@Persyfl swastyki też sobie mogą wieszać?

@Persyfl I bardzo dobrze. Napewno brak takich przypadkow pomoze a nie zaszkodzi LGBT.

@Persyfl Dobry pomysł + jakieś prace społeczne to odechce im się głupot robić.

@Triv44 ONR już zdaje się wieszał i nie było dla policji ani prokuratury problemu.
No i taki detal: tęczowa flaga to symbol miłości, a swastyka...

@kulka Zamykanie aktywistów LGBT pomoże LGBT? Ciekawa logika.

@LuisSalvano Może jeszcze publiczna chłosta? Gdy państwo wyznaniowe wejdzie za mocno.

@Persyfl tęczowa flaga to nie symbol miłości, to symbol niebezpiecznej ideologii

@Persyfl Jak ktoś działa na szkodę LGBT to jak zamknięcie go ma nie pomóc LGBT? Przecież to jest irytujące ich zachowanie.

@Triv44 W intencji autorów - symbol miłości, również w środowisku LGBT.
Jakiej ideologii i co w niej niebezpiecznego?

@chudymc A skąd pomysł, że one działają na szkodę LGBT?
Ich grupą docelową nie są ludzie, którzy chcą wsadzać do więzienia za to, że coś ich irytuje.

@Persyfl obyczaje jakie te środowiska chcą wprowadzić prowadzą do zła a nie miłości

@Persyfl Przeciez aktywisci dzialajacy w ten sposob dzialaja na niekorzysc calego ruchu. Psuja wizerunek wszystkim innym nalezacym do tej grupy poniewaz od teraz LGBT bedzie kojarzone z takimy akcjami.

@Triv44 Ale konkretnie, jakie obyczaje? Równość i szacunek? Do jakiego konkretnie zła?

@Persyfl Nie warto tłumaczyć. ;)

@kulka Jeśli wieszaniem symbolu miłości na Syrence psują wzierunek, to tylko w oczach tych, w czyich i tak nie mieli już wiele do stracenia.
Co jest złego w byciu kojarzonym z "takimi akcjami"?
I czemu ich problemem miałoby być to, że komuś zdecydowanie zbyt łatwo przychodzi generalizacja?

@Persyfl Wyhłostana dupa w miejscu publicznym też mogłaby pozytywny efekt przynieść :D

@Persyfl Symbolem miłości to moze byc serduszko co najwyżej, gdyby homosie obwiesili serduszkami syrenkę to ludzie patrzyli by z przymrużeniem oka i nie było by w ogóle tematu.

@usztafik O, kolega ma monopol na symbole?

@Persyfl Misiu zapraszam Ciebie na samotny wypad na miasto ze swastyka na czole i przeświadczeniem, ze nikt nie ma monopolu na symbole i dla Ciebie to pradawny symbol szczęścia i każdy ma to szanować. Tak świat nie dziala. Swastyka to symbol nazistowyskich niemiec, a tęczowa flaga symbol LGBT. Nie wiem z czym chcesz tu polemizować? Mniejszość nie moze narzucać większości jak ma interpretować symbole bo to jest fundamentalna wiedza i nawet dziecko wie, ze serduszko to symbol miłości, a nie flaga homosiów.

@Persyfl Ponieważ problemy tych ludzi będą jedynie narastać nie z ich winy. Widziałem filmiki ludzi homoseksualnych, którzy zaznaczali, że są przeciwko takim akcjom i proszą o zaprzestanie ich.

@kulka Nie daj się beitować na dyskusje z tym typem. Nie warto.

@usztafik No poruszyłeś temat który od dawna mnie trochę boli, swastyka to starożytny symbol i ma około 10 000 lat i jest znana praktycznie w każdej kulturze. A w Europie kojarzy nam się praktycznie tylko z nazistami. To samo z tęczą najpierw prawa do niej rościli sobie księża teraz lgbt.

@myscooter Jeszcze mi zostało trochę cierpliwosci :D, ale dzieki za ostrzezenie.

@usztafik Kotek, patrząc na dotychczasowe reakcje policji na ten symbol, raczej nic by Mi nie groziło. Chodziło jednak o to, że to nie ty decydujesz, co jest i co może być symbolem.
Tęczowa flaga to symbol używany głównie przez LGBT ale nie ograniczający się tylko do nich i mówiący, że niezależnie od różnic między ludźmi, miłość to miłość.
Tutaj mniejszość nikomu niczego nie narzuca. Serce jest symbolem miłości w naszym kręgu kulturowym i współcześnie (kiedyś była nim wątroba) i nigdzie nie jest powiedziane, że tylko ono może miłość symbolizować.
No i się może zdecyduj, homosiów czy LGBT?

@kulka Jak nic nie będą robić to te problemy też będą narastać.
I nie widziałeś filmików (chyba że o tej ustawce tvp mówimy), tylko masz znajomego geja - przyjaciela każdego prawaka, który nie popiera LGBT.

@myscooter No nie warto. Jeszcze się czegoś dowie.

@Persyfl
https://scontent-lhr8-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/117176071_345396530185895_6146005498896828205_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeEJ9LUIV8EgddsMaBbNUz30Mzm3nHIyV0kzObeccjJXSf-Gda8VLmfq6pyjXStciXhyDKl5vkePyG4t0eAA8PCO&_nc_ohc=IZ6_xyeM7W8AX8RRM7J&_nc_ht=scontent-lhr8-1.xx&oh=27fdcbaf133613d665f6da9810a153c0&oe=5F50AE17

@Persyfl Przepraszam, ze co?
Czyli skonczyly ci sie argumenty wiec mowisz ze mam wyimaginowanego przyjaciela geja.
Kolega @myscooter mial racje. Bez odbioru.

@Persyfl Często zaczyna się od wieszania na pomnikach, później obalania pomników, a na koniec samo wieszanie... i to nie na pomnikach.

@Persyfl Nie rozumiem dlaczego jesteś taki oporny na rzetelne podejście do tematu. Dalej prawisz swoje dyrdymały, ktore nie maja przełożenia na dzisiejsze czasy. Oczywiście, ze nie ja decyduje o symbolach, ale lata ideologii, przekonań, pokoleń ludzi, wierzeń itd. I choćby lś zatańczył na rzęsach nie zmienisz tego i kropka. Tenczowa flaga to symbol LGBT i tego ani ja ani Ty nie zmienisz. Flaga została przywłaszczona przez homosiów, a swastyka przez Niemców i tak zostało. Moze to sie zmieni, ale nie szybko i musisz sie z tym pogodzić.

@kulka Nope, piszę że wspomniane filmiki są tak samo wartościowym argumentem jak mityczny gej-przyjaciel wszystkich prawaków.
A uciekaj, bohatersko.

@Slazmi Błędny argument równi pochyłej, szczególnie że akcja nie była skierowana przeciw pomnikom.

@usztafik @Persyfl
Prosze bardzo, Edynburg, Szkocja. A wlasciwie to cale tzw. 'UK' Nie ma to nic wspolnego z LGBT, za to mnostwo z NHS'em i lockdown'em. To na czym mam zatanczyc?
https://www.theguardian.com/world/gallery/2020/apr/01/covid-19-signs-of-hope-on-edinburghs-streets-in-pictures

@usztafik Może gdybyś bardziej skupiał się na próbie zrozumienia, a mniej na gratulowaniu samemu sobie rzetelności, byłoby ci łatwiej.
" Dalej prawisz swoje dyrdymały, ktore nie maja przełożenia na dzisiejsze czasy."
Nie dziwię się, że sam musisz się utwierdzać w tej rzetelności.
Cieszę się, że nie muszę tańczyć na rzęsach. To podobno trudne. A co Ja w tym kontekście chcę niby zmienić?
Ogólnie to rzeczy najczęściej spełniają więcej niż jedną funkcję i nic nie stoi na przeszkodzie by flaga była jednocześnie symbolem LGBT i miłości, czy konkretnie ją oznaczała.
Potem trochę namieszałeś. Co za tenczowa flaga? Chcesz powiedzieć, że symbolem LGBT była tenczowa flaga, ale została przywłaszczona przez homosiów i teraz jest tęczowa?

@Persyfl jesteś bardziej oporny na argumenty niż plaskoziemcy. Śmiem twierdzić, ze lejesz wodę dla samego lania. Odnosisz sie do argumentacji pobieżnie, wyrywkowo, dodają swoje i przeinaczając sens. Daleko tutaj do jakiejś polemiki czy tym bardziej konsensusu. Tak naprawdę mi to wisi, mam ciekawsze rzeczy do roboty. Chcesz to wierz w co tam uważasz.

@usztafik Cóż, Moją oporność na argumenty mógłbyś sprawdzić jedynie podając jakieś. Może spróbuj?
Ani twoja śmiałość ani nieznajomość znaczenia zwrotu "lanie wody" nie stanowią przedmiotów Mojego zainteresowania.
Ja się odnoszę pobieżnie? Pewnie dlatego twoje komentarze są krótsze.
Może jednak od twojej oceny przejdźmy do konkretów?
Czy ty Mi zarzucasz brak konsensusu w momencie, gdzie ewidentnie się nie zgadzamy? :D
Nie kieruję się w życiu wiarą, więc chociaż wdzięcznym za pozwolenie, nie skorzystam.
Nie potrzebujesz wymówki, żeby uciekać. Chociaż chętnie bym się dowiedział komu i jaka to wielka krzywda się stała przez flagi na pomnikach.

@Persyfl I dobrze. Pomniki nie służą do tego, żeby wieszać tam flagi lgbt. Niech sobie na swoich domach wieszają.

@Persyfl Misiu jeżeli ma Ci byc lżej na sercu to wygrałeś tę dyskusje i możesz byc dumny, ja właśnie kończę pracę i muszę wychodzić z Mordoru, a szkoda mi czasu wolnego na dalszą polemikę.

@Persyfl Ja to się bardziej boję o więzienia. Żeby nie było że zaraz wszystkie bedą pomalowane na tęczowo :)

@Persyfl l ja też nie mówiłem o pomnikach, ale o możliwej chronologii wydarzeń. Historia zna przypadki niewinego, pozornie, początku i finalnie, brutalnie, katastroficznego końca. O tym był mój post.

@VenoM O, to jest jakaś oficjalna lista zastosowań. Najwidoczniej w przeciwieństwie do ONR i KO, dziewczyny jej nie dostały. Jak rozumiem adekwatną karą za to jest więzienie? Może od razu odcięcie dłoni podniesionej na pomnik?

@usztafik Kotek, ale naprawdę nie musimy rozmawiać o Mnie, zwłaszcza na poziomie psychologii z Filipinki.
Ja cię przecież nie zatrzymuję. Chociaż w Mordorze teraz srogie korki.

