@Persyfl Dla mnie łamanie prawa i niszczenie mienia nie ma wytłumaczenia. Niezależnie od ludzkich poglądów, wyznania, koloru skóry czy orientacji seksualnej. To, że jest wycięte kontekstu nie znaczy, że niczego tam nie widać. Natomiast pytanie jak do tego doszło. Jeśli podduszanie, które widać na nagraniu uważasz za zwykłą przepychankę to już Twoja wizja świata. To jest naruszenie nietykalności cielesnej i to jest fakt nie opinia. To, że są kolektywem anarchistycznym ich tłumaczy? Dla mnie atak fizyczny nie jest rozwiązaniem, a na pewno już nie ma nic wspólnego z promowaniem tej miłości i tolerancji, o której tak często słyszy się ze strony lewicy. Natomiast tolerancja jak widać ma działać w jedną stronę. Gdzie napisałem, że policja może sobie pozwalać na wszystko? Dla mnie za łamanie prawa powinno się ponosić konsekwencje. Tylko tyle i aż tyle. Czy robi to lewica czy jakieś prawicowe sebixy nie ma znaczenia. Policja z kolei tak samo ma się trzymać litery prawa i nie nadużywać siły w żadnym wypadku. Mam wrażenie, że dla Ciebie cel uświęca środki o czym świadczą Twoje słowa: "radzą sobie jak mogą, gdy państwo nie chce reagować. Nie pamiętam też oburzenia lewicy przy robieniu prowokacji i pałowaniu niewinnych ludzi na marszach niepodległości (moi znajomi byli świadkami takich scen, nie wliczam tu zwykłych zadymiarzy i chuliganów, którzy też oczywiście tam bywają). Myślę, że każdy widzi to inaczej i niech sam oceni. Na tym zakończę, życzę miłego dnia.
@Persyfl Relacja Czarzastego była taka, że ta osoba została skazana na areszt za poglądy xD Serio? Mam te słowa brać na poważnie? Chwalenie się zdjęciem z ukradzionymi blachami w necie jest ok? Stop bzdurom zachęcał nawet do "zabawy". Kupić spray i użyć go na ciężarówkach, ukraść tablicę i zgłosić pojazd na policję za brak numerów rejestracyjnych. To jest anarchia.
@Persyfl Na nagraniu akurat widać, że Margot kogoś poddusza. Jeśli dla Ciebie to nic to ok. Ja nie znam natomiast tła wydarzeń, więc może to być wycięte z kontekstu. Jeśli ta kilkuosobowa grupa napadła tego jednego człowieka za napis na plandece, to nie ma o czym mówić.
@Persyfl Widzisz, wersja prokuratury jest inna. Na początku pisałeś o plandece, później nagle przypomniałeś sobie o zniszczeniu lusterek i tablicy rejestracyjnej, przebiciu opon. Zgodnie z komunikatem prokuratury "brutalne zaatakowanie działacza pro life" zakwalifikowales już jako "przepychankę". Także coś się to nie trzyma kupy wszystko. Przecież o zwykłą plandekę poszło. Jak to w ogóle jest, że lewica narzeka na brutalność policji (oczywiście jej nie wykluczam bo się zdarza, ale nie tylko na środowiskach LGBT), a sama dopuszcza się niszczenia mienia i fizycznego ataku na osoby o innych poglądach? Co jakby ultraprawicowe sebixy dokonały niszczenia mienia i fizycznego ataku na działacza LGBT? Widzę podwójną moralność.
@Persyfl Nie zmienia to faktu, że to co się stało, nie było za ściąganie plandeki, więc to kłamstwo. Z nagrania nie wynika za wiele, więc sam sobie potwierdziłeś, że Margot może lub nie musi być winny/a. Natomiast mam wrażenie, że ślepo zakładasz, że to policja kłamie. Ja z założenia nie ufam żadnej stronie, dlatego napisałem słowo klucz - "może". To, że napisałeś, że nie łamiesz prawa to żaden argument bo jak mam niby to zweryfikować? Jesteś tu anonimowy i możesz wypisywać co tylko zechcesz. Policja natomiast odpowiada za takie rzeczy i nawet za opublikowane stanowisko, bo dziennikarze wskażą ich kłamstwo tak jak to było ze Stachowiakiem.
