mekston

Napastnika rozlicza się z tego co strzelił, a nie z tego czego nie strzelił. Przeczytaj moj komentarz ponizej.

Eh napastniak rozlicza sie za wszystko jak kazdego inengo gracza - oczywiscie gole to podstawa, ale jednak wazna jest tez regularnosc + skutecznosc - bo wyobraz sobie napastnik podchodzi do 5 karnych i strzela 1 - to byl jego dobry mecz czy slaby? Gdyby napastnik wystawil pomocnikowi 5 patelni, a ten pomocnik by ich nie strzelil to co napastnik nie strzelil zadnej bramki to zagral slabo - Sorry, ale nie rzucaj tu haslami

Ronaldo zagral bardzo dobrze w 1 spotkaniu, z uwagi na wage (1/2 finalu) i bycie klczyowym to w dwoch, ale w 4 gral padake, byl nieskuteczny i tyle (nie kreowal sytuacji kolegom, nie dryblowal, zmarnowal karnego, itp) . W meczu finalowym zszedl po 20 minutach. Cr mial swoja role na tym turnieju w reprezentajci Portugalii, ale jednak byl jednym z wielu, a nie decydujacym graczem.

"To samo tyczy się spotkania Realu z Wolfsburgiem. To są fakty, których nie ma jak podważyć. " - tutaj nikt tego nie kwestionuje - hat trick w 1/4 LM to zawsze wielkie osiagniecie, do tego swietne mecze z Roma - w 1/2 w jednym meczu nie zagral (kontuzja), a w drugim byl dopiero co po kontuzji.



Final znowu bardzo slabo to fakt, ale jednak jego bramki daly awans Realowi do 1/2.



Ja bym jednak nie porownywa euro z LM, bo na euro na upartego CR zagral 2/6 meczów , a w LM jednak jego gra od fayz grupowej do 1/4 wlacznie byla bez zarzutow. ([poza spotkaniami z PSG, ale ilosc bramek z pozostaylmi dwoma rywalami zrobila swoje)

fakty sa takie, ze gdyby nie kazdy poilkarz z Portugalii to Portugalia nie zdobylaby tytulu:

gdyby nie Nani (3 gole), gdyby nie (Quaresma - uratowal fatalnie zmarnowane 1vs1 CRa) - karne z Chorwacja, gdyby nie wszyscy strzelcy karnych z Polska, gdyby nie Rui Patricio (obrona karnego), gdyby nie doskonala obrona (malo bramek straconych od wyjscia z grupy - czyli m.in Pepe), gdyby nie Renato Sanches (gol z Polska) bez pomocy CR , gdyby nie Eder ktroy w finale oddal strzal zycia

Aha i gdyby nie losowanie - jednak Portugalia wpadla do latwej polowy drabinki, co tez im mocno pomoglo

Ja tez potrafie docenic klase Portugalczyka, ale jak na lidera tej reprezetnajci to potrzebowal pomocy wielu wielu kolegow w wielu meczach zeby Portugalia wygrala ten tytul. Spojrzmy obiektywnie, bo duzo glosow bylo o rpezeprzentajci Portugalii, ze to jest CR i 10 statystów, a to jest bujda na resorach, bo wlasnie to koeldzy Crisa zrobili mu kawal roboty. Cr naprawde zagral bardzo slabe mecze na euro ( dokladnie 4!) a w finale zszedl po 20 min , jeden bardzo dobry, gdzie jednak Wegrzy(!) wystawili rezerwy + kluczowe sytuacji w 1/2 przeciwko Walii.

Wiec poniekad jak mowisz zdanie gdyby nie Cr..., to powienies dodac wowczas gdyby nie ci gracze ktorych wymienilem + mozna by kogos dodac.

Dla porownania Griezmann to byl faktycznie liderem wyrazny Francuzow, gdzie gral niemal caly turniej na swietnym poziomie - w kazdym meczu fazy pucharowej.

INny przyklad Messi - w CA w 1/4 i w 1/2 zalicza po golu i 2 asysty + oba spotkania w grupie w jego wykonaniu bardzo dobre, w tym jedno genialne.

"W LM mają grać druzyny które całym sezonem zapracowały sobie na to " - a to sie zgadzam - w tym sensie ze tez mi sie nie podoba pomysl, ze bp. 10 druzyna ligi angielskiej moze grac w LM, tylko powinien to byc efekt postawy w lidze - czyli miejsca powinny isc od góry.