@Slazmi I nadal jest to błędny argument równi pochyłej. Poza tym, w myśl tej zasady powinniśmy zakazać wszelkich zgromadzeń bo mogą się zakończyć wojną domową, albo suszarek, bo jak wszyscy włączą, to nam elektrownie padną.
A co powinniśmy zrobić z Korwinem za publiczne teksty o wieszaniu socjalistów?

@Persyfl Tak. Nie wiesz do czego służą pomniki? Niedługo mi powiesz, że w kościołach też będzie można wieszać takie flagi, bo dlaczego nie? Wielce poszkodowani wszystko mogą. xd

@Persyfl Kara musi być, pomniki, symbole narodowe są nie do ruszenia

@Persyfl A może to Twoja próba dezawuowania mojego argumentu jest błędna ? Nie rozmawiamy o przyczynach powszechnych możliwych działań, ale o tych, które budzą duży, spoleczny sprzeciw już na etapie "raczkowania". A takie sprawy muszą już powodowac zapalenie lampki ostrzegawczej i to po kazdej stronie. I nie chodzi tu tylko o flagi na pomnikach, ale wszelkie dzialania, powiedzmy eufemistycznie, kontrowersyjne w swoim wyrazie. I na tym zakończmy rozwazanie, bo zadne nowe argumenty w nim się już nie pojawią.

@VenoM " Nie wiesz do czego służą pomniki?"
Najwidoczniej nie. Za to zapowiada się, że ty jesteś świetnie zorientowany. Dlatego pytam.
"Niedługo mi powiesz, że w kościołach też będzie można wieszać takie flagi, bo dlaczego nie? "
Teraz ci to mogę powiedzieć, ba w niektórych kościołach się to już robi, a nawet jest elementem ołtarza. I serio pytam, dlaczego nie? Czemu symbol miłości miałby kolidować ze świątynią kolesia, którego głównym przesłaniem było przykazanie miłości? Zwłaszcza gdy ewidentnie nie przeszkadzały mieczyki Chrobrego.
"Wielce poszkodowani wszystko mogą"
Ale ty mówisz o ofiarach flag na pomnikach?

@lucas/catalan
1. Czemu miałyby być nie do ruszenia?
2. Jakim symbolem narodowym jest Syrenka, Kopernik, czy Jezus?
3. Czy kibiców Legii też powinni posadzić, za flagę pod pomnikiem Dmowskiego?

@Slazmi "A może to Twoja próba dezawuowania mojego argumentu jest błędna ?"
Nie, nie jest. Wskazałem i wytknąłem ci konkretny błąd argumentacyjny/chwyt erystyczny, szeroko opisany w literaturze.
" Nie rozmawiamy o przyczynach powszechnych możliwych działań, ale o tych, które budzą duży, spoleczny sprzeciw już na etapie "raczkowania""
Jak na przykład równouprawnienie czy zakaz wykorzystywania dzieci do pracy w fabrykach?
"Takie sprawy" nie są problem, a jak już to efektem ignorowania przez państwo innych problemów. Sam zaś argument równi pochyłej był regularnie podnoszony przez przeciwników wszelkich, korzystnych społecznie zmian i nigdy ich czarnowidztwo się nie spełniło, bo i sprawdzić się nie mogło.
" I nie chodzi tu tylko o flagi na pomnikach, "
Ale tutaj dokładnie o to chodzi.
"ale wszelkie dzialania, powiedzmy eufemistycznie, kontrowersyjne w swoim wyrazie."
Powiedz to Galileuszowi.
" I na tym zakończmy rozwazanie, bo zadne nowe argumenty w nim się już nie pojawią."
A to były jakieś argumenty?

@Persyfl Masz rację nie przedstawiłeś żadnych. Z tym się muszę zgodzić.

@Persyfl Nigdy nie słyszałem, żeby symbolem miłości była flaga LGBT. Nawet w Google można wyczytać co innego. Zarówno o symbolu miłości jak i fladze lgbt. Co Ty próbujesz tutaj ludziom wmówić? Kościół nie popiera związków jednopłciowych, w Biblii też o tym nie ma. Jakieś śmieszne rzeczy wymyślasz. To troll czy lubisz się tak ośmieszać?

@Slazmi To już jesteśmy na etapie "a właśnie, że ty!"?
Wskazałem ci konkretne błędy w twojej argumentacji z odniesieniem to konkretnych fragmentów, no ale jak wolisz po przedszkolnemu...

@VenoM "Nigdy nie słyszałem, żeby symbolem miłości była flaga LGBT."
To tym gorzej o tobie świadczy, że wypowiadasz się na temat, o którym tak mało wiesz. Może przyjmijmy od teraz taką zasadę, że jak o czymś nie słyszałeś, to nie istnieje?
"Nawet w Google można wyczytać co innego."
W googlach jak to w googlach - znajdziesz wszystko to potwierdzenia własnych uprzedzeń. Wystarczy tylko odpowiednio długo szukać. Ale tak powszechnie, to chociaż wpisz sobie "love is love" i wybierz opcję "grafika".
"Kościół nie popiera związków jednopłciowych,"
Tylko że jego głowa mówi co innego.
"w Biblii też o tym nie ma."
Czego nie ma w Biblii? Przykazania miłości? W sumie nie ma nic o komputerach.
"To troll czy lubisz się tak ośmieszać?"
Ośmieszyć się w twoich oczach, to jak zatańczyć z Monicą Bellucci.

@MarioVeB! Dużo nienawiści i strachu.

@PersyflNie wiem, co co Ci chodzi "a właśnie, żeTy" i nie pałam żądzą wiedzy na ten temat. Nie wykazales żadnych błędów, co najwyżej swoją interpretację moich poglądów, moim zdaniem błędną. Ale wolno Ci tak uważać. Nie wiem gdzie zyjesz? Ja żyję w Polsce, mojej ojczyźnie i mam się całkiem dobrze.
Bywaj zdrów.

@Persyfl W ogolę gadać o swastyce,a potem przeczytać twój pierwszy komentarz i człowiek zastanawia sie gdzie żyje.
Jak ludzie musza być tu podli to aż głowa boli.

@Persyfl Jednak to troll, więc idę. Idź tam dalej szukać naiwniaków i próbować im takie głupoty wpajać. xd

@Slazmi "Nie wykazales żadnych błędów"
Ok, to spróbuję dużymi literami: BŁĄD RÓWNI POCHYŁEJ, ZWANY TEŻ SLIPPERY SLOPE. Pokolorowałby ci odpowiednie fragmenty, ale się nie da.
"moim zdaniem błędną."
i to jest w końcu wspaniały argument. Nawet Hegel by tu poległ.
" Ale wolno Ci tak uważać. "
Serio myślisz, że potrzebuję pozwolenia?
"Ja żyję w Polsce, mojej ojczyźnie i mam się całkiem dobrze."
I to się ma do tematu tak, że jesteś pomnikiem?

@VenoM Doceniam, że przynajmniej próbujesz sobie racjonalizować ucieczkę z dyskusji. Zapomniałeś tylko dodać, że gdybyś tylko miał czas, to pstryknięciem palców wgniótł byś Mnie w ziemię.

@daff1992 Jakieś uzasadnienie? Czujesz się zagrożony w swojej orientacji przez sam fakt istnienia homoseksualistów w Polsce?

@VenoM Po prostu ideologia lgbt przywłaszczyła sobie tęcze, teraz udają że to symbol miłości

@lucas/catalan Jaka znowu ideologia? Co konkretnie głosi?

@Persyfl chcesz czy nie, to jest ideologia

@lucas/catalan Rozumiem, ze twoje zapewnienie ma Mi wystarczyć za uzasadnienie, ale może jednak powiesz chociaż, co ta ideologia głosi?

@Persyfl O kolega ma monopol na wykazywanie błędów innym, pewnie też na wiedzę na temat równi pochyłej!

Z geniuszami niestety nie mogę prowadzić konwersacji. Uwłaczałoby to ich geniuszowi.

@Slazmi "O kolega ma monopol na wykazywanie błędów innym"
Czy Ja gdziekolwiek choćby sugerowałem, że nikt inny nie może wytykać ci błędów? Na pewno o monopol ci chodziło?
Błąd równi pochyłej opisał już Artur Schopenhauer w "Die eristische Dialektik" w XIX wieku, ale ów błąd znany był już w starożytności. Nikt ci nie broni się z tą wiedzą zapoznać, więc jaki monopol?
Czy ty wo ogóle masz cokolwiek do powiedzenia na temat, czy przyszedłeś się brandzlować swoim niedocenieniem?

@Persyfl bardzo dobrze, jak się kocham z moja żona to też mam coś wieszać na pomnikach?

@Persyfl albo jak mi nie pasują ograniczenia prędkości w naszym kraju to też mam coś porozwieszac na pomnikach?

@Persyfl cytowalem kolegę @Persyfl w rozmowie z @usztafik "O,kolega ma monopol na symbole? "...Lekko modyfikując zdanie. I widzę że kolega @Persyfl robi się nerwowy. Tak więc kończę już, bo może Wallerin max zabraknąć w okolicy. A ja jestem człek miłosierny. Życzę dobrej nocy, nie wiedząc co znaczy, " brandzlowanie", ale kolega @Persyfl na pewno wie.

@rocky5 Skąd w was ta fiksacja na punkcie seksu?
Czy możesz iść bezpiecznie po ulicy z żoną za rękę? Czy ludzie ci wytykają jakąkolwiek publiczną czułość wobec niej? Czy dostałeś kiedyś łomot za obrączkę na palcu? Czy dostojnicy kościelni wyzywają was od zarazy? Czy w Polsce są całe miasta ze strefami wolnymi od małżeństw? Czy rządzący szczują na ciebie i żonę, żeby wygrać wybory?
A wieszaj sobie, choćby ci nie odpowiadał kolor nieba.

@Slazmi Jak już to parafrazowałeś. Nie Moja wina, że nieudolnie.
"I widzę że kolega @Persyfl robi się nerwowy. "
Serio, dajcie sobie spokój z tą domorosłą psychologią, bo nijak wam to nie wychodzi.
"Tak więc kończę już,"
Luz, uciekaj jak pozostali bohaterowie konserwatywnego heteryzmu.
"ale kolega @Persyfl na pewno wie."
Czy to dla ciebie takie duże zaskoczenie, że ludzie znają znaczenie słów, których używają?

@daff1992 "nie toleruje dla mnie to jest niedojeb..... mózgowe które trzeba leczyć dziwkami czy kulką w łeb."
Czyli ty chcesz mordować ludzi za orientację, ale to z nimi jest coś nie tak?
W końcu to ty masz poglądy oderwane od rzeczywistości.

@Persyfl przede wszystkim głosi prowokacje aby tylko ktoś zrobił rozróbę. Nie wspominając o co postulują czyli adobcja dzieci

@lucas/catalan Nie ma takiego związku frazeologicznego jak głoszenie prowokacji. Jak rozumiem to jest głównym celem tej "ideologii" i tego najbardziej się boicie? Czy jak klecha z ambony nazywa ich zarazą albo Korwin mówi o wieszaniu socjalistów, to nie jest prowokacja aby tylko ktoś zrobił rozróbę, ale powieszenie flagi na Syrence - już tak?
Co jest złego w adopcji dzieci?