@CuttingHead Policja kłamie, na pewno wszyscy protestujący nie łamali prawa. Pewnie są ta fakowe zdjęcia bo lewica propaguje miłość i tolerancję.
Wśród zatrzymanych są również osoby, które atakowały policjantów, znieważały funkcjonariuszy oraz niszczyły sprzęt nagłaśniający i radiowóz skacząc po dachu i masce pojazdu.
Policjanci wielokrotnie, poprzez urządzenia nagłaśniające, wzywali do zachowania zgodnego z prawem. https://t.co/7HqyepUjd8">pic.twitter.com/7HqyepUjd8
@Persyfl Tęczowa flaga w kościele kojarzy się z środowiskami LGBT. Te środowiska nie żyją zgodnie z zasadami kościoła, więc raczej się w tym środowisku kojarzą z ich zasad. Kościół nie potępia ludzi, tylko grzech. Tak samo potępia grzechy ludzi heteroseksualnych. Mówię to jak jest co do zasady bo jak wiemy w kwestii pedofilii wygląda to w kosciele dramatycznie. Mi flaga tęczowa jest obojętna, natomiast jestem w stanie zrozumieć, że wieszanie 6-kolorowej tęczowej flagi symbolizującej środowiska LGBT na pomniku Jezusa, który oddał życie za grzechy ludzi budzi złe emocje wśród katolików.
@Persyfl Opowiadasz o plandekach, a ja wrzuciłem stanowisko Policji. Nie znam sytuacji, ale z nagrania wynika, że Margot może mieć coś na sumieniu (nie musi). Nie było mnie tam więc nie znam tła całego zajścia. Policja może kłamać, tak samo jak i Ty. Czemu miałbym ufać akurat Tobie?
@Persyfl Polska policja ma inne stanowisko w tej sprawie.
Michał Sz. (uznający siebie za Margot) został postanowieniem Sądu aresztowany m. in. za czyny uwiecznione na załączonym nagraniu. Zatrzymanie przez Policję związane jest tylko i wyłącznie z decyzją Sądu, bezprawnym i agresywnym zachowaniem ww.#Fakty
@Persyfl "Ciężko odpowiedzieć. Jak się tego typu symbole pojawiają 11 listopada albo w rocznicę Powstania, to państwu i większości społeczeństwa zdaje się to nie przeszkadzać". Możesz rozwinąć? Nigdy się z takimi symbolami w tych okolicznościach nie spotkałem. Co do porównania - chciałem tylko pokazać, że pewne "dobre" symbole są czasem niewskazane w pewnych okolicznościach. Nigdzie nie postawiłem znaku równości między tymi sytuacjami, tym bardziej, że ta moja jest fikcyjna.
@Persyfl Tęczowa flaga czy tęcza to symbol miłości? Teraz flaga tęczowa kojarzy się tylko i wyłącznie z ruchem LGBT. Projekt tej konkretnej flagi w sześciu kolorach, która się pojawia ma konkretną historię. Historię związaną z podkreśleniem dumy osób LGBT. Posłużę się cytatem: Tęczowa flaga ruchu została zaprojektowana przez Gilberta Bakera z okazji parady równości w San Francisco w 1978 r. Flaga nie ma odwzorowywać tęczy spotykanej w naturze. Jej kolory są ułożone w postaci poziomych pasów, z czerwonym na górze i fioletowym na dole. Reprezentuje ona różnorodność gejów i lesbijek na całym świecie". Co jakby odwiedzający muzeum w Auschwitz wchodzili z flagami ze swastyką? Przecież to symbol religijny. Jego nazwa oznacza "przynoszący szczęście". Wtedy też wszystko byłoby w porządku jak rozumiem, to z czym się kojarzy nie ma znaczenia.