"Po 2 LIGA MISTRZÓW to liga mistrzów i maja grać tam mistrzowie poszczególnych krajów ,a te 2-3 druzyny niech sobie walczą o te pare miejs w tej LM>"

TO jest nazwa - w pilce recznej i siatkowce tez to sie tak nazywa a nie graja tam sami MISTRZOWIE. Ja bym nie chcial ogladac LM z samymi mistrzami.

wyobtraz sobie: mistrz Cypru, Gibraltaru, Albanii, Szwajcarii. Wegier, Polski, ... i poza tym 4 mocne druzyny - Barca, Bayern, PSG, Leicester (!! - tylko Leicester z ligi angielskiej) + Real jako obrocna trofeum. Przeciez to od razu moglibysmy rozgrywac polfinaly - wiec juz sie tak nie czepiaj slowa MISTRZOW, bo wowczas mielibysmy grupe: Barcelona, FC Trencin, Legia, Astana - wiec mistrze mistrzami, ale jezeli nie rpezentuja odpowiedniego poziomu i dostaja od 4 druzyny ligi hiszpanskiej, to ja wole zeby eliminacje byly wspolne, a nie ze druzyna z Hiszpanii elminuje druzyne z Anglii, a obie sa silniejsze od tych MISTRZÓW

"bo duzo silniejsze ekipy nie zdobywaly LM rok po roku" - tak ale to nie znacy ze ktos w koncu tego nie obroni, a Real od razu mozemy umiescic w 1/2 finalu a jak tam trafia Genk, Wolfburg to wlasciwie maja spore szanse.

W zeszylm roku przegrali lige o 1 pkt, wiec wciaz widac jak sa grozni.

Nie wróżysz Realwoi sukcesów? Człowieku pierwszy raz piłek oglądasz? Real
Ma świetny skład i do wygrania pucharu krola i ligi mamy szanse 50:50 a w LM wiemy ze poza umiejętnościami wazne jest szczęście któremu realowi nie brakuje wiec real jest wielkim faworytem tych rozgrywek. Z sevilla grali cześciowo drugim składem a i tak wygrali -

jednak wpisze - patrz trofea Neymara, ktore nie gral z Sevilla rok temu

Atletico moglo wygrac LM gdyby sedzia nie uznal gola ze spalonego Realu

" Pewnie, CR7 jest tak słaby, że dziwnym trafem w ogóle gra w kadrze czy w klubie. Rozmowa z fanatykami Barcelony jest niepoważna. "

Rozmowa z fanami Cra to juz w ogole nie ma sensu - zwlascza ze wysypalo takich jak Ty akurat po tegorocznym finale LM.

Czlowieku ja podaje fakty, a Ty odpowiadasz bez zadnego mareytorycznego uzasadnienia. Oczywscie ze CR jest genialnym pilkarzem, ale prosze nie ma co go gloryfikowac za Euro.

Co nie znaczy, ze mial bardzo dobre Euro - bo tak jak pisalem:

w meczach z Islandii i Austira dal totalnie ciala (duzo niewykorzystanych sytuacji dobrze grajacej Portugalii)

- BARDZO dobry mecz z Wegrami!

- pozniej kolejne dwa spotkania go nie bylo (1/8 i 1/4 ) - w tym w 1/8 zawalil setke i gdyby nie fart, ze Quaresma byl gdzie byl, no wlasnie.

w 1/2 strzelil bramke ale czy to byl jego dobry mecz- tylko za bramkę. Jak na głowne żądło najlepszej reprezentacji na turnieju to jego gra na turnieju byla bardzo srednia.

Gdyby nie nazywal sie Ronaldo to pewnie inaczej by sie na to patrzylo. Ja tez zapewne patrze czesciowo przez ten pryzmat, ale tez oceniam mecz po emczu co jest najbardziej wymierna ocena.

"No i jest sprawiedliwie MISTRZ walczy z MISTRZEM jak było od zarania dziejów.
a 2-3 drużyny niech się biją miedzy soba."

Nie od zarajania dziejow jak juz :) tylko od zmiany systemu jakie wprowadzil Platini. Poza tym jezeli jestes tak bardzo blisko zasady mistrz z mistrzem to moze w ogole wprowadzmy zasade ze tlyko mistrzowie lig graja ze soba i wowczas z Hizpanii, Angli, Wloch mamy po jednym zespole...

Tak jak pisalem - jezeli te druzyny zmierzylyby sie wczesniej i okazalby sie mocniejsze od 3 czy 4 druzyny z Anglii to niech graja, ale mowienie o "sprawiedliwosci" nie jest zasadne bo ich droga jest po prostu inna.

