lukkobe

@LinekMichal , i jeszcze jeden chyba najważniejszy aspekt - nie rozumiem motywu oceniania w tym momencie przydatności De Jonga w kolejnych latach Barcy. Koleś wraca po przewlekłych kontuzjach i widać, że robi progres, aczkolwiek nie jest w tej chwili na tym poziomie jaki byśmy oczekiwali. Czy wejdzie poziom wyżej? Nie wiem... Wiem natomiast, że jeśli Flick nie wyciągnie z niego więcej to mało który trener będzie w stanie to osiągnąć... Trzeba poczekać do maja by ocenić jego przydatność i wartość dla tego zespołu, która będzie podłożem do rozmowy o kasie i przedłużeniu kontraktu... Bo jeśli Frenkie pozostałby na tym poziomie lub tylko kosmetycznie go poprawił to zostawienie go w zespole za 9,5mln/rok czyli o połowę mniej niż zarabia teraz jest czymś do rozważenia. Pytanie tylko jak Holender wyceni swoją grę...? Czy nie wyskoczy z pomysłem, że jeśli obniżka to zejdzie z 19 na 17, gdzie Pedri gra za 12,5mln... Wtedy trzeba będzie go jak najszybciej spieniężyć jeśli się da... Deco ma rację mówiąc, że jeszcze nie moment na rozmowę o przedłużeniu De Jonga...

@LinekMichal , nie przesadzaj... W perspektywie kilku ostatnich meczów prezentuje się w miarę przyzwoicie (bardzo dobra zmiana z Alaves jak i z Valencią 7-1 też miał przyzwoite zawody) i możemy powiedzieć, że De Jong z ostatnich meczów jest lepszym graczem niż ten De Jong w listopadzie, ale jeszcze nie jest to ten De Jong, którego byśmy oczekiwali. Zakładam, że Holender się jeszcze lepiej wpasuje w ten system do końca sezonu... Z Sevillą Eric Garcia jak wszedł na murawę to graliśmy już w 10-tkę i potrzebowaliśmy rygla na pivocie, który zacieśni i poprawi obronę, a przy okazji będzie potrafił operować piłką - i tutaj Eric wyrasta na bardzo wartościowego gracza w tym zespole. To, że potrzebowaliśmy innego profilu gracza w danym momencie do realizacji kolektywnego zadania to nie możesz używać tego jako argumentu by ujmować De Jongowi...

@Emerald , nie wydaje mi się, żeby De Jong przyjąłby mental Dembele ;) ... Ale głowy uciąć nie dam, bo Frenkiego osobiście nie znam ;) . Nie mniej uważam, że dalsze losy De Jonga będą zależeć od 1) jego roli w zespole (a ta rośnie), 2) sukcesów Barcy w tym sezonie , 3) zdroworozsądkowości zarówno De Jonga jak i Deco przy wysokości nowego kontraktu, 4) żony Frenkiego - ta kocha Barcelonę, ustabilizowała się w tym miejscu i jeśli ta miłość jej nie przeszła to zawsze będzie miała jakieś tam zdanie przychylające go do klubu...

To co stanie się dalej z De Jongiem w dużej mierze zależeć będzie od tego jak ułoży się ten sezon i jaka będzie jego rola w zespole oraz czy w dogadywaniu kwoty przedłużenia kontraktu wygra zdroworozsądkowość u obu stron... Póki co sezon układa się dobrze, a De Jong zaczyna wyglądać coraz lepiej odnajdując się w systemie dwójki piwotów z Pedrim w meczach gdzie potrzebna jest większa kontrola piłki i zdominowanie środka pola - głównie to mecze ze słabszymi rywalami... Frenkie zaczyna się odnajdować w tym zespole podobnie jak musiał odnaleźć się Gavi, bo pierwszy miesiąc po powrocie Gavi wyglądał jakby nie potrafił znaleźć swojego miejsca na boisku i w kwestii przydatności przypominał mi trochę Sergiego Roberto... Mimo wszystko jestem zwolennikiem zachowania Holendra w zespole, bo po powrocie Bernala i zachowaniu w zespole De Jonga pomoc Barcy będzie wypchana jakościowymi graczami o przeróżnych profilach. Ale nie chcę zarazem by przedłużenie De Jonga miałoby nastąpić za wszelką cenę...

