totalcrack

@baartekk97
Stowarzyszenie to właśnie federacja.
Jest federacja narodowa jak PZPN, oraz klubowa jak ESA.
Tak samo RFEF i LaLiga.
Tak samo jak np. federacja stanów, krajów, miast, gmin, etc.
Możesz nawet zrobić sobie federację sąsiadów :-)"Ten fundusz chce oskubać kluby" - co za brednie :-)

LaLiga dzieli kasę z praw, będzie to robić dalej i to jest jasne ale miała swoje powody aby zawrzeć umowe z silnym finansowo partnerem jakim jest CVC ( być może że liczy na to że będzie jak w F1, że wartość tych praw po sprzedaży ich przez Bernie Ecclestone i nabyciu ich przez CVC mocno wzrosła).
Tak samo jak LL zawarła umowę ze sponsorem tytularnym Bankiem Santander.
Bo dostała coś w zamian.
Za to coś w zamian też coś daje (dzieli się zyskiem ze wzrostu wartości), tak jak wszędzie w biznesie i każdy to rozumie.
Chyba, że ty nie?

Ale jeśli jesteś takim dobrym ekonomistą to pokaż mi tu na cyfrach ile zarobi ten fundusz "oskubujac kluby" i ile straci Barca jeżeli podpisałby ten deal?

Przyjmijmy że nastapil wzrost wartości praw tv i zamiast obecnych 1,420 mld € będa wynosic 2,5 mld rocznie i tak np. przez 20 lat.
Cały czas tyle samo rocznie.

Pokaż co potrafisz, czekam :-)

@The_Man
Gościu, mówię że Laporta zjednoczył się w pewnych działaniach szczególnie dobrych dla Pereza ale on sam nie wie że nie są to działania najlepsze dla Barcy.
A bardziej szczegółowo mówię, że na Laporte mają wpływ jego doradcy i otoczenie, które niekoniecznie wie, że jest rozgrywane przez mającego swoje interesy Pereza.
Idziemy razem z Perezem przeciw kierownictwu LaLigi, przeciw UEFIE, pośrednio przeciw interesom innym klubom LaLigi.
I mówię że umowa z CVC nie jest zrozumiana przez takich jak Ty którzy biorą pod uwagę jedynie skrawki informacji, jakieś analizy z dupy stworzone na kolanie na zamówienie przez tych dla których umowa jest zagrożeniem w ich planach.
To jest umową dla całej ligi, klubów pierwszo i drugoligowych i dla nich jest dobra i poparta przez kluby które nie będą w Superlidze, poza hipotetycznie Atletico M.
Dziwnie umowa jest niedobra dla Realu, Barcy i Athletic B.
A więc dla klubów którzy poza Athletic chcą Superligi.
Wyciagaj wnioski jakie chcesz, nawet błędne jeśli nie rozumiesz o co jest gra, nie interesuje mnie Twoje zdanie.
Wyliczenia zrobiłeś z dupy. Gościu...

@baartekk97
Daruj sobie bo nie masz pojęcia o czym mówisz.

CVC proponował umowę LALidze nie klubowi.
Na 10% od przyszłych potencjalnych zysków.
Za 2,7 mld.
Z tej kasy FCB dostanie 265 mln na okres 40 lat, bez procentów a nie jak w twoim głupim przykładzie o kredycie z banku gdzie zawsze masz procenty od kwoty pozyczki, a tu nie masz.
La Liga dzieli kasę za prawa tv klubom , 1420 mln rocznie na wszystkie kluby LL.
I dalej będzie dzielić kasę, być może z większej kwoty jeśli wartość praw tv wzrośnie.
A klub będzie tylko zwracał te 265 przez max 40 i dostawał kasę ze wspólnie sprzedanych praw.
Potencjalnie dużo drożej niż obecnie bo CVC jako instytucja finansowa i pośrednik z doświadczeniem w takich operacjach np. w F1 ma kontakty aby sprzedawać drożej niż sama LaLiga.
I to jest zysk dla klubów LaLigi.
Oraz dodatkową kasa teraz gdy jest im tak potrzebna na inwestycje w cyfryzację ich działalności, modernizację stadionów, czy też w transfery.
Nikt im takiej kasy nie da za nic, bo tak działa biznes.
Nasz kredyt z Goldman Sachs na pożyczkę 550 mln czy na Espai Barca też swoje kosztuje i nie są to małe kwoty.
Też na 30 lat, tylko że dla banku a nie dla federacji co jest rozwiazaniem dużo lepsze dla klubu niż kredyt dla banku komercyjnego jakim jest GS.

