michal26

No to amen w pacierzu. Akurat uniemozliwie sprzedaży sprzętu wojskowego Ukrainie, to bardzo mocny cios, jeśli do tego dojdzie.
Dalej twierdzę, że Europa na dzisiaj, bez USA, nie jest w stanie odeprzeć Rosji, ani pomóc Ukrainie. Tak też twierdzi Kosiniak-Kamysz

@Cule2013 eskalowało szybko

@Eklerek hahaha co to jest xD nawalony tam się, czy co?

Dobra. Przecież to fejur xD

@tbas A te TBSy, ale na rynku wtórnym? Samorządy jako pośrednicy w dalszym podnajmie? Coś na zasadzie, by ryzyko najmu przechodziło na samorząd, który będzie miał większe prawa niż zwykły szary Kowalski?

@Borneo no i co Ci dadzą te farmy wiatrowe? musimy mieć energetykę jąrową.

@comtedurgell no a jakby zrobić z Państwa posrednika na rynku wtórnym i to wyłącznie do roli pośrednika w wynajmie?
Takie TBSy, ale na rynku wtórnym. Po co płacić za budowę, jak można płacić za już wybudowane.
Samorządy by się tym zajęły.

@maroon hahaha :D no to tak w sumie wygląda xD

@ProMILs

1. No ja też właśnie mam taką obawę, że nagle wzrosną ceny mieszkań. Zobacz jak wzrosły ceny poprzez wzrost cen opłat xD Z marszu przerzucono całość na najemców xDDD

2. Podatek odprowadzany do państwa. Na zasadzie, że jak wynajmujesz komuś bez polskiego obywatelstwa, to dodatkowo 30% od przychodu musisz odprowadzić do Państwa.

3. to nie jest promil najemców...naprawdę jest spora grupa tych ludzi
Masz tutaj info:
"Według badania przeprowadzonego przez Politykę Insight i simpl.rent, opublikowanego w sierpniu 2024 roku, 45% najemców w Polsce przyznało, że zdarzyło im się nie zapłacić czynszu na czas. Wśród nich 18% miało takie opóźnienia wielokrotnie.
Ponad połowa (55%) tych opóźnień nie przekraczała tygodnia, jednak 36% najemców spóźniało się z płatnością nawet o miesiąc, a 10% miało opóźnienia przekraczające miesiąc.
Należy jednak podkreślić, że zdecydowana większość najemców (94%) zgadza się ze stwierdzeniem, że czynsz za najem należy zawsze płacić"

To nie jest promil. I to tylko ci, co się przyznali...

4. To jest socjaldemokracja, a nie PRL.
5. nie ma tego punktu, to przejdę dalej, ale ADHD nie pozwoliło mi nie wypisać tego punktu hahah

6. xD
7. No właśnie ma wpływ - tak samo wpływ na zakupy miało to, że pokazana jest cena sprzed 30 dni (w sensie najniższa cena w ciągu ostatnich 30 dni).
8. no banki mają ogromne lobby. Teoria spiskowa mówi, że to bank rządzą światem.

@Barcafan2020 co to znaczy, że chciałbyś kredyt 0%?

@pollack
1 i 2, to w praktyce będzie to samo. Jak ktoś nie wynajemi i nie mieszka, to zapłaci i to i to, czy tylko jedno z tych 2?

3 - no tak. To jest naturalne wręcz.

Skupowanie mieszkań powoduje wzbogacenie się kraju, bo ktoś te mieszkania BUDUJE, więc zarabia, a jak zarabia, to wydaje. Jest naturalna redystrybucja pieniądza.

@Aragorn33
Kupują mieszkania, bo mieszkanie nie traci na wartości. Chodzi o zabezpieczenie przed inflacją;
Moja teza jest taka, że ludziom należy UŁATWIĆ wynajem, a nie ich PRZYMUSZAĆ do tego. To jest zasadnicza różnica.

No zadam Ci proste pytanie. Co zrobisz, gdy trafisz na człowieka, który nie płaci Ci rachunków, czynszu, raty za mieszkanie? Co wtedy zrobisz? Bo ja nie widzę obecnie rozwiązania. Jesteś prawnikiem, więc może znasz jakieś prawne rozwiązanie? Serio uważam, ze to fest blokada.

