zarobek), Umtiti, Suarez, Cillessen, Bravo, MAtS, Rakitić. Zobaczymy, co będzie z Dembele. Teraz de Jong. Katastrofalne zakupy?

Zdarzały się lata, w których Barcelona kupowała po paru - jak na tamte czasy - drogich zawodników. Niektórzy się dobrze sprawdzali, inni okazali się pomyłkami.

Jeszcze o Bartomeu. Często można przeczytać na Rambli, że niszczy klubowe tradycje, za nic ma piękne hasła. Mes que un club to przede wszystkim zagadnienie historyczne, odnoszące się do identyfikowania się Katalończyków z FC Barceloną, bowiem w erze frankistowskiej zabronione było używanie języka katalońskiego i jednym z miejsc, gdzie można było się nim swobodnie porozumiewać był stadion Barcy. Mes que un club to manifestacja polityczna, sprzeciw wobec rządów Generalissimo. Dopiero później starano się to hasło rozszerzać, jednak rzeczywisty rdzeń tkwi w historii.

Czy gdyby FC Barcelona pozostała przy czystych koszulkach, bez reklam dałaby radę konkurować z aktualnie najsilniejszymi zespołami? Czy w teraźniejszości można przetrwać bez komercjalizacji, bez wielkich transferów, nakładów finansowych od licznych sponsorów? Wspomina się Laportę, ale on w czasie ostatniej kampanii również chciał głośnych nazwisk np. Pogbę. Do takiej formuły nie ma już powrotu. To były piękne i romantyczne chwile, jednak to za nami. Poza tym czarno na białym, także na naszej stronie, widać, że kibice oczekują wzmocnień, a jednocześnie przebąkują o tradycji. No cóż, nie da się zjeść ciastko i mieć ciastko. Trzeba wybierać. Życie.

Ewentualnym rozwiązaniem jest to, że jako kibice, musielibyśmy przeznaczać spore kwoty z wypłat, aby utrzymać status "niepokalanych". Ktoś chętny?

W sumie to jest niepojęte. Barcelona dwa lata pod rząd wygrywała ligę hiszpańską, Królewscy przespali poprzednie okienka transferowa, więc teraz się zbroją; za ponad 150 mln euro sprowadzili trzech zawodników, którzy prezentują obiecujący poziom i mają spory potencjał, ale nie jest wcale powiedziane, że okażą się strzałem w dziesiątkę. Może przyjdzie do nich gwiazda światowego formatu, ale póki co jej nie ma. Dzisiaj jest 4 czerwca, a nie koniec lipca/początek sierpnia, żeby siać popłoch. Okno transferowe się tak naprawdę jeszcze oficjalnie nie rozpoczęło. Bartomeu też odpowie transferami, to jasne. I pewnie trafi na Camp Nou któryś z wielkich graczy. Po co rozpalać pochodnie i wykrzykiwać hasła?

EDIT: Poza tym mamy już de Jonga.