@The_Man
Jest jasno powiedziane, że:
1.Barca nie dostanie 250 mln a 265 mln.
2. Dziś dostaje 166 mln rocznie z praw od LaLigi.
3. Umowa z LaLiga -CVC jest zawarta na 40 lat, chociaż Laporta podawał, że na 50 co nie jest wiarygodne.

4. LaLiga ma kontrakt tv na 1420 mln rocznie z tego 12% idzie do Barcy -166,5 mln najwięcej z klubów, kolejny jest RM 155 mln, rocznie.
5. Umowa z CVC mówi że 10,95 % z kolejnego kontraktu jeśli przyniesie zyski trafi do CVC.
6. Kluby dostają procentowo udział z kwoty nieoprocentowanej pożyczki na 10 lat z CVC o wartosci 2,9 mld , Barca mogła dostac najwięcej 265 mln.
7. Jeśli kontrakt byłby mniejszy niż obecny lub ceny praw by nie wzrastały to kluby nie musiałyby płacić po 10% rocznie z tych praw telewizyjnych które i tak otrzymuje i otrzymywałyby nadal od LaLigi bo umowa jest że płaca tylko gdy jest wzrost kwot z praw tv.
Jak jest spadek to brak spłat, ryzyko funduszu CVC.

8. Najważniejsze:
jeżeli ceny praw tv LaLigi mocno wzrosną co jest bardzo możliwe bo scentralizowana sprzedaż przez federację i wszystkie kluby z jednoczesnym doinwestowaniem za kasę z CVC w oprawy audiowizualne, działania marketingowe, przebudowy stadionów i np. kontrakt byłby na 3 mld to Barca by dostała wg. obecnych zasad 12% z nowej kwoty czyli 360 mln rocznie.
I z tej kwoty oddawać 10% dla CVC czyli 36 mln, pozostaje 324 mln rocznie.
Jeżeli tak miałoby być przez np. 5-10 lat to sam policz jaka jest różnica z tym co jest dziś : dostawać 166 i nie zwracać nic jak jest to przedstawiane.

A różnica wynosi 158 mln rocznie (324 vs 166).
Jak przemnozysz to przez 10, 20, 30 lat to wyjdą ogromne liczby na korzyść dla klubów.

A teraz wyjaśnienie: kluby RM i za jego namową FCB nie chcą wejść w układ z LL-CVC bo są chcą SAMI sprzedawać prawa telewizyjne i liczą że zgarną więcej niż w dealu scentralizowanej sprzedaży praw.
I o ile o RM się nie martwię że tak może być to już w naszym przypadku niekoniecznie bo zarządzanie biznesowe, sponsoringowe narazie u Laporty. leży i kwiczy.
Perez liczy na SL i dlatego sprzedaż praw przez LaLige jest dla niego niemożliwa bo wtedy nie będzie mógł samodzielnie sprzedać praw do meczy Realu no. w pakiecie do wszystkich rozgrywek na sezon za gruby hajs.
Albo rozdzielnie na rozgrywki jeszcze drożej.
A dochodzą tu jeszcze prawa do rozgrywek w pucharach więc gra jest poważna i o to tu chodzi a nie o deal na 50 lat czy zadłużanie klubu jak przedstawia to Laporta omamiony przez Pereza i jak widać w tej kwestii mocno od niego odstaje.