@Persyfl Nigdzie nie napisałem, że nie mają praw do manifestacji. Niech manifestują jak najbardziej - natomiast niech się później nie dziwią, że część ludzi będzie się denerwować jeśli wybierają taką formę. Wplątują swój wątek w tematy zupełnie nie związane. Mnie tam flaga nie rusza, natomiast wieszanie symbolu orientacji seksualnej będącej rozbieżną z nauką kościoła na pomnikach Jezusa jest obrazą uczuć religijnych. Tak samo nie rozumiem ludzi palących i depczących tę flagę z nienawiścią. Podsumowując - wieszanie tęczowej flagi wywoła negatywne emocje względem osób LGBT bo część społeczeństwa będzie ich kojarzyć z tymi głupimi prowokacjami. End of story.
@Persyfl Sam napisałeś, że robią to w takich miejscach tylko i wyłącznie po to, żeby ludzie o tym gadali. Także według mnie ich zachowania mają szokować i oprócz budzenia szoku niczego nie zmienią. Moim zdaniem trzeba wprowadzić związki partnerskie żeby mogli być mieć mieć dostęp do o najbliższych w szpitalu czy dziedziczyć. Chyba, że wchodzimy w tematy sztucznych problemów o LGBT, które są rozdmuchane zdecydowanie ponad skalę to niech się już udzielają zainteresowani.
3
@slayer Jakieś czerwo na początku i karny mógłby nas ustawić :D
1
@BarceloDomo Imponujące wyniki, gratuluję! Oby jak najwięcej takich jak Ty!
2
@NorbiTBOB od dwóch sezonów Umtiti to cień samego siebie. Niestety, przez zapobiegawcze leczenie stracił dwa sezony.
1
@Persyfl Dla mnie łamanie prawa i niszczenie mienia nie ma wytłumaczenia. Niezależnie od ludzkich poglądów, wyznania, koloru skóry czy orientacji seksualnej. To, że jest wycięte kontekstu nie znaczy, że niczego tam nie widać. Natomiast pytanie jak do tego doszło. Jeśli podduszanie, które widać na nagraniu uważasz za zwykłą przepychankę to już Twoja wizja świata. To jest naruszenie nietykalności cielesnej i to jest fakt nie opinia. To, że są kolektywem anarchistycznym ich tłumaczy? Dla mnie atak fizyczny nie jest rozwiązaniem, a na pewno już nie ma nic wspólnego z promowaniem tej miłości i tolerancji, o której tak często słyszy się ze strony lewicy. Natomiast tolerancja jak widać ma działać w jedną stronę. Gdzie napisałem, że policja może sobie pozwalać na wszystko? Dla mnie za łamanie prawa powinno się ponosić konsekwencje. Tylko tyle i aż tyle. Czy robi to lewica czy jakieś prawicowe sebixy nie ma znaczenia. Policja z kolei tak samo ma się trzymać litery prawa i nie nadużywać siły w żadnym wypadku. Mam wrażenie, że dla Ciebie cel uświęca środki o czym świadczą Twoje słowa: "radzą sobie jak mogą, gdy państwo nie chce reagować. Nie pamiętam też oburzenia lewicy przy robieniu prowokacji i pałowaniu niewinnych ludzi na marszach niepodległości (moi znajomi byli świadkami takich scen, nie wliczam tu zwykłych zadymiarzy i chuliganów, którzy też oczywiście tam bywają). Myślę, że każdy widzi to inaczej i niech sam oceni. Na tym zakończę, życzę miłego dnia.
1
@Persyfl Relacja Czarzastego była taka, że ta osoba została skazana na areszt za poglądy xD Serio? Mam te słowa brać na poważnie? Chwalenie się zdjęciem z ukradzionymi blachami w necie jest ok? Stop bzdurom zachęcał nawet do "zabawy". Kupić spray i użyć go na ciężarówkach, ukraść tablicę i zgłosić pojazd na policję za brak numerów rejestracyjnych. To jest anarchia.