@Persyfl Widze, ze kolega coraz bardziej nerwowy . Parafrazowac to właśnie lekko modyfikować ZDANIE zachowując jego sens.
I geniusz kolegi widzę rozwinął się na jeszcze jednym polu " doniosła psychologia " czy zapytam nieskromnie z elementami " brandzlowania" , którego to słowa znaczenie kolega @Persyfl zna bo go "używa"?
Dobranoc już na pewno, bom człek miłosierny z hetero świata. Zostawiam kolegę @Persyfl w jego świecie i żegnam staropolskim...
Z Bogiem!

@Persyfl Dziecko powinno mieć matkę i ojca to jest normalny model rodziny. Nie wyobrażam żeby w Polsce dziecko było trzymane za rączkę przez dwóch gejów.

@Persyfl według rozumowania miłości LGBT to za 100 lat nie byłoby ludzkości wogole .. chyba że facet może faceta zapłodnić i może on urodzić dziecko lub kobiety. Normalna rodzina to gdzie mama i tata a nie żeby tata, tacie do d*py wkładał. Nie mam nic do nich ale niech siedzą cicho i niech sobie robią co chcą w domach a nie że manifestacje i to im się należy tamto sramto , jeszcze adopcji brakuje -.-

@Slazmi "Widze, ze kolega coraz bardziej nerwowy "
W psychologii to się nazywa projekcja, ale jak ci łatwiej w ten sposób, to luz, mogę być nerwowy.
" Parafrazowac to właśnie lekko modyfikować ZDANIE zachowując jego sens."
Można i mocno zmodyfikować, byleby sens został zachowany. Natomiast zmodyfikowany cytat, to nie cytat. Nie zmienia to też faktu, że nieadekwatnie go użyłeś.
"" doniosła psychologia ""
Ja wszystko rozumiem, ale żeby kopiuj/wklej ludzi przerastało? Tam była "domorosła" nie "doniosła".
"czy zapytam nieskromnie z elementami " brandzlowania""
Chyba sam sobie musisz odpowiedzieć, skoro tyczyło się to twoich zachowań.
" którego to słowa znaczenie kolega @Persyfl zna bo go "używa"?"
Czy powinienem teraz zapłonąć rumieńcem bo nie mam ubogiego słownika?
Zamiast rozmawiać na temat, usilnie starasz się rozmawiać o Mnie. O ile jest to zabawne, to jest to kolejny chwyt erystyczny.
"Z Bogiem!"
Z Bobem, humusem i włoszczyzną.

@lucas/catalan "Dziecko powinno mieć matkę i ojca"
I jak zostanie w bidulu, to tak się stanie? Dziecko powinno mieć kochających rodziców. Ich płeć nie ma znaczenia.
" to jest normalny model rodziny."
Podobnie jak samotni rodzice i nieheteronormatywni.
"Nie wyobrażam żeby w Polsce dziecko było trzymane za rączkę przez dwóch gejów."
I odmawiasz innym szczęścia tylko przez swój brak wyobraźni?

@olek10 "według rozumowania miłości LGBT to za 100 lat nie byłoby ludzkości wogole ."
O, kolejna równia pochyła :D
Czy LGBT każe komukolwiek być niehetero? A w ogóle zakażmy pralek, bo jak wszyscy włączą na raz, to nam sieć energetyczna padnie.
"Normalna rodzina to gdzie mama i tata a nie żeby tata, tacie do d*py wkładał."
Ale wiesz, że tata mamie też czasem do pupy wkłada?
"Nie mam nic do nich ale..."
Klasyk jak "nie jestem rasistą, ale..."
"niech siedzą cicho"
A niby czemu mają siedzieć cicho?
"a nie że manifestacje"
Mają pełne prawo do manifestacji, jak każdy inny. Czekaj, a procesje na Boże Ciało spoko?
"i to im się należy tamto sramto"
Należą im się równe prawa i to próbują wywalczyć. Tobie od tego nie ubędzie.
"jeszcze adopcji brakuje -.-"
Bo za mało mamy dzieci w bidulach. A w ogóle to wiesz, że cała masa par homo wychowuje dzieci, tylko nie jest to prawnie usankcjonowane?

@Persyfl

@Persyfl Podziwiam jeden na wszystkich a orasz ich jak rolnik pole.

@Triv44 Dokladnie https://www.pch24.pl/ich-prawdziwe-cele

@Barcaa12 Pomijając bliską zeru wiarygodność strony, streścisz to jakoś, bo chyba nie dam rady godziny życia zmarnować na filmik spiskowy?

@Persyfl Główny kontestator w natarciu. Trzeba przyznać, że sprytnie zgeneralizowana selekcja faktów ... taka socjotechniczna - brawo Ty.
Ps. Bez odbioru, mój Ty sprytny Misiu pysiu.

@Lopezz80 A to Mnie zaskoczyłeś. Zazwyczaj się pojawiasz nieproszony w dyskusji, nie wnosisz nic na temat i kończysz, że nie chcesz ze Mną rozmawiać. Nie ucięło ci komentarza? No i spóźniłeś się nieco. Już tu jeden się ze Mną spoufala, a ty nie sprawiasz wrażenia poliamorysty.

@Persyfl tak samo swastyka była kiedyś symbolem szczęścia i słońca... Jasne, decyzja jest przedwczesna,ale poniekąd słuszna. Jakoś nie chciałbym widzieć tęczowej kolumny Zygmunta, podobnie jak czerwonej czy czarnej.

@Persyfl przestań wygłaszać te prowokacje o poliamorii, bo dam sobie flagę uciąć, że za tą wieloekranową pasją stoi wielokierunkowe uczucie. Chcesz mieć pół la rambli w walentynki pod oknem?

@Pressinho Tylko nie ci sami ludzie wyznawali ten sam obiekt w dwóch różnych symbolikach, więc jeśli chcesz się trzymać tego karkołomnego porównania, powinieneś robić wszystko, żeby nikt tęczowej flagi od LGBT nie przywłaszczył.
"Jasne, decyzja jest przedwczesna,ale poniekąd słuszna."
Co jest w niej słusznego? I serio jedyny problem we wsadzaniu ludzi do więzienia za aktywność o praktycznie zerowej szkodliwości (chociaż psychologowie nie skończyli jeszcze badań znieważonych pomników) widzisz w tym, że "decyzja jest przedwczesna"?
"Jakoś nie chciałbym widzieć tęczowej kolumny Zygmunta, podobnie jak czerwonej czy czarnej."
Ja nie specjalnie chcę oglądać te setki pomników JP2. Pomijając już drobny szczegół, że dziewczyny żadnych permanentnych zmian w pomnikach nie wprowadziły, że system penitencjarny powinien opierać się na tym, co ktoś chce oglądać?
Swoją drogą, jak przeżyłeś, gdy Pałac Kultury był tęczowy?

@Persyfl Nie Ci sami ludzie? Wiesz, skąd Hitler wziął pomysł na swastykę jako symbolu nazizmu? Był ministrantem w kościele, na którego murach widniał ten symbol. Człowiek który na zawsze spaczył swastykę, wyznawał ją również wcześniej w innym, pozytywnym obliczu... Po co brać pod uwagę wszystkie fakty? Wystarczy to co wygodne.

Tęczę już LGBT sobie przywłaszczyło, więc nie rozumiem jak ktoś mógłby to od nich zabrać... Już teraz myślę że większość powię,iż tęcza kojarzy im się właśnie z LGBT, a nie ze zjawiskiem meteorologicznym czy symbolem radości.

"Ja nie specjalnie chcę oglądać te setki pomników JP2."Jeśli uważasz, że są niezasłużone, podaj ważniejszą osobę dla historii Polski po II wojnie światowej. Podpowiem, nie ma takiej. Pontyfikat Karola Wojtyły przyszpieszył o kilkadziesiąt lat upadek komunizmu, najbardziej zbrodniczego systemu w dziejach świata(sam Mao w Chinach zabił tyle osób co II wojna światowa). Gdyby nie on, manifestacje LGBT nie byłyby tłumione przez policję, a rozjeżdżane czołgami. Jeśli JP II nie zasługuje na pomniki w tym kraju, to nie ma nikogo kto by na takowe zasłużył. To, że był ściśle związany z religia katolicką nie ma nic do rzeczy. Ale wracając do samych pomników, ktoś Ci każe je oglądać?Nie,tak jak mi nikt nie każe oglądać tęczowego Pałacu Kultury. Ale co innego,kiedy używasz ledów, a co innego kiedy używasz sprayów

Masz przykład zniszczonych pomników w USA. Wiadomo, że lepiej zapobiegać, niż leczyć. Dlatego wprowadzono w życie coś takiego.

Problem jest taki, że PiS opiera swoje rządy na strachu. Było "PO zabiera, my dajemy" . Teraz będzie "PO zrobi tęczowy kraj" . Zrobili sobie z LGBT wrogów, bo z kogoś musieli.

PS: W skrócie TVP musi mieć o czym gadać, bo jeszcze ktoś się zacznie śmiać z wypłaszczenia zachorowań covidu, a tak nie ma na to czasu antenowego.

@Pressinho Gdyby tylko nie ukrywał przez tyle lat pedofilii w organizacji która kierował i nie pozwalał zamiatać tematu pod dywan. Wszystkie wykorzystywane dzieci na pewno są ultra szczęśliwe mijając te pomniki

@Pressinho "Był ministrantem w kościele, na którego murach widniał ten symbol."
I to, że na murach katolickiej świątyni widniał hinduski symbol świadczy o tym, że Hitler go wyznawał?
Zresztą, o czym my mówimy? Argumentum ad hilterum. Podążając twoją logiką, zakażmy eksponowania wszelkich symboli z krzyżem na czele, bo naziści kiedyś przejęli swastykę.
"Tęczę już LGBT sobie przywłaszczyło"
A co, używałeś wcześniej, a teraz nie możesz?
"więc nie rozumiem jak ktoś mógłby to od nich zabrać..."
No przecież tak jak Hitler swastykę, jak sklepy z koszulkami dla idiotów powstańczą kotwicę.
"czy symbolem radości."
Jakim znowu symbolem radości?
"podaj ważniejszą osobę dla historii Polski po II wojnie światowej."
Jaruzelski. Ale też nie o tym było, tylko o niechęci jako źródle prawa.
"Pontyfikat Karola Wojtyły przyszpieszył o kilkadziesiąt lat upadek komunizmu,"
Nie przyspieszył, za to opóźnił zajęcie się pedofilią w Kościele. Ale nie o papieżu rozmawiamy.
"Gdyby nie on, manifestacje LGBT nie byłyby tłumione przez policję, a rozjeżdżane czołgami."
LOL, przecież on był homofobem.
" Jeśli JP II nie zasługuje na pomniki w tym kraju, to nie ma nikogo kto by na takowe zasłużył."
Skłodowska- Curie.
" Ale wracając do samych pomników, ktoś Ci każe je oglądać?"
Akurat nie da się specjalnie poruszać po Polsce nie trafiając na nie. Ktoś ci każe oglądać tęczową kolumnę Zygmunta?
"Ale co innego,kiedy używasz ledów, a co innego kiedy używasz sprayów"
I wtedy ktoś ci będzie kazał oglądać? A w ogóle, kto użył tęczowych sprayów?
"Masz przykład zniszczonych pomników w USA. Wiadomo, że lepiej zapobiegać, niż leczyć. Dlatego wprowadzono w życie coś takiego."
Czyli w ramach zapobiegania za chwilę zakażą wszelkich zgromadzeń a ty im przyklaśniesz? Czyli mamy zamykać w więzieniach ludzi za coś, co nawet nie jest specjalnie wykroczeniem, bo na drugim końcu świata ktoś zdewastował pomnik? Pomniki w Stanach mają być ważniejsze niż prawa człowieka w Polsce? Tak psioczysz na komunizm, a domagasz się prewencyjnych kar więzienia znanych z największych totaliryzmów.
Co ma tvp do tego? Sugerujesz, że dziewczyny działały na zlecenie PiSu, który teraz chce je wysyłać do sztumu?