@adukla , przeceniasz forumowiczów :) - ja powątpiewam w to czy w ogóle znajdzie sie 10%...

@Emerald , naprawdę uważasz, że zarząd pozwoli odejść mu za darmo? Jeśli Frenkie nie przedłuży kontraktu do lata to latem będzie wypychany nawet za 15-20mln byleby tylko nie być stratnym... Niechęć przedłużenia kontraktu i opuszczenia klubu tego lata, a potem odejście za darmo w 2026r to scenariusz z gatunku szyderstwo losu i w obecnej sytuacji i rosnącej roli De Jonga w zespole uważam go za możliwy ale skrajny...

Niech nie stoi pod znakiem zapytania tylko niech po prostu nie przedłużają... :P Wojtka niech o rok przedłużą, a latem 2026 będziemy się martwić...

Powrót Neymara do Barcy to wątek, który już wręcz wstyd po raz 41.272 publikować :P ...

@lucca87 , każdy ze stoperów Barcy ma tą przewagę nad Araujo, że przepracował presezon i grał przez 4,5 miesiąca w systemie Flicka zanim Araujo pojawił się na boisku... To jest zupełnie nowy system bronienia dla tego zespołu, a Araujo ma potężne zaległości. Ja chcę się przekonać czy pod Flickiem Urugwajczyk wróci do swojego najlepszego poziomu czy też sezon 22/23 był highlight'em jego dotychczasowej kariery... Albo sam Garcia, o którym wspominasz... Eric Garcia w ostatnich 2-3 miesiącach zrobił potężny skok jakościowy jako piłkarz, ale faktem jest, że w pierwszej fazie sezonu się docierał... Araujo dopiero miesiąc temu wrócił do gry. Dajmy mu czas, bo tutaj klub potrzebuje trochę odpowiedzi co dalej z nim zrobić...

@MaŁolat , no ale sytuacja posiadania noża na gardle polega na tym, że musisz bardziej niż inni, a to sprawia, że przepłacasz. A klub bez stopera nadal będzie mieć większy nóż na gardle niż Barca w takiej sytuacji... I podałem też dodatkowy warunek jaki musi być spełniony by to kliknęło - Christensen musi trochę pograć i pokazać się z dobrej strony. Prawdopodobieństwo spełnienia tych dwóch warunków pozostawiam Tobie do oceny...

@lucca87 , odbiję piłeczkę - a skąd wiesz czy Tah nie będzie ich łamać? Araujo dopiero wdraża się w ten system (pomijając kwestię, że jest po półrocznej kontuzji), a i tak już lepiej wyglądał w trzymaniu linii w meczu z Sevillą niż np. z Benficą... Ja z oceną poziomu gry i przydatności Araujo, a w szczególności w kontekście zastąpienia go Tah'em wstrzymuję się do maja...

@MaŁolat , nie wiem co widzi albo czego nie widzi w Forcie Flick, że nie daje mu grać... :/ Fort do tej pory chyba nie zawalił ewidentnie żadnej bramki ani nie sprokurował takiej sytuacji, że stanęło nam serce czego nie można powiedzieć o Gerardzie Martinie, który jest wyżej w hierarchii Flicka niż Fort...

@MaŁolat , jeśli Duńczyk wróci do zdrowia i zagra kilka meczów będąc w miarę przyzwoitej formie to jeśli sytuacja na rynku obrońców będzie krucha to za 15-20mln klub z wysp będący w potrzebie posiadania stopera może zapłacić... Na wyspach są takie kwoty, że tam wydaje się 15mln na gracza, który w Hiszpanii by poszedł za 6-8mln... Ale żeby Christensen poszedł za taką kwotę to musielibyśmy mieć trochę szczęścia...

@lucca87 , to czy nic na tym nie stracimy jeśli sprzedamy Araujo to zależy od tego co będzie prezentować Araujo na koniec sezonu. Jeśli w maju będziemy mieć 90% tego Araujo co w sezonie 22/23 to w takiej dyspozycji jest to lepszy gracz od Taha. Niemiec z uwagi na swoje gabaryty nie jest graczem tak zwrotnym, zwinnym, dobrze przyspieszającym i szybkim jak Araujo. Araujo swoim atletyzmem i sprawnością ma lepsze predyspozycje by odbudować ustawienie i może jeszcze dogonić kogoś jak ucieknie - Tah nie będzie mieć szans z szybkimi napastnikami lub skrzydłowymi... Natomiast co łączy Araujo i Tah'a - przepchnięcie ich graniczy z cudem czego nie oferuje w swoim skillsecie żaden inny stoper Barcy.