@fcbarcafan19
Barca dostaje od LaLigi 166,5 mln rocznie, czyli ok 170 mln.
Barca zastawiła całość tych praw (100%) jako zabezpieczenie pożyczki 550 mln dla Banku Goldman Sachs (podpisane przez Laporte).
Jeśli klub ich nie spłaci w określonym terminie (10 lat) bank przejmuje prawa telewizyjne, 100% ich wartości, i to bank będzie dostawał te 170 baniek od LaLigi ( przy założeniu że wartość tych praw nie wzrośnie ani nie zmaleje).

Stąd wziąłem 170 mln przez 10 lat jako zwrot dla banku.
Jasne dla Ciebie?

Dobry wywiad, pokazuje jak wygląda sytuacja, wiele interesujacych smaczków i celnych wniosków Tebasa.
Dzieciarnia może hejtować Tebasa bo pojęcia zarządzania finansami, ligą, przepisami prawnymi są jej obce ale pokazuje, że jest specjalistą w tej branży i nie na darmo szefuje LaLadze.
Wydaje się że prezesi klubów hiszpańskich poza Perezem i nieogarnietym Laporta popierającym Florka są zadowoleni z pracy Tebasa.
A, że Tebas jest niewygodny dla Florka bo nie pozwala aby wszystko było ustawiane pod Real to jest obiektem ciągłej krytyki i głupich komentarzy nierozgarnietej gawiedzi na stronie madyciarzy i tutaj.
Dużo lepiej jednak widzi futbol niż taki chociażby Rubiales.

@Naker
Co za brednie.
To Laporta czekał z przedłużeniem bo ciągle powtarzał że nie wie na co stać klub i co zaoferować Messiemu bo trwa audyt, ale wszystko będzie dobrze i potrzeba poczekać.
No i tak czekał, aż efekt jest jaki jest.

@baartekk97
Raczej Ty nie rozumiesz tej umowy a nie prezesi w tamtych klubach i ich doradcy finansowi.

@barca87f
Nie prawa do transmisji tylko 10% zysku ze wzrostu praw do transmisji.
Jak prawa telewizyjne nie wzrosną to nie płacisz tych 10% o których mowa. Ryzyko funduszu CVC.
A Laporta zastawił całe prawa , 100% dla banku w zamian za pożyczkę 550 mln.
I jeśli coś pójdzie nie tak w zarządzaniu Laporty to będziemy zwracać po 170 mln przez 10 lat.
1,7 mld € w zamian za pożyczkę 550 mln które i tak musimy oddać.

Taka znacząca różnica.

@JarekS
Już ten turniej International Cup w USA, pokazał że te rozgrywki gdzie zaproszono tylko tuzów jest nudny jak flaki z olejem.
Mecze między nimi nie miały żadnej sportowej wartości.
Nie było elementu niespodzianki że mały dokopie wielkiemu i wielki odpadnie.
Było sporo kibiców ale to tacy kibice którym obojętne kto by grał byle wielki klub z nazwy.
Tak samo byłoby z superliga.
Sztuczny twór, sztuczne zasady quasi rywalizacji.
Tylko kasa, kasa, kasa.

A tu piszą jakieś brednie o prawdziwej rywalizacji, renomie, poziomie sportowym :-)))
Nikt nie spada a awansuje się z zaproszenia, i całymi latami te same kluby-założyciele.

Lodu na głowy a nie Superligi...
W Fifkę sobie pograjcie :-)

@Pilka_jest_okragla
Nie dalej niż 2 dni temu jakiś random z tej strony przekonywał mnie, że Messi się skończył i jest cienki bo już nie kiwa 3 graczy na raz jak kiedyś :-)
Pozdrawiam Cię kolego!
:-)

taka sytuacja...

Koeman o Pjanicu:
"Nie chcę o nim rozmawiać, nie jest już piłkarzem Barcelony. I tyle."

Rzeczywistość:
"FC Barcelona oficjalnie poinformowała o dojściu do porozumienia z Beşiktaşem ws. wypożyczenia Miralema Pjanicia do 30 czerwca 2022 roku."