@Persyfl Polecam zapoznać się z wierszem o Misiu pysiu, może wtedy zrozumiesz kontekst wypowiedzi. I masz rację, nie sprawiam, bo nim nie jestem. Wychodzę z założenia, że nie ma sensu prowadzić dłuższej dyskusji, bo i tak jesteś w pełni świadomy, w jakim celu założyłeś ten wątek i doskonale wiesz o tym, że kara nie dotyczy w sensu stricto wywieszenia flagi, tylko profanacji i wandalizmu. I zrozum, że odnoszenie się do tego z szyderderstwem, nie umniejszy powagi tego czynu. Ty masz swoją optykę na ten temat, większość się z nią nie zgadza i jak dla mnie, wątek założony tylko po to, żeby prowokować.

Ps. Póki co, jesteśmy jeszcze krajem katolickim, z tradycjami głęboko zakorzenionymi w religii i tego typu happeningi, jeszcze długo będą odbieranane jako obraźliwe. I chcąc nie chcąc, musisz się z tym pogodzić.
A że boli? Ma boleć!
Może niektórzy w koncu zrozumieją, że wandalizm nie popłaca i jest złym orężem do walki.

@Lopezz80 PS Nigdy nie byliśmy krajem katolickim. Jesteśmy krajem świeckim.

@Bykunn Ok, niech i tak będzie- jesteśmy krajem świeckim, z tradycjami głęboko zakorzenionymi w religii.

@Lopezz80 Tak, pewnie można tak powiedzieć, zgoda. Tylko, że równie mocno w historii naszego kraju/tej ziemi (bo mowa o ciągłości kraju jest raczej problematyczna) jest zakorzeniona tolerancja i różnorodność. Staliśmy się społeczeństwem hermetycznym dopiero za komuny i nie wiedzieć czemu najbardziej spodobało się to antykomunistom

@Triv44 za porownywanie czegokolwiek do swastyki czyli symbolu nazistow sam powinienes trafic do pierdla z przymusowa edukacja co sie z tym symbolem wiazalo.

@Persyfl Nie rozumiem zarówno wiceministra jak i tych wieszających flagi. Wiceminister - no zdecydowanie kara z kosmosu, z drugiej - po co wieszać flagę i mieszać orientację z pomnikiem? Jakby hetero wieszali swoją flagę to też byłoby głupie.

@Bykunn To prawda, za komuny staliśmy się bardzo hermetycznym społeczeństwem. Uważam jednak, że tego typu akcje, nie służą niczemu dobremu- przeciwnie, jeszcze bardziej pogłębiają podziały.

@Lopezz80 Wolę Rilkego. Kontekst wierszyka niczego nie zmienia. Ja cię naprawdę nie zmuszam do rozmowy. Nikt cię nawet tutaj nie oznaczył. Ty jednak regularnie przychodzisz powiedzieć Mi, że nie chcesz ze Mną rozmawiać. Potem snujesz jakieś fantazje odnośnie tego, co siedzi w Mojej głowie. I tak za każdym razem. Nie wiem, jak ci pomóc.
I teraz nie wiem, mam odpowiadać na dalszą część, czy nie?

@Bogan Hetero nie są dyskryminowana grupa społeczną.
A zawieszanie flag to proste zestawienie symboli, mające skłonić do refleksji.

@Lopezz80 Czyli iednakwypada odpowiedzieć.
Ściagnie dotyczy wywieszenia flagi traktowanej jako znieważenie pomników. Żadnych uszkodzeń pomników ani nawet trwałych zmian nie było, więc ciężko mówić o wandalizmie. W jaki sposób dokonano profanacji Syrenki? Skąd pomysł, że większość popiera eskalację działań aparatu państwowego?
Powiedz Mrożkowi, czy Barei, że szyderstwo nie ukazuje groteskowości działań władzy.
Pogłębiają podziały? Niby jak? Homofobii się głębiej okopali, LGBT zyskało trochę sojuszników, a reszta dostała wyraźny symbol, jak chora jest obecna władza. W ogóle mówienie o pogłębianiu podziałów w sytuacji, gdy państwo i Kościół szczuje, a w kraju powstają strefy wolne od LGBT, to jest jakis kosmiczny poziom symetryzmu.

@Persyfl Tylko czemu w ramach prostestu wywieszają to na pominkach? Czemu nie wywieszają sobie np na swoich samochodach?

@Bogan Bo gdyby wywiesiły to tylko na samochodach, to teraz byś o tym nie rozmawiał.

@Persyfl Właśnie o to chodzi, że takim działaniem, dają pożywkę do szczucia. Tym razem nie doszło do uszkodzeń, ale jaką mamy gwarancję, że dając przyzwolenie na takie działanie, w przyszłości do tego nie dojdzie? Nie popieram żadnego działania, które w jakimś stopniu godzi w uczucia innych- po każdej stronie są ludzie o różnej wrażliwości i dla sporej grupy, jest to forma wandalizmu i profanacji. Osoby odpowiedzialne za podpalenie tęczy, też poniosły karę. Zgadzam się, że sklala jest nieporównywalna i dlatego kara, powinna być adekwatna do czynu- niemniej jednak, ciężko to jednoznacznie ocenić.

@Persyfl Pomniki to nie jest ich własność prywatna. To, że chcą zwrócić uwagę za wszelką cenę ich nie tłumaczy.

@Lopezz80 Ale szczujący sami sobie znajdują pożywkę. Nagonka na LGBT się ponowiła, gdy żadnych akcji nie było. No i czemu LGBT mają dać się sterroryzować victim blamingiem?
I to też nie jest tak, że jak sobie będą siedzieć cichutko i nikomu nie przeszkadzać, to dobry pan państwo im kiedyś da to, o co walczą. Wszystkie prawa trzeba sobie wydrzeć.
Jak dojdzie do uszkodzenia w przyszłości, to będziemy ścigać za uszkodzenie mienia. I nadal prewencyjne uwięzienie, bo w przyszłości coś może albo nie się wydarzyć, to raczej dystopijny kierunek.
Zakażmy meczów, bo mogą być burdy z kibicami, a to jest bardziej prawdopodobne niż flagowa eskalacja.
Gdy chcesz wprowadzić zmiany, to zawsze godzisz w uczucia tych, którzy żadnych zmian nie chcą, niezależnie czu te zmiany są na lepsze czu gorsze. Z twoim nastawieniem nadal byśmy w jaskiniach siedzieli.
Spalenie tęczy było przede wszystkim aktem agresji, przemocy i zniszczenia, czego nie można powiedzieć o akcji z flagami więc kolejny raz symetryzm nie na miejscu.

@Bogan Pomniki to własność publiczna, a więc i ich.
I nie, nie za wszelką cenę.

@Persyfl Sam napisałeś, że robią to w takich miejscach tylko i wyłącznie po to, żeby ludzie o tym gadali. Także według mnie ich zachowania mają szokować i oprócz budzenia szoku niczego nie zmienią. Moim zdaniem trzeba wprowadzić związki partnerskie żeby mogli być mieć mieć dostęp do o najbliższych w szpitalu czy dziedziczyć. Chyba, że wchodzimy w tematy sztucznych problemów o LGBT, które są rozdmuchane zdecydowanie ponad skalę to niech się już udzielają zainteresowani.

@Persyfl Odbiłem Ci tylko piłeczkę, pokazując że nawet jedna osoba potrafi całkowicie zmienić znaczenie danego symbolu.

Jaruzelski ważniejszą osobą dla historii Polski? Powiedzmy od razu że Stalin...
Gdybyśmy nadal żyli w PRLu każda demonstracja byłaby tłumiona siłą. Spójrz na Węgry 56 czy Czechosłowację 68. Jaka jest różnica między tymi datami a sierpniem 80? Otóż taka, że kraje drugiego świata miały swojego przedstawiciela po przeciwnej stronie muru berlińskiego.

To, czy i jak krył pedofilię w kościele to zupełnie inna kwestia. Śmiem twierdzić, że pośród księży każdy kryje każdego i to na znacznie niższym szczeblu leżał i wciąż leży główny problem. Poza tym podsumowujemy jego działania dla Polski, tak jak Piłsudskiego czy Kościuszki.

Jeśli namalujesz coś sprayem na pomniku to nie wiem czy wiesz, ale to jest karane od dawna jako zniszczenie symbolu kulturowego.

Nigdzie nie napisałem, że domagam się prewencyjnych więzień, ale za swoje czyny powinno się ponosić konsekwencje. Zdeprawowanie dzieł kultury czy symboli narodowych jest wykroczeniem. Za takie powinna być grzywna i prace społeczne(sprzątanie swojego bałaganu).

Jaki jest wpływ TVP na to? Spróbuj zrozumieć sztukę propagandy. Musisz mieć o czym mówić, a dla TVP wszystko co związane z LGBT jest wygodnym tematem,gdyż wyborcy PiSu mają jedną opinię na ich temat. W taki oto sposób, jeszcze bardziej ich indoktrynują. Potrzebowali kolejnego wroga i go znaleźli, można dalej uprawiać politykę oblężonej twierdzy.

@Persyfl Nagonka zaczęła się w "reżimowej" telewizji i nikt rozsądny nie bierze jej na poważnie. A do tych mniej rozgarniętych i tak, raczej nic nie dotrze. Trzeba poczekać aż wyrośnie nam bardziej światłe i tolerancyjne społeczeństwo- a to, dzieje się na naszych oczach. Gołym okiem widać, jakie zmiany zaszły w przeciągu ostatnich 20 lat. Wciąż jednak w większości jesteśmy pokoleniem "demoludy" i zanim nastąpi znaczny postęp obyczajowy, to upłynie jeszcze trochę czasu.