Ja nie mialbym nic przeciwko mocniejszym grupom na jesieni - gdyz w grupie jest wiecje spotkan i wychodza faktycznie lepsi (przypadek jest poniekad ograniczony iloscia spotkan), a poza tym jezeli uda sie w LM faktycznie miec potencjlanie mocniejsze zespoly to byloby lepiej, bo wlasnie mniej mozna by bylo narzekac na losowania - bo poziom druzyn z 3 i 4 koszka bylby bardziej zblizony. Zreszta kiedy jest element losowania, to nawet teraz teoretycznie moglibysmy miec zblizona grupe do tej ktroa napisales. - w ostantich latach np. City bylo losowane z 3 koszyka (malo pkt w pucharach a pake maja przyzwoita) i wlasciwie City co roku w LM gra w tzw grupie smierci.

All in all w LM chcemy ogladac najlepsze zespoly prawda?

jezeli pojawily by sie tkaie grupy to juz w fazie grpowej bylyby wieksze emocje - teraz moim zdaniem w fazie grupowej emocji jest jak na lekarstwo i warto byt bylo z tym cos zrobic - bo grupa : Barca, PSG, Apoel i Ajax wiadomo jak si skonczy z gory. W ostatniej fazie grupowej poza odpadnieciem United, i ewentualnie Porto to wlasciwie reszta uzlozyla sie tak jak powinna i tak jest co roku.

w pewnym sensie tak - choc tam zawzyl duyz blad sedziego ze spalonym, ale pozniej Griezmann sie nie popisal z karnym

Bo to jest Piłka nożna w której zdarzają sie neospodziabki jak w żadnej innej dyscyplinie - jednak w euro doszło tez do wielu niespodzianek z uwagi na drabinkę turniejowa - Niemcy Francja Włochy Hiszpania były po jednej stronie. To nie znaczy ze na dłuższa metę mecze Chelsea Barca nie sa ciekawsze i nie wzbudzają więcej emocji niz mecze Barca Bate. Aż takich głupot nie napisał.

Tylko ze teraz bate , Apoel itp wchodzą do LM bo Platini zrobił reformę w której bate Apoel nie rywalizują z evertonem Villareal manchesterem itp. Apoel bate czy maribor wchodzą bo grają ze steua , Legia , ludogorcem wiec określenie ze oni sobie wywalczyli i zasługują nie do końca sie sprawdza - bo jednak eliminacje podzielone sa na pół i te zespoły sa uprzywilejowane a pozniej w fazie grupowej i tak sie żegnają z turniejem - wyjątek to Apoel ktory dotarł do 1/4.

W Realu trochę pucharów tez zdobyli - la liga , 2x liga mistrzów + Superpuchary i inne - a gdyb gram dołączył to moze Real miałby w tm czasie nie jedna a 3 ligi - a słowo wirtualna co najmniej dziwne słowo tutaj - tak jak zauważył kolega niżej

Brazylia to nie jest obecnie najwiekszy tuz futbolu, wiec remis 0-0 z Brazylia u siebie / czy 1-1 - juz nie pamietam to w polaczneiu z pozostalymi wynikami nie swiadczy dobrze. Rowniez dobrze moge napisac, ze z Kolumbia zgrali mega przecietnie a wygrali 1-0. Tak czy inaczej brak Messiego byl widoczny w ich grze.

gdyby CR strzelil karnego i wykorzystal okazje ktore KOLEDZY mu wypracowali w meczach z Islandia i Austria, to nerwowka z REZERWAMI Wegier nie bylaby potrzebna. W przypadku Portugalii wlasciwie o gdyby mozna pisac do kazdego zawodnika, bo Nani tez ma 3 gole, Quaresma strzelil ultra wazna bramke Chorwatom, gdzie Piekny nie istnial i zmarnowal setke, ale szczescie dopisalo i Quaresma go uratowal, w meczu z Polska wiemy jak bylo.

"Gdyby nie CR7 to Real poległby z kretesem. " - gdyby w pierwsym meczu z Wilkami gral ktos inny, to moze Real wygralby to spokojnie, bo CR7 tez swoje wowczas zmarnowal.

Griezman na Euro naprawde dal popis - po asystach widac ile Messi wlozyl w efekt bramkowy. Griezmann - 9 asyst, Messi 28 - to jest ok. 20 goli. Do tego Messi +10 bramek na korzysc - toz to przepasc.