1
@Persyfl Na nagraniu akurat widać, że Margot kogoś poddusza. Jeśli dla Ciebie to nic to ok. Ja nie znam natomiast tła wydarzeń, więc może to być wycięte z kontekstu. Jeśli ta kilkuosobowa grupa napadła tego jednego człowieka za napis na plandece, to nie ma o czym mówić.
6
@Persyfl Widzisz, wersja prokuratury jest inna. Na początku pisałeś o plandece, później nagle przypomniałeś sobie o zniszczeniu lusterek i tablicy rejestracyjnej, przebiciu opon. Zgodnie z komunikatem prokuratury "brutalne zaatakowanie działacza pro life" zakwalifikowales już jako "przepychankę". Także coś się to nie trzyma kupy wszystko. Przecież o zwykłą plandekę poszło. Jak to w ogóle jest, że lewica narzeka na brutalność policji (oczywiście jej nie wykluczam bo się zdarza, ale nie tylko na środowiskach LGBT), a sama dopuszcza się niszczenia mienia i fizycznego ataku na osoby o innych poglądach? Co jakby ultraprawicowe sebixy dokonały niszczenia mienia i fizycznego ataku na działacza LGBT? Widzę podwójną moralność.
0
@Persyfl Dobrze, ja się nigdzie do liczby 50 nie odnosiłem.
1
@Persyfl Nie zmienia to faktu, że to co się stało, nie było za ściąganie plandeki, więc to kłamstwo. Z nagrania nie wynika za wiele, więc sam sobie potwierdziłeś, że Margot może lub nie musi być winny/a. Natomiast mam wrażenie, że ślepo zakładasz, że to policja kłamie. Ja z założenia nie ufam żadnej stronie, dlatego napisałem słowo klucz - "może". To, że napisałeś, że nie łamiesz prawa to żaden argument bo jak mam niby to zweryfikować? Jesteś tu anonimowy i możesz wypisywać co tylko zechcesz. Policja natomiast odpowiada za takie rzeczy i nawet za opublikowane stanowisko, bo dziennikarze wskażą ich kłamstwo tak jak to było ze Stachowiakiem.
1
@Persyfl Gdzie pisałem coś o 50 osobach?
6
@CuttingHead Policja kłamie, na pewno wszyscy protestujący nie łamali prawa. Pewnie są ta fakowe zdjęcia bo lewica propaguje miłość i tolerancję.
1
@Persyfl Co do krzyżów celtyckich - nigdzie o nich nie pisałem. Pisaliśmy chyba o swastykach.
0
@Persyfl Tęczowa flaga w kościele kojarzy się z środowiskami LGBT. Te środowiska nie żyją zgodnie z zasadami kościoła, więc raczej się w tym środowisku kojarzą z ich zasad. Kościół nie potępia ludzi, tylko grzech. Tak samo potępia grzechy ludzi heteroseksualnych. Mówię to jak jest co do zasady bo jak wiemy w kwestii pedofilii wygląda to w kosciele dramatycznie. Mi flaga tęczowa jest obojętna, natomiast jestem w stanie zrozumieć, że wieszanie 6-kolorowej tęczowej flagi symbolizującej środowiska LGBT na pomniku Jezusa, który oddał życie za grzechy ludzi budzi złe emocje wśród katolików.
0
@Persyfl Opowiadasz o plandekach, a ja wrzuciłem stanowisko Policji. Nie znam sytuacji, ale z nagrania wynika, że Margot może mieć coś na sumieniu (nie musi). Nie było mnie tam więc nie znam tła całego zajścia. Policja może kłamać, tak samo jak i Ty. Czemu miałbym ufać akurat Tobie?
4
@Persyfl Polska policja ma inne stanowisko w tej sprawie.
0
@Persyfl "Ciężko odpowiedzieć. Jak się tego typu symbole pojawiają 11 listopada albo w rocznicę Powstania, to państwu i większości społeczeństwa zdaje się to nie przeszkadzać". Możesz rozwinąć? Nigdy się z takimi symbolami w tych okolicznościach nie spotkałem. Co do porównania - chciałem tylko pokazać, że pewne "dobre" symbole są czasem niewskazane w pewnych okolicznościach. Nigdzie nie postawiłem znaku równości między tymi sytuacjami, tym bardziej, że ta moja jest fikcyjna.