@szela1899 , wiesz uroki tego ścisku byłyby takie, że to tylko ścisk na jeden rok, a potem sytuacja się krystalizuje - pytanie natomiast czy taki Araujo czy Tah przez ten rok by nie zrobili fermentu w zespole, że za mało grają? A co do Araujo to te 65 czy 70mln klauzuli na najbliższe lato to w obliczu obecnej sytuacji Urugwajczyka to wcale nie jest taka promocja, bo ten ani nie jest w rytmie meczowym i ostatnich meczów nie miał najlepszych no i znowu pojawił się jakiś uraz, na szczęście drobny ale znowu coś... Ronald żeby być okazją zakupową latem to musiałby wrócić do 90% tej wersji z sezonu 22/23, a póki co to daleko do tego... Inna spawa to, że wpłacenie klauzuli nie oznacza automatycznego odejścia, bo zawodnik musi wyrazić zgodę i się dogadać, a szczerze mówiąc to nie wiem ile w tej całej szopce z przedłużeniem kontraktu był prawdy w przeróżnych informacjach jakie dostawaliśmy od mediów...

@MaŁolat , ale odpowiedź jest prosta :) !!! Tah to jakościowy stoper, który jest do wzięcia za darmo :D !!! Obok takich okazji nie przechodzi się obojętnie tylko dlatego, że ma się inne priorytety, bo nawet jak biorąc Taha a sprzedając . A priorytety Barcy na lato to, 1) topowy lewy skrzydłowy, 2) wyzbycie się Fatiego i innych, którzy wracają (bo to jednak oszczędności finansowe), 3) przeanalizowanie sytuacji na 9-tce w klubie i czy sens jest uderzać po Davida z wolnej agentury w obliczu kończącego się kontraktu Lewego w 2026, czy też przetrwać kolejny sezon z Lewy i Ferranem i uszykować się na wielki transfer latem 2026, 4) boki obrony - tutaj sytuacja wymaga przemyślenia, bo problemem jest brak zmiennika dla Kounde, a Balde potrzebuje i zmiennika i zawodnika konkurencyjnego... Pytanie czy nie warto Kounde, który i tak ma końskie zdrowie okazyjnie zmieniać Araujo, który już grywał na boku obrony neutralizując szybkich dryblerów, a na lewą obronę czy nie zrobić grunt pod Theo Hernandeza, który w 2026 będzie wolnym agentem?

@szela1899 , Araujo jest niepewny w dużej mierze dlatego, że nie wszedł jeszcze w optymalną formę, bo jakby nie spojrzeć pół roku pauzował, a to bardzo dużo... Inigo zakładam, że kolejny rok jeszcze zostanie, ale uważam, że sezon 25/26 to ostatni rok kiedy powinniśmy rozpatrywać Inigo jako kandydata do podstawowej 11-tki z uwagi na jego wiek, a Bask posiada atuty, których nie ma żaden obrońca w Barcy na tak wysokim poziomie - umiejętność zarządzania organizacją taktyczną bloku defensywnego oraz wyprowadzanie piłki... Timing przybycia Tah'a jest trochę zły. Fajnie jest mieć ból głowy od nadurodzaju ale posiadanie na jeden sezon 5 stoperów, gdzie 3 będzie miało aspiracje do gry w S11 (Cubarsi, Araujo i Tah), czwarty, który mógłby pogodzić się z rolą rezerwowego (Inigo) będzie pożądany w S11 z uwagi na unikatowe w/w cechy, a Eric zawsze będzie w obwodzie... W 2026 roku ta sytuacja by się wyklarowała gdyby Inigo zakończył przygodę z Barcą, ale na sezon 25/26 ten nadurodzaj pachnie fochami z uwagi na małą ilość minut gry. A pomijam już wątek tego, że mówimy o tworzeniu defensywnego nadurodzaju, a w ofensywnie jest bida, bo poza czwórką Lewy-Ferran, Raphinha i Yamal to w zasadzie nie mamy nikogo jakościowego...