@Bogan No nie napisałem tak. Po pierwsze "tylko i wyłącznie" to pleonazm. Po drugie, nie użyłem też żadnego z elementów tego zwrotu.
Wybranie pomników sprawiło, że przekaz dotarł do większej liczby osób, ale to nie jedyny powód, dlaczego zostały wybrane. Nie rób Mi tu chochołów.
Jak kogoś szokuje kolorowa flaga na pomniku, to ma zdecydowanie większe problemy niż LGBT.
Akurat akcja dziewczyn już nieco zmieniła, ale rzecz w tym, że niezależnie od skuteczności ich metod, mają prawo do manifestacji poglądów i problemów.
Związki partnerskie to jedna z rzeczy, o które walczą, ale tego im nikt za siedzenie cicho nie da. Walczą też na gruncie stricte społecznym z protekcjonalnym traktowaniem ich problemów i nazywaniem ich sztucznymi.

@Persyfl Nigdzie nie napisałem, że nie mają praw do manifestacji. Niech manifestują jak najbardziej - natomiast niech się później nie dziwią, że część ludzi będzie się denerwować jeśli wybierają taką formę. Wplątują swój wątek w tematy zupełnie nie związane. Mnie tam flaga nie rusza, natomiast wieszanie symbolu orientacji seksualnej będącej rozbieżną z nauką kościoła na pomnikach Jezusa jest obrazą uczuć religijnych. Tak samo nie rozumiem ludzi palących i depczących tę flagę z nienawiścią. Podsumowując - wieszanie tęczowej flagi wywoła negatywne emocje względem osób LGBT bo część społeczeństwa będzie ich kojarzyć z tymi głupimi prowokacjami. End of story.

@Pressinho Nie chcę już drążyć tematu Hitlera, bo to zakrawa już o groteskę, a niezależnie od tego, kto ma rację, absolutnie nic nie wnosi do tematu. Chcesz zakazać ekspozycji wszelkich symboli, bo kiedyś ktoś je może wykorzystać w niecnym celu?
Tak, Jaruzelski był ważniejszy gdyż od jego decyzji więcej zależało. Równie dobrze mógł doprowadzić do wejścia do Polski wojsk radzieckich albo do łagodniejszej transformacji.
I owszem, Stalin też miał większy od Wojtyły wpływ na losy Polski.
Z historią PRLu za bardzo odbiegamy od tematu.
Kończąc wątek papieża, systemowe wsparcie pedofilii nie stanowi wymówki, a zarzut wobec głowy organizacji, która rości sobie prawo narzucania innym moralności, a stawianie Wojtyły i Piłsudskiego w jednym rzędzie z Kościuszką mocno uwłacza temu ostatniemu.
Co do sprayowania, to nie miało tutaj miejsca, więc nie wiem, po co je wtrącasz. Jest karane, ale na pewno nie jako zniszczenie symbolu kulturowego, ale zawsze możesz spróbować podać taki paragraf :)
Napisałeś, że lepiej zapobiegać niż leczyć i dlatego dobrze, że chcą zamknąć w więzieniu dziewczyny za wywieszenie flagi. No to co to jest jak nie prewencyjne więzienie?
Nie da się zdeprawować dzieł kultury :)ale poproszę artykuł z KW.
Wątek nie dotyczy symboli narodowych.
"sprzątanie swojego bałaganu"
Znaczy zdjęcie flagi, co zajmie 3 minuty. Ktoś je ubiegł.
Nadal nie łapię, o co ci chodzi z tym tvp. Oni szczują i szczuć będą niezależnie od tego, co się dzieje. Jak potrzeba, to sobie fabrykują newsy. Takimi akcjami LGBT przynajmniej też głos zyskują.
I poważnie myślisz, że gdyby LGBT nic nie robili, to przekonałoby tę część wyborców PiS, o której mówisz? Nie chcę zaczynać nowego wątku, ale sporej części elektoratu Jarka i spółki, wcale się to szczucie nie podoba.

@Persyfl Czyli ty chcesz mordować ludzi za orientację, ale to z nimi jest coś nie tak?
Tak własnie tak
W końcu to ty masz poglądy oderwane od rzeczywistości.
nikt mnie nie będzie zmuszał do czegoś czego nie na widzę...

@Lopezz80 Pomijając kwestię rozsądku, to jednak nagonka pewien sukces osiągnęła. Hasło o ideologii LGBT przyjęło się dobrze, a nawet w tym wątku poklask zyskał pomysł więzienia za tęczowe flagi na pomnikach przy mało subtelnym ignorowaniu ONR czy Legii.
Zasadniczo to jest temat, który sam podnoszę. Zacietrzewionych nikt nie przekona i dziewczyny raczej nie do nich kierowały przekaz, więc nie ma sesnu gadać o pogłębianiu podziałów.

@Bogan Napisałem, że korzystają ze swojego prawa do manifestacji.
Skąd pomysł, że one się dziwią nerwowym reakcjom? Jak już dają pretekst do ich wyśmiewania.
To że nie widzisz więzi, nie znaczy jeszcze, że jej między tematami nie ma.
Powieszenie symbolu miłości na pomniku kolesia, który miał nakazywać miłowanie każdego i który miał powiedzieć, że cokolwiek najmniejszemu z braci uczynicie, jemu uczynicie, jest ze wszechmiar spójne.
LGBT nie jest sprzeczne z nauką Kościoła, co najwyżej polskiego Kościoła.
Tylko po co ten symetryzm z paleniem flagi?
U części ludzi akcja z flagami wywoła negatywne emocje. Nic nie poradzisz. U nich negatywne emocje wywołuje już samo istnienie LGBT. Leczenie fobii to zadania dla zawodowców, a nie społeczników.

@daff1992 Stary, ale używaj cudzysłowów, jak Mnie cytujesz.
Pewnie trolujesz, ale niech będzie.
Na podstawie czego wnosisz, że z LGBT jest coś nie tak. Również na podstawie czego wnosisz, że z człowiekiem, który popełnia przestępstwo publicznie nawołując do mordowania innych, jest wszystko w porządku?
Nie chcę cię martwić, ale przez całe życie ktoś cię będzie zmuszał do czegoś, czego nie lubisz.

@Persyfl Oj po kruchym lodzie stąpasz próbując "gloryfikować" Jaruzelskiego, który to w 81 prosił Sowietów o interwencję.

@Lopezz80 Nie gloryfikuję, nawet nie oceniam. Mówię tylko, że miał większy wpływ, niezależnie od moralnej oceny tego wpływu.

@Persyfl Nigdzie nie napisałem, żeby zamykać w więzieniu za wieszanie flag, a jedynie za dewastowanie lub deprawowanie(oczywiście, że można, choćby dopisując na murach niecenzuralne hasła) dzieł kultury(poprzez sprayowanie czy obrazę). Dlaczego wszyscy obruszyli się jak wprowadzono świnię do meczetu, a mają tolerować tęczowe flagi na pomnikach? I tu, i tu mamy to samo wykroczenie- obrażę uczuć religijnych, a zatem wolności. Wolności o którą tak walczycie...


Stawianie Piłsudskiego i Wojtyły w jednym rzędzie z Kościuszką uwłaszcza temu ostatniemu? Jak? Dlaczego? Kościuszko poprowadził Polaków do walki o niepodległość, Piłsudski i Wojtyła(z Wałęsą) również. Każdemu można coś zarzucić, ale to ważne i pozytywne postacie w naszej historii,w odróżnieniu od Jaruzelskiego.

Co do TVP, PiS buduję swoje rządy na strachu. Syndrom oblężonej twierdzy. Najpierw przed PO, teraz LGBT. Taka decyzja ładnie im się wpisuje w plan.
Wybory pokazały, że szczucie jest względnie efektywne. Niskim kosztem wygrano wybory Dudzie, gdzie jedynym planem kampanii było wyciąganie brudów z Trzaskowskiego.

W taki sposób pokażą, że walczą z LGBT(spełniają obietnicę wyborczą!) i dostarczą kolejnych materiałów do gloryfikacji telewizji. Sytuacja win-win, jak z tego nie korzystać?

@Pressinho Napisałeś cytuję: "Jasne, decyzja jest przedwczesna,ale poniekąd słuszna".
Nie da się deprawować pomników z definicji. Podobnie nie da się obrazić dzieła kultury.
Za świnię w meczecie polska prawica się nie obruszała. No i tęcza nie obraża i nie miała zamiaru obrażać.
Uczucia religijne nie są tożsame z wolnością. W jaki sposób zostały obrażone w przypadku Syrenki? Czy Biblia tak samo traktuje miłość jak Koran wieprzowinę? Czy katolicy tak samo traktują LGBT jak muzułmanie świnie? Jeśli tak, to ewidentny znak, że to z katolikami jest coś nie tak. Nie ma czegoś czegoś takiego jak prawo do dyskryminacji, a państwo powinno wspierać dyskryminowanych, nie dyskryminujących.
Wolność ma swoje granice, granicę ludzkiej krzywdy.
Tak w skrócie, bo znowu odchodzimy od tematu, Kościuszko walczył o wolność, równość i sprawiedliwość społeczną, Piłsudski wysyłał przeciwników politycznych do obozu koncentracyjnego, Wojtyła tuszował pedofilię w KK i jego udział w ludobójstwie w Rwandzie i beatyfikował Stepinaca.
PiS akurat zaczął nagonkę na LGBT bez żadnej akcji z ich strony, więc pretekst sobie zawsze znajdą. Taki klasyczny victim blaming z twojej strony.
Chciałbym jeszcze przypomnieć, że podobnie obraźliwe okazało się hasło "powstań przeciw faszyzmowi" w rocznicę powstania. Także racja, wszyscy siedźmy cicho, bo jeszcze władza użyje naszych słów w swojej propagandzie. Na pewno od tego wszystkim będzie lepiej.

@Persyfl Podziwiam za wytrwałość w dyskusji. Szczególnie z osobami, których argumentacja opierała się na tym, że twoją wadą jest to, że masz duży zasób słów :D Pod koniec już trochę lepiej było.

@Persyfl ciekawi mnie aspekt: "strefa wolna od lgbt". Co o tym myślisz?