Wpadłem w sumie na pomysł, bo problem już urósł do rangi państwowej. Globalny ten problem. Może warto by państwo SKUPOWAŁO prawa do dalszej dystrybucji tego mieszkania? Czyt - państwo jest gwarantem płatniczym i ono się rozlicza z właścicielem mieszkania. Ustala się dla każdego miasta ramy ile ktoś dostanie za dane mieszkanie i wiadomo po jakiej cenie można to dalej podnająć. Typu - właściciel dostaje 2000 zł/mies., a od Państwa można podnająć za 2500 zł. Z definicji.

@Aragorn33
1. Co to znaczy, że "zwykłych ludzi nie dotknie"? Co jeśli ktoś ma po prostu 3 mieszkania, bo 1 kupił, a 2 odziedziczył? Co ma wtedy zrobić? Albo po prostu ma 2 mieszkania, bo zmienił jedno na drugie, ale sobie zostawił, a trzecie odziedziczył np. po rodzicach?
Ja się zgadzam z tym, że można wprowadzić podatek katastralny (na początku można 0,5% od wartości mieszkania), ale najpierw (najlepiej na 2-3 lata przed) - zmienić prawo lokatorskie, by było bardziej pro wynajemca, tj. - było na równi traktowanie obu stron, a nie jak teraz.

2. Budownictwo społeczne...kurcze. Ja się serio obawiam, że my będziemy to robić drożej i to zdecydowanie, niż firmy prywatne. Uważam, że powinno być tak, że prywatne firmy to budują, mają graniczne kwoty, które np. ustalane są przez jakiś komitet obywatelski (czyli naród ma swoich przedstawicieli INNYCH niż politycy).. Nie może być tak, że będziemy budować w absurdalnie wysokich cenach i taki najemca zapłaci 2 razy za to - w podatkach i potem w ramach raty za wynajem.
No, ale to JEST JAKIŚ POMYSŁ.

3. A może ograniczyć jakoś działalność zachodnich deweloperów? Jakiś specjalny podatek? Tylko też pytanie...oni przecież budują nowe mieszkania. Wrzucają kolejne mieszkania na rynek. Problem polega na tym, że wrzucają i sprzedają od razu dogadanym firmom pośredniczącym, flipperom...
Nie wiem jak to ograniczyć. Masz jakiś pomysł?

@buglikos xDDDD

@Sehzade1899
1.
No, ale chwila. Czyli problemem jest wysoka cena mieszkań i rozwiązaniem miało by być podwyższenie tych cen poprzez dodanie do tego 30% podatku, który zapłaci każdy przy zakupie?
Tak, ograniczy to zakupy przez flipperów, ale ograniczy też zakup mieszkań przez zwyczajnych ludzi. Zwyczajnie wartości będą zaporowe. Zamrozimy tym rynek mieszkań w Polsce. Ludzie dopiero będą kisić mieszkanie.

2. Efekt będzie taki, że nie będą w ogóle budować mieszkań - ergo - będzie jeszcze mniejsza podaż - duo ergo - podrożeją mieszkania.

3. Ok - to ma JAKIŚ sens, ale też należy podkreślić, że chore w Polsce jest prawo lokatorskie. Jest wybitnie pronajemca i to powoduje, że wiąże się to z ogromnym ryzykiem biznesowym.

4. Tego nie rozumiem. Wyjaśnisz?

5. No, ale to co mam zrobić, jak potrzebuję zamieszkać na 2 tygodnie na wakacjach? Chcesz w praktyce zlikwidować AirBnB? Tylko hotele zostawiamy? No nie widzę tego. W sensie...nie widzę długoterminowych plusów takiego rozwiązania.

6. Jakie uważasz, że powinny być cechy takiego budownictwa? tj. - możliwy wykup? Dotyczy każdej grupy ludzi? Jakie warunki takiego wynajmu?

I dzięki za włączenie się w dyskusję!

@clyde tylko zaznaczę, że po prostu wypisałem możliwe rozwiązanie w których widzę jakieś plusy i kwestia debaty politycznej, społecznej w celu oceny, na który wariant Polska powinna się zdecydować

@Azazel_Pazuzu tego nawet nie dałem jako rozwiązanie, bo to ma wyłącznie negatywny wpływ na rynek. Dziwię się, że to w naszym kraju w ogóle przeszło. Mocno to forsowała bodaj KO właśnie i nawet mieli to w swoich konkretach. No, ale chyba finalnie to upadło i dobrze..