Obaj pociagneli swoje reprezentacje w wielkich turniejach i obaj nie dali rad w finale. Messi w CA (5 goli + 4 asysty + 2 asysty drugiego stopnia), Griezmann (6 bramek, w tym 2 mistrzom swiata)

Niestety mimo, ze Cr w dwoch najwazniejszych finalach nie bylo, nie bylo go tez w 1/2 LM - czyli wlasciwie kluczowych momentach decydujacych o tytulach, to mowi sie ze CR zsluguje, bo wygral tytuly ...

Naprawde szkoda pisac - jakos w poprzednim sezonie w trocje najlepszych nie bylo Messi, Neymar i Suarez, a Barca wygrala wszystko i cala trojka blyszczala, a teraz pomija sie Messiego wlasnie przez to, ze ludzie zaczeli widziec w nim porazke z repra (choc Griezmann tez ma sporo na sjumieniu - puidlo z karnego w finale LM, niewykorzystane okazje w finale ME), a Suarez - chyba to ugryzienie sie ciagnie za nim.


Jednak all in all temat nagrod tegorocznych jest dosc oczywisty - wiec w sumie nie ma co komentowac

Ronaldo mial bardzo dobre euro? Zablyszczal w meczu z rezerwami Wegier to fakt, ale jezeli jego gra na euro okreslic jako bardzo dobra... Marnowanie setek wypracownaych przez kolegow oraz rekordy strzalow w meczch z islandia i austria to nie jest powod okreslenia jeg wystepu na euro jako "bardzo dobry"

Moim zdaniem juz na Euro 2012 gral lepiej (mowie o spotkaniach z Czechami i Holandia) , gdzie jednak rywale mimo wszystko z wyzszej polki.

I za mistrzostwa Europy

Spoko - ale ja nic nie pisałem w tym temacie - odnosiłem sie jedynie do tego ze juz mieliśmy okazje oglądać Argnetyne bez Leo

Juz widzieliśmy - początek eliminacji do ms 2018 - porażka. Ekwadorem 0-2, remis z Brazylia 0-0, remis z Paragwajem chyba 0-0 lub 1-1 i minimalna wygrana nad Kolumbia 1-0 - to były mecze bez Leo - 4 gry jeden gol fatalna gra i Argnetyna była chyba na 6-7 miejscu w walce o awans

Nawet ta wielka Hiszpania potrzebowała w finale ms dogrywki i szczęścia ze Robben zmarnował dwie setki, a w dwoch turniejach na euro przechodziła po konkursie karnych (2008 - Włochy i 2012 - Portugalia). Akurat na tym CA Argnetyna zrobiła wszystko by to wygrac ale w kaDym. Z takich turniejów te 10 procent szczęścia jest potrzebne

Jak dla mnie to po prostu spory element pecha był nad Albicelestes. Do tego w takich turniejach gdzie jeden mecz decyduje o odpadnięciu - nawet gdy grasz swietnie i drużyna naprawdę gra bardzo przynosicie , wygrywasz kolejne mecze to triumf moze Ci uciec na ostatniej prostej. Naprawdę od tej Argentyny na CA nie wiele można by było sie czepiać - wygrywali pewnie - wygrywali wszystko - a przed finałem kilka kontuzji ( Benga, lavezzi w formie i pechowo łamie rękę, do Maria nie był jednak gotowy), błąd Martino ktory zaufał do Marii i Banedze, błąd sędziego i czerwona dla Rojo, do tego pastore tez nie mógł grać i jeszcze jeden obrońca. Argentyna przegrywa to w karnych. Co tu powiedzieć

chyba nikt teog nie zrozumie - zawodnik ktory w calej swojej karierze zawalil wlasciwie wszsytkie wazne mecze (finaly CA x2 + final MS, 1/8 LM Real Lyon i pudlo na pusta bramke, w meczu z nami w SPH mial multum okazji, ale strzelil tylko raz i o maly wlos nie wygralibysmy tego z bialymi, w Napoli w 1/2 Ligi Europy 2 lata temu zawalil karnego + jakas setke, pozniej w ostatniej kolejsce ligi wloskiej - mogl strzelic karnego z Lazio i tez zawalil).

Igla ma juz chyba 29 lat - wiec zaraz bedzie tez tracil swoja motoryke - i jesli dodamy do tego jak slabym psychicznie jest napastnikiem, to naprawde ciezko zrozumiec ruch Juventusu - chyba tylko po to, zeby oslabic glownego rywala do tytulu, bo fakt faktem to gole w meczach ligowych potrafi strzelac, gdzie ta presja az taka wielka nie jest.