Przyszłość
01.07.2022 - Miralem Pjanic wraca z wypożyczenia do Barcelony.

I co wtedy?
Bedzie z nim/o nim rozmawiać?
Wychodzi brak szacunku o wciąż jeszcze graczu Barcy (tylko na wypożyczeniu) i stara prawda, że "rudy to fałszywy"
:-)))

@JarekS
No i teraz popatrzmy.
Dzieciak mając 19 lat z tego co mówisz będzie chciał dostawać minimum 7,5 mln netto (15 brutto).
Kontrakt pewnie na 3-4 lata. Pensja pewnie progresywna i z 7,5 netto dojdzie do 10-12 mln netto w wieku 23 lat.
A jaki będzie następny kontrakt 25-30 mln brutto?
Pól biedy jak będzie to poparte super grą ale jeśli nie, to będzie to kolejny dzieciak z giga pensją bez przełożenia na efektywność.
Zbyt dużo i za szybko rosną wymagania finansowe jego otoczenia - rodzina i agent Jorge Mendes ewidentnie mają chęć zmonetyzować potencjalna nową gwiazdę na rynku transferowym.
Klub niestety jest na przegranej pozycji, chyba że sam Fati ma dość ogarniętą głowę i nie będzie patrzył tylko na pieniądze.

@MarFan
Powiem krótko bo jesteś wyjątkowo odporny na wiedzę.

Jeśli nic nie wiesz ani o dostępnych finansach na transfery ani o długach klubu jakim kierujesz to nie lecisz kogoś kupować tylko najpierw sprawdzasz na co Cię stać.
NIE NEGOCJUJESZ, NIE SZUKASZ!
Dopóki nie dowiesz się na co cię stać i czy wogole stać.

Tak samo nie rozmawiasz i nie szukasz nowego trenera gdy masz trenera z ważnym kontraktem i nie masz hajsu na odszkodowanie dla niego.

Ale widzę że jesteś ograniczony jak koń z klapkami na oczach i tego nie rozumiesz.
Bronisz głupich ruchów Laporty, bezwarunkowo i bezkrytycznie :-)
Zakochałeś się w nim i tym co mówi? :-)))))
Bo na to wygląda, sympatyczny kolego!

Miłego dnia ;-)

@Borneo
Skończ.

@RR
Haha, no toczy wojny ze wszystkimi ale Real to nie tylko Perez.
Butragueno też jest dobry w płaczu o wszystko.
Zawsze gotowy!

Gdyby przesuwano mecz Realu nie byłoby żadnych protestów ze strony RFEF i Rubialesa :-)
Nawet Real nie byłby zasmucony, rozczarowany, zniesmaczony etc :-)

@Borneo
Kłamiesz?

Napisałem:
"Doprawdy szkoda, ale żaden piłkarz na świecie nie daje rady 3 rywalom więc słaby argument."

Zdanie w trybie terazniejszym więc zgodnie z prawdą.
Nawet tego nie zrozumiałeś?
Back to school :-))

@JarekS
I dopiero za jakiś czas poznamy prawdziwy wymiar tego ile dawał Messi w wymiarze marketingu i przychodów klubu.
Niestety odmiennie niż Ty uważam że nie było właściwego zrozumienia przez Laporte i nowych ludzi w klubie jak Messi potrzebny jest klubowi i jaki jego odejście wywoła spadek przychodów.
Nie zasypia tego żadne Depaye, Pedri, Gavi i inne nowe twarze.
A tym wizerunkowym strzałem ostatecznie dobijającym klub było pozbycie się Griezmanna bo chociaż mniej medialny to mógł przynajmniej częściowo zapewniać przychody z marketingu.
Teraz wszystkie światła będą na Fatiego ale to jeszcze nie ten kaliber marketingowy aby być twarzą klubu na innych kontynentach.
Brakuje mu sukcesu sportowego.
Tak czy siak, mamy problem i częściowo winę ponosi Laporta bo pozbył się najważniejszego assetu jaki mieliśmy nie dostając nic w zamian.