@comtedurgell Ale myślisz, że budownictwo socjalne by zniwelowało problem? Dalej pozostałby problem dużych kosztów budowy, czy też tego, ze ludzi nie stać na wynajem. Przecież to nie byłoby tak, że nagle ludzie za takie mieszkanie płacili 1k, gdzie inni za 4k by wynajmowali.

@Ryoumen Dokładnie. Zgadzam się z tym. Ja jestem akurat zwolennikiem liberalnych zmian, a nie socjalnych. Mam wewnętrzne przeczucie, że te socjalne zmiany tylko pogłębią kryzys. Nasze społeczeństwo ma inną charakterystykę niż skandynawskie.

@clyde Ale tutaj, jeśli mnie pamięć nie myli, nie ma mowy o przyznawaniu mieszkania, tylko po prostu jest wolny rynek. No, ale to wiemy jak z tym u nas może być...
Na pewno mogłoby to wpłynąć na obniżenie cen wynajmu

@macio_944 domyśliłem się Macieju, bo mało kto tutaj pracuje, tyle co Ty! Po prostu śmiesznie to wyglądało, jak nagle 3 taktyki z rzędu xD

@clyde O ile tak będzie. Nie mam tej pewności. Ja ogólnie jestem temu przeciwny, ale głównie z powodów ukrytych kosztów (czyt. - wszyscy się zrzucamy na to, a potem i tak płacimy za to mieszkanie, jak chcemy wynając).

Ale tak. Mieszkania socjalne wiemy jak dotychczas wyglądają. Tylko że teraz dajemy je tym, których nie stać i jakiejś patologii, a tutaj by można było to marketingowo ugrać, że w sumie by z tego korzystali młodzi normalni ludzie.

@NeroTFP1 @esem91 @macio_944 tośmy podebatowali hahahaha :D

@macio_944 Tylko on mówi "wydajemy", a nie "wydaliśmy". Pytanie, czy nie ma po prostu informacji najnowszych z 2024 roku, gdzie rzeczywiście nowo przybyli Ukraińcy więcej pobierają, niż dostarczają. Z chęcią poczekam na wyniki z 2024 w tym temacie.

Nie zmienia to faktu, że jeśli się myli z prawdą, to mega słabo i powinien to sprostować. A i tak uważam, że powinien doprecyzować, co miał przez to na myśli.

Ja widziałem dane, które wrzucił Warzecha (a dostał je z ministerstwa jak dobrze pamiętam), gdzie wychodzi, że Ukraińcy rzeczywiście dostarczyli tylko parę miliardów złotych do budżetu, a socjal wynosił 3-4 razy więcej. Także...są sprzeczne informacje.

[Problem mieszkalnictwa].

Mamy kryzys mieszkalny i taka jest rzeczywistość. Cholernie brakuje debaty w tym temacie. Tylko na Twitterze ludzie się przekomarzają, co do niczego nie prowadzi (w sensie politycy, publicyści, dziennikarze, etc.) i to irytuje nas, że powinna być publiczna debata, politycy powinni zająć jasne stanowisko, a tymczasem...cisza.

Problemy, które widzę:
1. Bardzo wysokie ceny mieszkań.
2. Bardzo wysokie ceny wynajmu mieszkania. Aby wynająć w takim Wrocławiu mieszkanie 45 metrów w przyzwoitym stanie i wyposażeniu - 3000 zł/miesiąc. Minimalna krajowa idzie na mieszkanie...nie da się tak żyć.
3. Horrendalnie wysokie koszty kredytu, najwyższe w UE.
4. Najemcy nie płacą za podnajęte mieszkanie, co powoduje kryzys finansowy u wynajmującego. Innymi słowy - jest ryzyko wynajmu dzisiaj. Nic takiej osobie się nie zrobi (tej, co nie płaci..)
5. Kryzys migracyjny (a to tylko preludium), co zwiększa popyt na rynku, ergo - patrz pkt 1 i 2.
6. Wymogi unijne - tutaj tylko narzucę, że wpływa to na cenę, ale obiektywnie - dzięki temu mamy wyższej jakości mieszkania.
7. Rosnące ceny energii i brak nadziei na poprawę tego stanu, bo dywersyfikacja energetyczna w naszym kraju nie istnieje.
8. Co raz więcej jest singli, co powoduje, że mieszkają samemu - ergo - koszty mieszkania rosną.
9. Dyskryminacja osób, które mając 30,35 lat - mieszkają jeszcze z rodzicami. Presja społeczna na młode osoby, że powinny się wyprowadzić od rodziców, bo inaczej "są nieudacznikami".