2
Padną 4 bramki.
0
@Szklaner Właśnie problem polega na tym, ze swastyka to symbol religijny. Natomiast Hitler całkowicie zmienił jego postrzeganie.
1
@Persyfl Tęczowa flaga czy tęcza to symbol miłości? Teraz flaga tęczowa kojarzy się tylko i wyłącznie z ruchem LGBT. Projekt tej konkretnej flagi w sześciu kolorach, która się pojawia ma konkretną historię. Historię związaną z podkreśleniem dumy osób LGBT. Posłużę się cytatem: Tęczowa flaga ruchu została zaprojektowana przez Gilberta Bakera z okazji parady równości w San Francisco w 1978 r. Flaga nie ma odwzorowywać tęczy spotykanej w naturze. Jej kolory są ułożone w postaci poziomych pasów, z czerwonym na górze i fioletowym na dole. Reprezentuje ona różnorodność gejów i lesbijek na całym świecie". Co jakby odwiedzający muzeum w Auschwitz wchodzili z flagami ze swastyką? Przecież to symbol religijny. Jego nazwa oznacza "przynoszący szczęście". Wtedy też wszystko byłoby w porządku jak rozumiem, to z czym się kojarzy nie ma znaczenia.
0
@Persyfl Wybacz, sam źle przeczytałem cudzysłów. Mój błąd, przepraszam.
0
@Persyfl cudzysłowu lub cudzysłowów jak już ;)
1
@Persyfl Tęczowa flaga nie jest symbolem miłości tylko ruchu na rzecz walki o równouprawnienie osób LGBT. Taka mała znaczącą różnica.
7
@Persyfl Nigdzie nie napisałem, że nie mają praw do manifestacji. Niech manifestują jak najbardziej - natomiast niech się później nie dziwią, że część ludzi będzie się denerwować jeśli wybierają taką formę. Wplątują swój wątek w tematy zupełnie nie związane. Mnie tam flaga nie rusza, natomiast wieszanie symbolu orientacji seksualnej będącej rozbieżną z nauką kościoła na pomnikach Jezusa jest obrazą uczuć religijnych. Tak samo nie rozumiem ludzi palących i depczących tę flagę z nienawiścią. Podsumowując - wieszanie tęczowej flagi wywoła negatywne emocje względem osób LGBT bo część społeczeństwa będzie ich kojarzyć z tymi głupimi prowokacjami. End of story.
5
@Persyfl Sam napisałeś, że robią to w takich miejscach tylko i wyłącznie po to, żeby ludzie o tym gadali. Także według mnie ich zachowania mają szokować i oprócz budzenia szoku niczego nie zmienią. Moim zdaniem trzeba wprowadzić związki partnerskie żeby mogli być mieć mieć dostęp do o najbliższych w szpitalu czy dziedziczyć. Chyba, że wchodzimy w tematy sztucznych problemów o LGBT, które są rozdmuchane zdecydowanie ponad skalę to niech się już udzielają zainteresowani.
1
@kakusus Nie, ale myślałem, że to lekarz mówi jaka jest płeć, za wyjątkiem wymienionym wyżej przez Persyfil. Dla mnie poza tym wyjątkiem są 2 płcie :)
3
@Persyfl Pomniki to nie jest ich własność prywatna. To, że chcą zwrócić uwagę za wszelką cenę ich nie tłumaczy.
0
@Persyfl Ok, myślałem że może jakaś literówka. Tej opcji nie brałem pod uwagę.
0
@Persyfl Tylko czemu w ramach prostestu wywieszają to na pominkach? Czemu nie wywieszają sobie np na swoich samochodach?
0
@BigVu Oleguer był chyba podstawowym prawym obrońcą w finale LM kiedy pokonaliśmy Arsenal :) Zmienił go Belletti - co było później nie muszę pisać :)
1
@pax Dokładnie, sztucznie podnoszony i męczony temat.