@Persyfl Dalej nic nie rozumiesz,mówiłeś o tęczowych flagach na pomnikach. Nie o samym wywieszeniu. Ewentualna kara powinna być dopasowana do szkodliwości społecznej czynu. Dyskutowanie o tym, czy ktoś może mieć jakąś flagę na balkonie czy w oknie nie ma sensu. Na tym polega wolność. Jeśli nie naruszasz czyjejś wolności, robisz to co jest w granicy Twojej wolności. Dlatego zakazane są flagi komunistyczne czy faszystowskie. Co innego w miejscach publicznych. Ciekaw jestem reakcji LGBT, gdyby syrenkę obwieszono na przykład flagą Watykanu, symbolem kościoła. Ale to pomnik względnie neutralny, co innego niż pomniki religijne czy kaplicę. Wywieszenie flagi z tęczą w takim miejscu, jest naruszeniem wolności wyznania. Podobnie byłoby gdyby aktywiści kościoła postanowili wieszać swoje symbole wokół jakiegoś pomnika, który reprezentował by idee LGBT(wielu homoseksualistów zasługiwało i wciąż zasługije na swoje pomniki, przykładem może być choćby Alan Turing). Dlatego uważam tę decyzję za "poniekąd" słuszną. Bez wątpienia zdarzają się przypadki naruszeń wolności i za nie powinno się ponieść konsekwencje. A to jak PiS to wykorzysta, to zupełnie inna sprawa...


Uczucia religijne są tożsame z wolnością. Tak samo jak wolność słowa, tak samo zagwarantowana jest wolność wyznania. Jeśli możemy tu dyskutować, mamy również prawo do wyznawania tego, co nam się podoba. Oczywiście z podanym przez Ciebie zastrzeżeniem.

Każdy kraj inaczej postrzega te wartości. Dlatego w jednym kraju ktoś może być bohaterem, być otoczony szacunkiem, a w innym mniej lub wcale. Przykładem może być Napoleon. Dla wielu zbrodniarz, a my śpiewamy o nim w hymnie. Dlatego,my jako Polacy możemy zestawiać Kościuszkę, Piłsudskiego i Wojtyłę. Mówisz, że Piłsudski wysyłał ludzi do obozów koncentracyjnych, wskaż je. Do więzień owszem, ale nie do obozów koncentracyjnych w dzisiejszym tego słowa znaczeniu. Żaden jego przeciwnik polityczny nie został skazany na śmierć, o ile nie działał na rzecz obcego mocarstwa,co było normą nawet w USA jeszcze w latach 50. Obwinianie Wojtyły o ludobójstwo w Rwandzie to już szczyt absurdu... Równie dobrze można obwiniać papieży o każdą wojnę. Watykan nie rozdaje już kart na świecie, robi to USA, Rosja, Chiny. Podobnie przyczepianie się do beatyfikacji Stepinaca. Postać kontrowersyjna i niełatwa do oceny, jeden uzna tak, drugi inaczej, a prawda leży jak zawsze po środku.

Ale wracając do głównego wątku.
Świnia w meczecie jest tu przykładem, dosadnym, ale trafnym. Nie oznacza to, że katolicy traktują osoby z LGBT jak muzułmanie świnie. Nie zgadzają się z tymi poglądami, ale szanują osoby o takich przekonaniach. Ale podobnie jak wprowadzenie świni do meczetu, katolicy potraktują wywieszenie tęczowej flagi na ich pomnikach. Jako profanację.

Jeśli uważasz że wypisywanie f**k na pomnikach, który widzi wiele osób, także młodych, nie jest deprawujące, to nie wiem co jest...

Kończąc tę dyskusję, rządy PiSu od 2015 roku to najgorsze co spotkało nasz kraj po upadku komunizmu. Pod płaszczem walki z LGBT ukrywa się inny cel- propagandowy,czyli ukrycie przed swoim elektoratem problemów państwa.

@timo84 To samo co o strefie wolnej od Żydów. Głupota napędzana strachem i niewiedzą. Dlatego aktywizm LGBT jest potrzebny, żeby pokazać ludziom, że to nie żadna ideologia, żaden mityczny stwór, tylko konkretni ludzie, sąsiedzi, współpracownicy, ich synowie, siostry, przyjaciele, którym codziennie pęka serce, że muszą się ukrywać przed najbliższymi.

@daff1992 Ale że kochasz podatki, czy nie płacisz?
W jaki sposób homoseksualiści obrażają cię jako faceta? Czemu twoja seksualność czuje się tak zagrożona, że w przerysowany sposób musisz co chwila podkreślać swoją męskość? Tutaj nikogo to nie obchodzi, więc może to sobie próbujesz coś udowodnić?

@timo84 A co może myśleć, to jest stygmatyzowanie ludzi.

@Persyfl co ma do tego strona liczy się dokument ten film był na YT ale jest usuwany bo prawda boli ale i tak nie wygracie bo ludzie widzą co to za twór. Jeszcze ten twój avatar aby tylko sprowokować typowe dla tej ideologii.

@Persyfl Tęczowa flaga nie jest symbolem miłości tylko ruchu na rzecz walki o równouprawnienie osób LGBT. Taka mała znaczącą różnica.

@Bykunn Ja bym dodał jeszcze jedną skazę do jego oblicza, krucjata przeciw prezerwatywom w afryce zebrała krwawe żniwo.

@Persyfl cudzysłowu lub cudzysłowów jak już ;)

@Persyfl strefa wolna od LGBT nie powinna mieć miejsca. Ciekawe, bardzo ciekawe. Ja uważam, że każdy ma prawo mieć swoje zdanie. Jeśli chcę mieć strefę wolną od LGBT to powinien sobie obkleić kiosk, sklep czy nawet całe miasto. Na tym polega tolerancja. Akceptacja odmiennego zdania. Teraz osoby, które są ze środowiska LGBT oczekują akceptacji ogołu a sami nie potrafią zaakceptować, że ktoś ich nie toleruje (ach taki paradoks tolerancji)!! Na tym głównie polega problem. Każdy ma prawo kogoś/czegoś nie lubić czy też nie tolerować. Na tym polega wolność. Jak ktoś nie lubi gejów, ma do tego prawo, jak ktoś nie lubi Żydów, to samo, jak ktoś jest rasistą, spoko przecież ma do tego prawo. Mamy niby wolność ale nie można krytykować pewnych środowisk niezależnie od tego co czynią bo mamy obecnie popapraną poprawność polityczną. Tragedia.!
To w końcu i co walczy te całe LGBT?

@Lopezz80 niby dlaczego? W jaki sposób potępia się ludzi z LGBT tym hasłem? Przecież są osoby, które nie tolerują środowisko LGBT. Mają do tego prawo czy też nie? Strefa wolna od nienawiści jest spoko, ale strefa wolna od LGBT już jest beeee?! Przecież to się kupy nie trzyma.

@Pressinho "mówiłeś o tęczowych flagach na pomnikach. Nie o samym wywieszeniu."
No jakoś na tych pomnikach się znalazły.
"Ewentualna kara powinna być dopasowana do szkodliwości społecznej czynu."
I zamieszczenie flagi na pomniku jest na tyle szkodliwe (jeśli w ogóle jest), że zasługuje na więzienie, w przeciwieństwie do np. przemocy domowej?
"Dlatego zakazane są flagi komunistyczne czy faszystowskie."
Komunistyczna nie jest zakazana :)
"Dyskutowanie o tym, czy ktoś może mieć jakąś flagę na balkonie czy w oknie nie ma sensu."
To akurat ciekawa kwestia, bo wywieszenie na balkonie to już działanie w sferze publicznej.
" Ciekaw jestem reakcji LGBT, gdyby syrenkę obwieszono na przykład flagą Watykanu,"
Pewnie byłaby podobna, jak na procesje Bożego ciała, gdzie KK anektuje spore części miast. No i przecież już masz kraj obwieszony katolickimi symbolami. Krzyże są niemal wszędzie, a po śmierci Wojtyły, to już w ogóle był cyrk do kwadratu. Jakoś policja nikogo nie ganiała.
"Wywieszenie flagi z tęczą w takim miejscu, jest naruszeniem wolności wyznania."
W jaki sposób wywieszenie flagi odbiera ci możliwość wierzenie w, co ci się tylko podoba?
Fajnie, że wymieniłeś Turinga, którego społeczeństwo podobne do polskiego zaszczuło na śmierć.
"Uczucia religijne są tożsame z wolnością"
Semantyka się kłania. Nie są z definicji.
Możesz mieć wolność do posiadania uczuć, ale same uczucia wolnością nie są.
"Mówisz, że Piłsudski wysyłał ludzi do obozów koncentracyjnych, wskaż je."
Nie użyłem liczby mnogiej, do jednego wysyłał, konkretnie do Berezy Kartuskiej.
USA nie są żądnym wzorem do naśladowania.
"Obwinianie Wojtyły o ludobójstwo w Rwandzie to już szczyt absurdu..."
Gdyż? Czy jako głowa Kościoła nie ponosi żadnej odpowiedzialności za jego czynny udział w ludobójstwie i późniejsze tego tuszowanie?
" Równie dobrze można obwiniać papieży o każdą wojnę."
Nie o każdą i nie o wojnę, tylko o wspieranie czy udział w zbrodniach wojennych, czy zbrodniczych organizacjach.
"Watykan nie rozdaje już kart na świecie,"
A jednak piszesz o jego udziale w obaleniu komunizmu.
" Podobnie przyczepianie się do beatyfikacji Stepinaca. Postać kontrowersyjna i niełatwa do oceny"
I choćby z tego powodu nie powinna być wynoszona na ołtarze.
"jeden uzna tak, drugi inaczej, a prawda leży jak zawsze po środku."
Prawdopośrodkizm to klasyczny błąd poznawczy. Koleś współpracował z ludobójcami i przejmował mienie ofiar. O czym tu w ogóle dyskutować?
"Świnia w meczecie jest tu przykładem, dosadnym, ale trafnym"
To, że musisz zaznaczać, że trafnym już każe w to wątpić.
"Nie oznacza to, że katolicy traktują osoby z LGBT jak muzułmanie świnie."
Tak wynikało z twojej wypowiedzi.
"Nie zgadzają się z tymi poglądami, ale szanują osoby o takich przekonaniach."
Jakoś ciężko uwierzyć, czytając choćby komentarze tutaj. Jeden koleś chciał do nich strzelać. No i LGBT to nie poglądy, chyba że mówimy o równości i prawach człowieka.
"Ale podobnie jak wprowadzenie świni do meczetu, katolicy potraktują wywieszenie tęczowej flagi na ich pomnikach."
Czyli tak, jak mówiłem, idee stojące za flagą takie jak miłość i równość stoją w sprzeczności z ideami wyznawanymi przez katolików, bo przecież nie z tymi, głoszonymi przez Jezusa?
"Jeśli uważasz że wypisywanie f**k na pomnikach, który widzi wiele osób, także młodych, nie jest deprawujące, to nie wiem co jest..."
Nawet nie chodzi o to, że według Mnie nie jest, ale o to, że zdeprawować można ludzi, a nie pomnik.

@Barcaa12 No to ma, że słynie z podawania fałszywych informacji. Youtube usuwa filmiki jawnie kłamliwe, czy nawołujące do nienawiści.
"Jeszcze ten twój avatar aby tylko sprowokować typowe dla tej ideologii."
Jakiej znowu ideologii? Czy doczekam się tu jakiś konkretów, czy zostaniecie przy sloganach? Ten avatar mam już długo, nie jest związany z obecną sytuacją i w sumie tylko raz ktoś miał na tyle duży z nim problem, żeby o tym pisać. Ciężko więc powiedzieć, żeby miał być prowokacyjny.