Tyle w sumie. Jak ktoś widzi jeszcze jakiś problem, to niech dopisze.

Rozwiązania, które widzę (niekoniecznie, które chciałbym wprowadzić, ale ZAWSZE TO JAKIŚ POMYSŁ), to:
1. Podatek katastralny - tutaj mam wiele "ale" i chętnie bym podebatował o sensowności tego rozwiązania.
2. Podatek dla cudzoziemców - takie coś figuruje w Singapurze - obcokrajowcy płacą np. 20-30% dodatkowo do ceny mieszkania.
3. Rejestr dla wynajmujących/najemców. Będzie można sobie zweryfikować, czy dana osoba płaci regularnie, czy nie tworzy problemów, etc. Coś jak KRD. Natomiast dotyczyć to będzie TYLKO wynajęcia mieszkania. Wynajmujący NIE BĘDZIE mógł mieć wiedzy na temat zdolności kredytowej, czy tego jakie kto ma zadłużenie.
Obecność w rejestrze da specjalne prawa obu stronom. Np. takie, że ci co mają problem z niepłacącym regularnie najemcą - będą mogli go zwyczajnie wyrzucić przy pomocy Policji.
4. Budownictwo socjalne. Krótko mówiąc - zwłaszcza w dużych miastach pozwoli to na obniżkę cen wynajmowanych mieszkań. Cel - budowa wielkich osiedli mieszkaniowych, nowoczesnych, za publiczne pieniądze. Takie mieszkania będzie można najmować, z tego co czytałem - nie będzie można ich kupić. Tzw. wieczny wynajem.
5. Ułatwienie ludziom egzekucję i windykację, co uwolni tzw. pustostany.
6. Ograniczenie działalności flipperów, którzy sztucznie pompują ceny mieszkań.
7. Na aukcjach konieczne jest pokazywanie pełnej historii ogłoszenia danego mieszkania. Czyli jakie były zmiany cen, etc. Pomysł Polski2050.
8. Regulacje kredytów poprzez przymuszenie banków do preferencyjnych warunków bez obciążania budżetu Państwa.

Na ten moment tyle rozwiązań. Zachęcam gorąco WSZYSTKICH do dyskusji. Jest to temat istotny dla nas, bo dotyczy KAŻDEGO.

@Kgorecki2500 @tomek8756 @GeneralXavi @Comentateiro @Aragorn33 @tbas @Kondziubarca @macio_944 @Jakchcesz @mekston

@Aragorn33 a dobra. Teraz rozumiem. Racja.

Poza Mentzenem i Bosakiem masz z 5-6 osób, nie więcej raczej, które są w stanie pociągnąć dalej Konfe. Między innymi Zajączkowska, czy Bryłka.

@Aragorn33 czytam trzeci raz to, co napisała. No nie jest to najostrzejsza kredka w piórniku. To tak ładnie ujmę

@D10SLEO ach te krnąbrne samochody xD

@Danny Gaucho ale Tim Duncan ma ratio :O

@Encore i to tylko w regularnym. No nie wiem czy ktoś ma więcej

@Aragorn33 no dobrze. Ogólnie Konfederaci mają jeden problem, który ciągle jest - nie umieją się precyzyjnie wysłowić i trzeba ich tłumaczyć. To jest właśnie efekt jeszcze postKorwinowski.

Wiem co najprawdopodobniej babka chciała przekazać, ale wyszła pochwała emigracji xD no i tego nie da się obronić, bo taki jest jednoznaczny wydźwięk. Wystarczyło dopisać "Trzeba pracować nad tym, by w przyszłości ludzie nie musieli wyjeżdżać na dorobek za granicę" i już wydźwięk byłby inny

@Aragorn33 no właśnie lokalne struktury mają. Oczywiście nie takie jak PiS czy PSL, ale mają. Owszem - np. w takiej Warszawie jest problem i słychać wyraźnie, że są tam jeszcze "betony", ale to się zmienia.

Wydaje mi się, mogę się mylić, ale bez odpowiednich struktur, nie można by było robić Trasy z Mentzenem.