Messi raz kopnal pilka w kibicow Realu, w przypadku CR-a jest to notoryczny temat - wiec to blabla bla nie na miejscu.

Porownywanie sposobu odpadniecia CRa z Portugalia w Brazylii, a tym co Messi przezyl teraz jest nie na miejscu.

Leo zagral w ciagu 3 lat w 3 kolejnych finalach, w ktorych 3 razy dochodzilo do dogrywki, a dwoch przyppadakch do karnych - kazda z tych porazek byla bolesna, ale ta trzecia gdzie jeszcze nie strzelil karnego spowdowoaloa ze Messi powiedzial ze rezygnuje. Zobaczymy zrezzta jak jednak bedzie i czy jednak nie wroci do kadry, bo narazie temat jest swiezy.

Natomiast to w zadnym stopniu nie przesadza o tym ze "CR7 jest lepszym psychicznie zawodnikiem od Messiego" - bo nie znalezli sie w tej samej sytuacji.

"No i to motywowanie kolegów z kadry czy Realu." - to jest kwestia charakteru - ale niekoniecznie silniejszje psychiki. Silniejsza psychika objawia sie wlasnie przy strzelaniu waznych karnych, a tutaj CR potrafil tez je marnowac.

To, ze Messi jest raczej skryty i nie krzyczy na kolegow - to jest sprawa charakteru i podejscia do tematu wspolpracy z kolegami na boisku.

Cr moze faktycznie motywowal pilkarzy z linii bocznej w finale ME, ale tez w trackie meczow zachowywal sie bardzo slabo w kontekscie bramek swoich kolegow, czy gdy nie dostal podania, itp - i to tez jest kwesti charakteru, a nie psychiki, wiec nie mylmy pojec prosze :)

"– Drużyna ma siłę, jakiej sam Messi mieć nie może. W Barcelonie wygrywa dużo i łatwo, a w reprezentacji już nie."

Barcelona przed Messim miala jedna LM, obecnie ma 5. Oczywiscie w 2006 roku jego rola nie byla az tak duza, ale chyba wszyscy pamietamy mecz z Chelsea na SB i co wowczas wyprawial Leo. Dxieki jego grze udalo sie wywiezc swietny wynik ze SB, gdyz Chelsea grala w 10. Poza tym Messi w kazdym z 3 finalow LM blyszczal. Poza tym jednak w wielu edycjach LM Barca nie wygrywala, wiec chyba tak latwo jest. Po drugie LM jest co roku - jakby MS byly co roku w ciagu ostatnich 10 lat to Messi mialby i tutaj tytuly.

Pilka nozna to nie jest gra gdzie gra jeden zawodnik - a Messi w tegorocznym CA byl genialny - w 4 meczach do finalu zaliczyl 5!!! bramek i 4!!! asysty oraz 2assyty drugiego stopnia - a to tylko statystyki. W meczach 1/4 i 1/2 zdobyl po golu i zalyczl 2 asysty. Zaden inny zawodnik nie zrobil takiej roznicy. W zadnym 3 finalow nikt z Argentynczkow nie byl zbyt pomocny - mowie tu o Higuanie, Di Marii oraz Lavezzim i Palacio czy Aguero. Sporo pecha spotkalo tez Albiceletes - Lavezzi na tym CA byl w formie i akurat zlamal reke w 1/2, Di Marie znowu kontuzja zjadla itp - i mozna by wymieniac.

Szkoda dyskusji w takim temacie - Messi nie jest robotem, ale jest najlepszym piłkarzem obecnie - a porownywanie pilkarzy z roznych epok - t karkołomna sprawa.

ja wiem czy jest lepszym "psychicznie" - CR gdy byl w doskonalej formie potrafil zawodzic na calego / zawodzic czesciowo (finaly LM 2008, 2014 i 2016 - w finale 2008 gral niezle - w koncu strzelil bramke i mial kilka niezlych kluczowych podan, ale zwalil karnego, o finalach 2014, 2016 nie musze mowic)/

W finale Euro2004 - jakos tez CR nie byl zbyt pomocny, w finale Euro2016 - zeszdl z kontuzja - wiec ciezko ocenic.

Dodajac do tego jego kopanie rywali gdy mu nie idzie - raczej rowniez nie swiadczy o "duzo lepszej" psychice

Dokladnie nawet w finale z Niemcami w 1986 Maradona nie strzelil zadnej z 3 bramek, tylko zrobili to koledzy. W przypadku Leo nie bylo sytuacji, w ktorej on nie bylby decydujacy w finale, a druzyn by wygrala