Pytanie czy na tą chwilę Tah w Barcelonie ma sens? Do odstrzału jest na tą chwilę Christensen. Eric, który byłby też do odstrzału jakieś 3 miesiące temu zaczyna się bronić swoja grą a do tego jeszcze potrafi grać na piwocie. Cubarsi - nie do ruszenia, Inigo - nie do ruszenia. Araujo - pytanie jak jego zdrowie się ułoży do końca sezonu, bo na Rayo możliwe, że też wypadnie... Tah w Barcelonie ma sens tylko w przypadku jeśli odejdzie Christensen, a Inigo nie przedłuży kontraktu lub jeśli Inigo zostanie, a Eric zacznie nagle grać takie bagno, że w hierarchii zleci nagle do poziomu Pau Victora... Uważam, że Barca nie może mieć więcej niż 4 stoperów...

Przemowa ze spojrzeniem przez pryzmat czerwonego tła z sierpem i młotem...

@bronx , ja też Cię pozdrawiam i życzę Ci dużo miłości od najbliższych osób :) !

@Pussy Patrol , dziękuję :) ! Aczkolwiek nie wiem momentami czy to hobbystyczna analiza czy kibicowska obsesja ;) ...

@Arcybiskup , nie zmienia to faktu, że i tak ja patrzę na takie wyliczenia z dużym przymrużeniem oka, bo jest kilka rzeczy, których nie da się wepchnąć w słupek statystyczny tak aby odzwierciedlić jak w rzeczywistości mogłaby wyglądać tabela. Przykłady - 1) mecz z RSSS i nieuznana bramka Lewego - nie uważam, że po korekcie wg powyższych kryteriów powinniśmy zmienić wynik na 1-1 tylko uważam, że prędzej Barca wychodząc na prowadzenie tak szybko przejęłaby trochę bardziej kontrolę i by ten mecz prędzej by wygrała niż zremisowała, 2) mecz z Osasuną i czerwona kartka, która powinna być po ataku na Pau Victora, po którym poszła kontra na 2-0 dla Osasuny. Powinien być faul wynik 1-0, a Osasuna gra jeszcze przez godzinę w 10tkę - wg kryteriów analizy tutaj wynik by się nie zmienił, a tutaj najprawdopodobniej byśmy wyciągnęli zwycięstwo. 3) Linia sędziowania z Leganes, które od strzelenia bramki szybko wieszało się na zawodnikach Barcy - tam kartkowanie powinno być szybsze co też mogłoby mieć przełożenie na mecz. 4) Odnośnie rywala zza miedzy :P - Realu. Mecz Espanyolem. Gdyby w tej 60ej min było należyte czerwo za faul na MBappe to patrząc, że był to okres kiedy Real zaczynał przygniatać Espanyol to mecz ten skończyłby się 0-2 lub 0-3 dla Realu... Także takie wyliczenia są fajne dla kibicowskiej gimbazy by poprzerzucali się trochę między sobą i ponarzekali, że liga Negreiry ale prawdą jest, że taka kalkulacja jak powyższa to tak naprawdę nie wiem czy jest pięcioma krokami w kierunku odległej o kilometr prawdy czy też 10-krokowym spacerem równoległym do niej :P ...

Takie wyliczenie ma sens jeśli podaje się kryteria wg, których się to przelicza. Spalone, nieuznane bramki, czerwone kartki (lub ich brak), momentum meczu? Bez objaśnienia kryteriów wyliczeń, które pozwolą czytającemu oszacować racjonalność toku rozumowania analizującego to bez tego praca, którą wykonał idealnie nadaje się na przerobienie tej kartki na samolocik i wrzucenie do kosza....

@J4no , dziękuję :) ! Hi5 !

@bronx , prędzej, ktoś kto nie jest ślepy... A tacy "filozofowie", jak Ty to określasz to w codziennym funkcjonowaniu ludzie, którzy widzą kiedy, kto i jak próbuje ich wydymać... Zapraszam byś dołączył do tego grona !!!