@Bogan "Tęczowa flaga nie jest symbolem miłości tylko ruchu na rzecz walki o równouprawnienie osób LGBT. "
Raz jeszcze wielka tajemnica wszechświata: rzeczy mogą spełniać więcej niż jedną funkcję jednocześnie. Tęczowa flaga to symbol miłości i równości i dlatego LGBT przyjęło ją jako swój symbol.

@Bogan "cudzysłowu lub cudzysłowów jak już ;)"
Przecież napisałem "cudzysłowów". W czym ty Mnie chcesz poprawiać?

@timo84 "Ja uważam, że każdy ma prawo mieć swoje zdanie."
Oczywiście, ale też ponosić jego konsekwencje.
"Jeśli chcę mieć strefę wolną od LGBT to powinien sobie obkleić kiosk, sklep czy nawet całe miasto."
A bo ty z tych, co im się wydaje, że wolność słowa jest wartością nadrzędną? No to niespodzianka - nie jest. Nie ma chyba na świecie systemu prawnego, który twierdziłby inaczej.
"Na tym polega tolerancja. Akceptacja odmiennego zdania. "
No nie za bardzo, jak już to akceptacja istnienia odmiennego zdania. Na pewno jednak nie akceptacji zdania nietolerancyjnego. Polecam Frege'go.
"Teraz osoby, które są ze środowiska LGBT oczekują akceptacji ogołu"
Teraz to oni mają głęboko akceptację ogółu. Wystarczą im równe prawa.
"a sami nie potrafią zaakceptować, że ktoś ich nie toleruje"
Ależ świetnie zdają sobie sprawę, że niektórzy ich nie tolerują, ale tolerancja wobec nietolerancji nie jest de facto tolerancją. Ponownie, Frege to pięknie tłumaczy.
"Każdy ma prawo kogoś/czegoś nie lubić czy też nie tolerować"
Owszem, dopóki nie przekłada swoich poglądów na działania szkodliwe społecznie.
" Jak ktoś nie lubi gejów, ma do tego prawo, jak ktoś nie lubi Żydów, to samo"
Ale jak głosi, że jednych lub drugich trzeba eksterminować - to już nie.
" jak ktoś jest rasistą, spoko przecież ma do tego prawo."
Ma do tego prawo, ale wcale nie spoko.
"Tragedia.!"
Tragedia do piękna, choć skazana na porażkę walka z losem i dylemat, gdzie nie ma dobrej decyzji.

@timo84 "Strefa wolna od nienawiści jest spoko, ale strefa wolna od LGBT już jest beeee?!"
Dokładnie tak.
"Przecież to się kupy nie trzyma."
No to wy się trzymajcie kupy, a reszcie dajcie żyć.

@Persyfl Wybacz, sam źle przeczytałem cudzysłów. Mój błąd, przepraszam.

@Persyfl Tęczowa flaga czy tęcza to symbol miłości? Teraz flaga tęczowa kojarzy się tylko i wyłącznie z ruchem LGBT. Projekt tej konkretnej flagi w sześciu kolorach, która się pojawia ma konkretną historię. Historię związaną z podkreśleniem dumy osób LGBT. Posłużę się cytatem: Tęczowa flaga ruchu została zaprojektowana przez Gilberta Bakera z okazji parady równości w San Francisco w 1978 r. Flaga nie ma odwzorowywać tęczy spotykanej w naturze. Jej kolory są ułożone w postaci poziomych pasów, z czerwonym na górze i fioletowym na dole. Reprezentuje ona różnorodność gejów i lesbijek na całym świecie". Co jakby odwiedzający muzeum w Auschwitz wchodzili z flagami ze swastyką? Przecież to symbol religijny. Jego nazwa oznacza "przynoszący szczęście". Wtedy też wszystko byłoby w porządku jak rozumiem, to z czym się kojarzy nie ma znaczenia.

@Szklaner Właśnie problem polega na tym, ze swastyka to symbol religijny. Natomiast Hitler całkowicie zmienił jego postrzeganie.

@Bogan 'Teraz flaga tęczowa kojarzy się tylko i wyłącznie z ruchem LGBT."
"Tylko i wyłącznie" to pleonazm, błąd językowy.
Jednym się kojarzy wyłącznie, innym nie. Tak samo, jak niektórym wszystko się z seksem kojarzy. Nic nie poradzisz.
Konkretna flaga ma konkretną historię. Pasjonujące. Tak, oznacza różnorodność (tylko nie "gejów i lesbijek" a osób nieheteronormatywnych), a jednocześnie afirmuje, że mimo tej różnorodności, czy nawet w ramach, miłość to miłość. Te różnice nie czynią miłości w żadnym stopniu gorszą.
"Co jakby odwiedzający muzeum w Auschwitz wchodzili z flagami ze swastyką?"
Ciężko odpowiedzieć. Jak się tego typu symbole pojawiają 11 listopada albo w rocznicę Powstania, to państwu i większości społeczeństwa zdaje się to nie przeszkadzać. Myślę, że w najgorszym wypadku tvp określiłaby to jako lewacką prowokację.
Niemniej, cały czas próbuję odnaleźć adekwatność tego porównania. Czy konserwatywni heterycy i homofobii byli choćby prześladowani przez społeczność LGBT? O ludobójstwie już nie wspomnę.
"Przecież to symbol religijny. "
W polskich sądach takie tłumaczenia przechodzą. Niemniej, nazistowska swastyka różniła się od tradycyjnej choćby tym, że była rysowana skośnie, a naziści używali jej w innym znaczeniu.
Jeśli natomiast uczucia religijne urażonych są sprzeczne z miłością i równością, to już ich problem, podobnie jak uczucia rasistów czy mizoginów wobec równouprawnienia.

@Persyfl interpretujesz wszystko jak chcesz, a nie zgodnie z rzeczywistością. Polak zna lepiej sytuację w Polsce niż w Rwandzie. Wiedział, jak może wykorzystać swoją pozycję do wsparcia Solidarności i to wystarczyło. To nie Watykan uczestniczył w obaleniu komunizmu(chyba że uznamy każdy kościół w Polsce za jego enklawę), a sam papież.

Weź pod uwagę o jakim konflikcie mówisz. O afrykańskim. Wynikają one głównie z tego, że ktoś kiedyś wyznaczał granice za pomocą ołówka i linijki(brawo Francuzi i Anglicy) . Rozwiązanie takiego konfliktu nie jest łatwe. A już na pewno nie jak jesteś jedynie papieżem,a nie prezydentem USA, Francji czy premierem Wielkiej Brytanii. Cytując Stalina:
"Papież? A ile on ma dywizji? "

Równie dobrze możesz oskarżyć Wojtyłę o wojnę na Falklandach,bo też jej nie zapobiegł. A Watykan nie jest nawet członkiem ONZ.

Artykuł 13 Konstytucji zakazuje działalności, praktyk i metod związanych z ustrojami totalitarnymi, a więc tym samym wywieszania flagi z czerwonym sztandarem w miejscach publicznych.

Skoro mówisz, że katolicy są sprzeczni z poglądami Jezusa wobec homoseksualistów, podaj jakikolwiek cytat z Biblii,który by to poparł. Przykazanie miłości jest nawoływaniem do szacunku wobec innych, nie ślepego podążania za jego wartościami,szczególnie jeśli te są sprzeczne z Biblią.

Na poparcie swoich słów przytaczasz jednego co chciał wystrzelać LGBT. Generalizacja, w najgorszym tego słowa znaczeniu. Bo widzisz spaczonego szaleńca, a nie zachowania większości. Walcząc o prawa człowieka, jednocześnie krzywdzisz miliony katolików nie zgadzających się z wspomnianą osobą

I tak, LGBT to poglądy. Być może nie w pierwotnym znaczeniu, ale w dzisiejszym owszem. Każdy ruch społeczny ma jakiś pogląd, niesie za sobą jakąś ideę. Jeśli przeprowadzasz manifestację to dlatego, że Twoje poglądy różnią się od władz.

@Persyfl "Ciężko odpowiedzieć. Jak się tego typu symbole pojawiają 11 listopada albo w rocznicę Powstania, to państwu i większości społeczeństwa zdaje się to nie przeszkadzać". Możesz rozwinąć? Nigdy się z takimi symbolami w tych okolicznościach nie spotkałem. Co do porównania - chciałem tylko pokazać, że pewne "dobre" symbole są czasem niewskazane w pewnych okolicznościach. Nigdzie nie postawiłem znaku równości między tymi sytuacjami, tym bardziej, że ta moja jest fikcyjna.

@Pressinho " interpretujesz wszystko jak chcesz"
Mam interpretować jak nie chcę?
"Polak zna lepiej sytuację w Polsce niż w Rwandzie"
Fajnie tylko nie mówimy o prawie podatkowym na poziomie gmin, tylko o rzezi ponad miliona ludzi, w której swój udział mieli i polscy księża. Zdaje sobie sprawę, że mimo iż Wojtyła od lat w Polsce nie mieszkał, lepiej znał cukiernie z kremówkami w Polsce, ale myślę że wiedział, że ludobójstwo w obu krajach jest be.
"Wiedział, jak może wykorzystać swoją pozycję do wsparcia Solidarności i to wystarczyło."
A to osobna historia niejasnych kontaktów z włoską mafią.
" i to wystarczyło."
Wystarczyło do czego?
"To nie Watykan uczestniczył w obaleniu komunizmu"
Kościół jest organizacją hierarchiczną, więc jak najbardziej jeśli już.
"a sam papież."
W bardzo niewielkim stopniu, no ale nie róbmy z tego wątku o papieżach.
"Weź pod uwagę o jakim konflikcie mówisz...."
Eee? Ale co ten cały akapit ma do rzeczy? Czy Ja zarzucałem Wojtyle, że nie rozwiązał "konfliktu" (jaki uroczy eufemizm na ludobójstwo)? Nie, zarzucałem czynny i bierny udział Kościoła w rzezi i późniejsze tego tuszowanie.
"Równie dobrze możesz oskarżyć Wojtyłę o wojnę na Falklandach,bo też jej nie zapobiegł"
I raz jeszcze, nie oskarżałem go o to, że nie zapobiegł ludobójstwu, a że jego ludzie mieli nim udział. A tak swoją drogą, wychodzi na to, że papież nic nie może, chyba że chodzi o Polskę, to wtedy pstryknięciem palców zmienia ustrój.
"a więc tym samym wywieszania flagi z czerwonym sztandarem w miejscach publicznych."
No fajnie, tylko komunizm nie jest ustrojem totalitarnym. Co innego stalinizm. Był nawet wyrok w tej sprawie niedawno.
"Skoro mówisz, że katolicy są sprzeczni z poglądami Jezusa wobec homoseksualistów,"
To raczej wynikało z twoich słów. Spora część katolików nie ma nic przeciwko tęczy ani umieszczaniu jej w kościele.
"Przykazanie miłości jest nawoływaniem do szacunku wobec innych,"
On dosłownie mówi o miłości. Nie przerabiaj tego na szacunek.
"Na poparcie swoich słów przytaczasz jednego co chciał wystrzelać LGBT."
Podałem przykład sporej części tu komentujących, i skrajny (mam nadzieję) przypadek kolesia, który nawoływał do mordowania i nie poniósł z tego tytułu żadnych konsekwencji.
"Generalizacja, w najgorszym tego słowa znaczeniu"
Generalizacja do przejście od szczegółu do ogółu, tu było odwrotnie :D
"Bo widzisz spaczonego szaleńca, a nie zachowania większości. "
Uroczo ignorujesz, że pisałem o większości, której on jest tylko skrajnym elementem.
"Walcząc o prawa człowieka, jednocześnie krzywdzisz miliony katolików nie zgadzających się z wspomnianą osobą"
Tak Mi się wydawało, że wczoraj jakiś płacz przed snem słyszałem.
Czy Ja czasem nie mówiłem, że tęcza nie stoi w sprzecznością z naukami Jezusa i że spora część katolików nie ma z nią problemów?
"I tak, LGBT to poglądy."
Nie, to ludzie. Rozwiń sobie skrót. Poglądy można sobie wybrać w przeciwieństwie do przynależności do LGBT.
"Jeśli przeprowadzasz manifestację to dlatego, że Twoje poglądy różnią się od władz."
Nie, Ja tam chodzę głównie dla przemocy.