@Borneo
Jestem na tyle młody żeby widzieć (co prawda w tv ale zawsze) Maradonne w jego primie w latach osiemdziesiątych więc znowu pudło w przypuszczeniach, kolego :-)

Ok, kończę bo widzę bezsens dalszej rozmowy.

@JarekS
Tylko że nie każda firma a właściwie nikt nie ma tak rozbudowanej sieci dystrybucji gdzie można globalnie te koszulki kupować, najbliżej jest Adidas ale też odstaje od Nike.
Wszystkiego się nie załatwi zakupami przez internet.

Jeśli jeszcze po odejściu Messiego, kontrakt z Nike zostanie zawalony to marketingowo klub zostanie zdegradowany o 2 poziomy bo co by nie mówić dla Nike, Barcelona była na samym szczycie w hierarchii pozycjonowania sponsorowanych klubów.
Działania, produkty Nike są dostępne na całym świecie i to jako najważniejszego gracza w świecie sport produktow a zmiana na choćby Pumę czy NB zmniejszy dostępność produktów Barcy na rynku.
Czyli na pewno stracimy na zmianie.
Nawet przesiadka na Adidas może nie zrekompensować kosztów zmiany.

@Borneo
Rany, nie dawał już rady 3 rywalom :-)
Dobrze że nie oczekiwałeś ze minie 5 na raz.
Doprawdy szkoda, ale żaden piłkarz na świecie nie daje rady 3 rywalom więc słaby argument.
Doszedłem do wniosku że nie bierzesz poprzedniego sezonu ponieważ na starcie poprzedniego sezonu też wygraliśmy pierwszy mecz 4-0 i były oczekiwania ponad miarę, że teraz to już będzie zespołowo, bo Suarez odszedł a inni wreszcie odpala i będzie łał!
Litości, typ wyskakuje z żółtodziobem Gavim, Demirem którzy dopiero co ogrywali się w rezerwach a mają stanowić ważna część drużyny?
Oni może będą grali po 20 minut w meczu z ławki i to nie w każdym meczu!
Pedri?
Pod koniec sezonu był zajechaniu jak koń po rodeo i oddychał rękawami, bo Koeman nie rotował graczami z ławki tylko jechał tym Pedrim jak oszalały, gościem mającym 18 lat którego trzeba wprowadzać ostrożnie bo to jeszcze organizm nieprzystosowany to tak ekstremalnych obciazeń jakich doznawał w tamtym sezonie.
No doprawdy niezły znawca z Ciebie, nie ma co!

@MarFan
Posłuchaj uważnie bo coś Ci się pokręciło.
Laporta zanim kalkulował deal z Laliga i CVC już chciał Neymara, w kwietniu.
Umowa z Messim miała być zawarta 05.08 a rozmowy z Tebasem o CVC były 2 tygodnie przed tym dniem a o nowym powiększonym limicie były prowadzone kilka dni przed planowanym zawarciem umowy z Messim, w sierpniu.
Nie wiem dlaczego tego nie rozumiesz?
Najpierw był Neymar, później Układ z LaLiga powiązany z planowaną umowa z CVC.
Wpierniczasz tutaj temat Messiego który jest następstwem tego że Laporta od samego początku nie miał projektu, nie miał finansowania, nie miał planu na działanie, nie znał przepisów LaLigi i leciał ze wszystkim na żywioł, na pałe licząc że jakoś to będzie, że coś się wymyśli.
Nie zna audytu, nie zna bilansu finansów a wysyła do Paryża reprezentantów aby negocjować Neymara.
Kurwa, tylko zapomniał dać im jakąś kasę na ten deal :-))
Co on myślał że z szejkami się dogadać na piękne oczy i go my za free oddadzą?
Poważny ty wogole jesteś w tym co piszesz? Bo chyba nie bardzo.
Tak samo jakieś brednie o Haalandzie.
On zaprosił Raiole aby wywrzeć wrażenie że coś działa w temacie transferów aby Font i inni nie zarzucali my że nic nie robi i nie ma projektu którego faktycznie nie miał tylko ciągle powtarzał że dzięki jemu Messi zostanie i tym wygrał wybory ale jak się okazało nie tylko nie zatrzymał Messiego ale jeszcze poodpalał Griezmanna czy Emersona a tu jakieś mzonki miał o Neymarach, Haalandach Mbappe.
Albo tą głupią akcja z trenerami.
Fochy na Koemana że to nie jego trener i dywagacje kim go zastąpić, czy Flickiem, czy Naggelsmannem jak wszyscy wiedzieli że w kasie pusto i nikt tu taki nie przyjdzie.
A za samo zwolnienie Koemana będzie trzeba płacić.
Więc jeśli ty klaszczesz w rytm tego co mówi Laporta i we wszystko wierzysz to brawo dla Ciebie i skończmy tę dyskusję bo jedynym który pali głupa jesteś Ty, no chyba że naprawdę nie kumasz o co chodzi ale to Twój problem że nawet nie potrafisz właściwie zinterpretować faktów.