Bramka prawidłowa. Archivo VAR nie ma racji, a to z uwagi na to, że przyjęli złą stop-klatkę do analizy. System półautomatycznego spalonego wykonuje stop-klatkę do analizy korelacji ustawienia między zawodnikami w pierwszym ułamku kontaktu z piłką zawodnika podającego - czyli jeśli jest to podanie piłki znajdującej się na ziemi to na stop-klatce stopa zawodnika podającego poza oczywistym kontaktem z piłką też powinna być przy ziemi, a w tym konkretnym przypadku stopa już jest w powietrzu, noga znacząco uniesiona i piłka od niej odlatuje. W przypadku sytuacji bardzo dynamicznej, czyli kiedy atakujący ścina w stronę bramki lub jest w pełnym biegu, a obrońca wykonuje ruch w przeciwną stronę chcąc wrócić do szyku linii to tych kilka lub kilkanaście setnych sekundy pomiędzy ujęciem z pierwszym kontaktem z piłką, a ujęciem z końcową fazą kontaktu (lub tuż po nim) kiedy w kadrze mamy już dość wysoko uniesioną nogę lecz jeszcze z piłką przy niej przekłada się na różnicę odległości ok. 20-40cm (zależy od dynamiki i kierunku ruchu analizowanych graczy) w korelacji między graczami. Analogiczna sytuacja miała miejsce w zeszłym sezonie w meczu z Granadą zremisowanym 2-2 gdzie nie uznali bramki Felixa uważając, ze Ferran (który wówczas w opinii sędziów absorbował bramkarza) był na spalonym. Spalony był wówczas na jakieś 20-30cm, obrona Granady stała w miejscu, a Ferran na pełnym biegu wchodził w pole karne. Do rozrysowania linii spalonego także wzięli ujęcie kiedy noga podającego wówczas Cancelo był już prawie w poziomie z piłką tuż za czubkiem buta (a podawał piłkę leżącą na ziemi), a kiedy analizowałem tą sytuację (bo miałem kilka dobrych filmików z różnych ujęć by się w to pobawić) klatka po klatce to rozbieżność korelacji między przedmiotowymi zawodnikami porównując ujęcie wzięte do analizy z momentem pierwszego ułamka sekundy kiedy nastąpił kontakt z piłką podającego właśnie wynosiła w tamtym przypadku ok.25-30cm. Innymi słowy - gdyby wówczas był półautomatyczny spalony to na 99% wygralibyśmy tamten mecz, bo Ferran najprawdopodobniej idealnie wkleiłby się w linię spalonego.

@Borneo , a przede wszystkim nie unikać tematów ciężkich... Przykład - sprawa Negreiry. Jakikolwiek będzie koniec tej sprawy to zawsze będzie to jakieś g..wno na dywaniku Barcy tylko dopóki nie będzie wyroku sądu to nie wiemy czy to będzie kupka Ratlerka czy kloc od wieloryba... I trzeba sobie otwarcie o tym mówić. A fani Realu w wilczej większości chowają swoje sprawy za tematem Negreiry i udają, że ich nie ma, bo w ich opinii Real to instytucja nieskazitelna i nade wszystko etyczna, a mimo to jest najbardziej poszkodowana przez sędziów :) ... No i zachowując szczyt obiektywności i dyplomacji nawiąż debatę z kimś takim :) ...

@Borneo , też mam kumpla z siłowni, który jest fanem Realu i można z nim bez spiny pogadać o trudnych dla obu stron tematach i nikt się nie buldoczy... Nie wiem jak Ty ale ja przez pryzmat tego co prezentuje stronka RM bardziej doceniam tych kibiców RM, z którymi można normalnie pogadać...

@Matt_i1992 , ja nie bardzo wiem jak mam patrzeć w ogóle na ten okres Barcelony... Wtedy dużo graczy się wyłaniało wśród młodzieży bo i Pedri i Gavi, był też Nico, Oscar Mingueza jeszcze wtedy u nas hulał... Ale wynikało to też z tego, że wtedy za bardzo nie mieliśmy kim grać i brakowało jakościowych graczy. Patrząc, że mamy w obwodzie Bernala i Casado oraz nadurodzaj w formacji pomocy to jakoś nie rozpaczam po Nico...

@cules100pro , trochę jeszcze za wcześnie by prognozować kto jest zwycięzcą w tej układance. Ale jeśli Pep zrobi za 2-3 lata z Nico drugiego Rodriego no to będziemy mogli mieć ból czterech liter... :P