@MarFan
LaLiga nie wyraziła zgody tylko Laporta zrozumiał że LaLiga nagnie zasady i zgodą będzie.
Prowadzol rozmowy z Tebasem i odniósł takie wrażenie że będzie zgoda na wyższy limit dla Barcy, ale się Lapek przeliczył.
Tebas był twardy i jest jak jest.
Barca w czarnej dupie, Laporta w czarnej dupie, a Ty dalej tego nie rozumiesz.
Nie wiem jak Ci jaśniej to przekazać.

Ps. Przypominam Ci, wątek dotyczy chęci zakupu Neya gdy Laporta błędnie rozumiał zapisy LaLigi, nie wątku CVC i Messiego.
Nie zmieniaj tematu!

@Zielony55
Własnie o to chodzi, poleciał jak szczerbaty na suchary a zero floty w kielni.
Mistrz!

@Borneo
Widzisz, ty się napaliles po 3 meczach a ja wyciągam wnioski po całym poprzednim sezonie, pre-sezonie, ruchach kadrowych, 3 obecnych meczach i całej pracy Koemana.
Dlatego liczenie na dublet w tym roku jest śmiesznym oczekiwaniem na które realnie patrząc nie ma szans.
Oczywiście, możesz np. dosiąść miotły i startować w lot na księżyc i skutek będzie taki sam, czyli powodzenie bliskie zeru :-)
Tym się różnimy, ty bujasz w obłokach a ja patrzę realnie.
Zapamiętaj sobie - 2 miejsce to max w LaLidze, PK nie, LM max 1/8.

@Borneo
Idź na trenera Barcy, serio :-)

@greymid
W sprawie kolejności transferów Griezmanna i Messiego i kolejności zdarzeń oraz kolejności to się zgadzam.
Tak samo że było to raczej zamierzone i cyniczne działanie ale cóż, było minęło, każdy widział co mówił Laporta a jak działał i jaki jest efekt.
Czas obnaży wszystko.

@Volley
Ale on nigdy do ręki nie dostał 120 mln z klubu, o to chodzi.
Nie o to że koszt 52k f netto to będzie 120k euro brutto.

Koszty klubu są innym tematem, tu mówimy ile Messi dostał rocznie z klubu, drobny niusans ale znaczacy.
Nawet w Twoim cytacie z mojego linku jest jasne:

"Ile Lionel Messi zarobil..."
Nie ile kosztowało klub posiadanie Messiego.
I tak samo zaczęliśmy rozmowę, ile zarobił w ostatnim sezonie Leo Messi klubu.
Odpowiedź 52 mln funtów, czyli 60 mln euro.
Zarobił czyli do ręki.

O kosztach podatkowych klubu przy kontraktach graczy możemy porozmawiać przy innej okazji, nie mieszaj tematów.