@Bogan Jest cała masa zdjęć choćby z 11 listopada 2017 roku z krzyżami celtyckimi, czy czarnym słońcem przy całkowitym braku reakcji władz, a choćby ostatnio policja chciała ścigać za napis "powstań przeciw faszyzmowi" w rocznicę powstania.
"chciałem tylko pokazać, że pewne "dobre" symbole są czasem niewskazane w pewnych okolicznościach."
A tęczowa flaga ma jakąś historię "niedobrego" znaczenia?

@Persyfl Tęczowa flaga w kościele kojarzy się z środowiskami LGBT. Te środowiska nie żyją zgodnie z zasadami kościoła, więc raczej się w tym środowisku kojarzą z ich zasad. Kościół nie potępia ludzi, tylko grzech. Tak samo potępia grzechy ludzi heteroseksualnych. Mówię to jak jest co do zasady bo jak wiemy w kwestii pedofilii wygląda to w kosciele dramatycznie. Mi flaga tęczowa jest obojętna, natomiast jestem w stanie zrozumieć, że wieszanie 6-kolorowej tęczowej flagi symbolizującej środowiska LGBT na pomniku Jezusa, który oddał życie za grzechy ludzi budzi złe emocje wśród katolików.

@Persyfl Co do krzyżów celtyckich - nigdzie o nich nie pisałem. Pisaliśmy chyba o swastykach.

@Persyfl jak ładnie odpowiadasz na wycinki z mojego posta. Bardzo ładnie. Pięknie filozofujesz. Człowieku wyraźnie napisałem, że każdy ma prawo tolerować lub nie tolerować czegoś/ kogoś. Skąd wzmianka o eksterminacji? Ani razu o tym nie napisałem. Odnoś się tylko wyłącznie do tego co napisałem i nie dopowiadaj sobie rzeczy o eksterminacji. Nie manipuluj kolego, nie wymyślaj rzeczy co najmniej dziwnych. Uważam, że bardzo dobrze LGBT robi. Prowokacja zawsze wywołuje akcję-reakcję. Tylko wiesz kto na tym najbardziej ucierpi? Ci, o które prawa "rzekomo walczy" LGBT. Tak to się skończy, i zamiast pomóc tylko pogorszy sprawę "tolerancji". Dlaczego chesz odbierać prawo odmienności zdania na dany temat? Jakim prawem? Ludzie którzy chcą mieć strefę wolną od LGBT powinni ją mieć i kropka. Podaj mi 3 argumenty, które wskażą mi, że się mylę. Mam znajomego geja, i wiesz co mi powiedział na temat LGBT?? Pewnie nie uwierzysz ale jest przeciwny LGBT. On chcę po prostu żyć spokojnie.
To w końcu o co walczy LGBT, tylko konkretnie mi odpisz.
Jesteś w stanie prostemu człowiekowi wytłumaczyć czy też nie?

@Persyfl "Ja uważam, że każdy ma prawo mieć swoje zdanie."

"Oczywiście, ale też ponosić jego konsekwencje." - czyli osoby, które wtykają flagę w pomniki, tworzą "cipkomaryjki" itp powinny ponosić konsekwencje swoich czynów?

@Persyfl ehh, masz interpretować zgodnie z rzeczywistością. Brać pod uwagę fakty, i te pasujące i te niepasujące.
Komunizm to ustrój totalitarny. Ma jego wszystkie cechy, popatrz na Koreę Północną, na Kambodzę Pola Pota, na Chiny. Gdzie gloryfikowany jest Mao... Propaganda, tajna policja/inwigilacja obywateli, kult Wodza, jedna partia i interweniujące wojsko w obliczu kryzysów.

Biblia jest w sprzeczności z LGBT :
Kpł 18,22-30
Rz 1,26-27
1Tym, 8-11

Owszem, w KKK jest o tym, żeby traktować te osoby z szacunkiem, tak jak mówiłem wcześniej.

Uprzedzam, w Ewangeliach temat homoseksualizmu nie jest poruszany prawie w ogóle, nie dlatego że Jezus go popiera. Po prostu w żydwoskiej społeczności było to nie do pomyślenia.

Rozwinąłem skrót LGBT i nie widzę tam nic o "dziewczynach wieszających flagę". Samo przyjęcie symbolu jest zapoczątkowaniem ruchu społecznego który jakieś poglądy musi mieć. Manifestując, strajkując starasz się pokazać, że Twoje poglądy są inne niż te władzy.

Mówisz, że spora część komentujących obraża LGBT. Ilu takich? 30-40 osób? Z tysiąca? To kilka procent, a nie spora część... Większość w tej dyskusji wyraża się z szacunkiem, śmiem twierdzić że bardziej agresywny jesteś Ty. Choćby w ten sposób, że wrzucasz nas, przeciwnków LGBT, do jednego wora z szaleńcem. Mamy prawo do wolności słowa, i możemy nie zgadzać się z jakimiś poglądami.

@Bogan "Te środowiska nie żyją zgodnie z zasadami kościoła"
Nie bardziej niż 95% katolików.
"Kościół nie potępia ludzi, tylko grzech. "
No chyba, że polski kościół, to wtedy nazywa ich zarazą.
" wieszanie 6-kolorowej tęczowej flagi symbolizującej środowiska LGBT na pomniku Jezusa, który oddał życie za grzechy ludzi budzi złe emocje wśród katolików."
Ale że flaga jakoś w kontrze stoi do jego poświęcenia? I jak już to wśród części katolików. Podobnie wśród części katolików złe emocje budzi równouprawnienie, zakaz bicia dzieci czy teoria ewolucji.

@Bogan Tak o swastykach, Ja ogólnie o symbolach neofaszystkowskich i o tym, że Sąd Najwyższy uznał, że hailowanie jest w zasadzie spoko.

@timo84 "jak ładnie odpowiadasz na wycinki z mojego posta"
I liczysz na szarfę za stwierdzenie oczywistości? Cytatem wskazuję, do którego fragmentu wypowiedzi się danym momencie odnoszę. Często tak robię, nie musisz czuć się wyróżniony.
"Człowieku wyraźnie napisałem, że każdy ma prawo tolerować lub nie tolerować czegoś/ kogoś."
I wyraźne napisanie ma czynić zdanie bardziej prawdziwym? Nawet ci odpisałem na to (cytując). Mam to napisać jeszcze raz, tylko wyraźnie?
"Skąd wzmianka o eksterminacji? "
Pewnie z tekstu o prawie do nielubienia żydów.
"Ani razu o tym nie napisałem. "
Tak, tak, Moje wypowiedzi nie składają się tylko z cytatów.
"Odnoś się tylko wyłącznie do tego co napisałem"
"tylko i wyłącznie" to pleonazm. W twoim wypadku właśnie tylko do tego, co napisałeś się odnoszę. Mogę coś wytłumaczyć, jak nie rozumiesz.
" nie dopowiadaj sobie rzeczy o eksterminacji."
Hmmm, ale wiesz, że nigdzie nie sugerowałem, że nawołujesz do eksterminacji?
"Nie manipuluj kolego"
Nie muszę manipulować. Wystarczy cię cytować.
"nie wymyślaj rzeczy co najmniej dziwnych. "
A cóż się kryje za tym enigmatycznym rozkazem, które w twoim mniemaniu nie będę miał głęboko z samej zasady?
"Tylko wiesz kto na tym najbardziej ucierpi? Ci, o które prawa "rzekomo walczy" LGBT."
LGBT walczy o swoje prawa. Jak nie wywieszali flag na pomnikach to też na nich władza szczuła, też mieli przejebane na ulicach, więc?
"Tak to się skończy,"
Albo jak w Stonewall albo w GB i wywalczą sobie prawa.
" i zamiast pomóc tylko pogorszy sprawę "tolerancji"."
I tak samo bita żona, jak zacznie szukać pomocy, tylko pogorszy sprawę, bo mąż się zdenerwuję. Czy serio jeszcze trzeba tłumaczyć, dlaczego victim blaming to szuryzm?
"Dlaczego chesz odbierać prawo odmienności zdania na dany temat?"
A chcę? Może tylko wtedy, gdy emanacja tego zdania czyni krzywdę innym i zbawia ich praw.
"Ludzie którzy chcą mieć strefę wolną od LGBT powinni ją mieć i kropka."
Kropka to argument, który Mnie przekonał.
" Podaj mi 3 argumenty, które wskażą mi, że się mylę."
Ale to postulat, nie twierdzenie. To ty go musisz uzasadnić inaczej niż kropką. Ja się już do tego odniosłem.
"Mam znajomego geja,"
Hahahahahahahaha. Wszyscy wiedzą, że każdy prawak ma znajomego geja, który nie popiera LGBT. Nie musisz o tym pisać. To się przyjmuje jako założenie w dyskusji.
"On chcę po prostu żyć spokojnie."
A LGBT nie chce XD
"To w końcu o co walczy LGBT, tylko konkretnie mi odpisz."
To jesteś tak bardzo przeciwko, że nawet nie wiesz przeciw czemu?
"Jesteś w stanie prostemu człowiekowi wytłumaczyć czy też nie?"
Waham się, bo tego jest dość sporo i mocno bym się musiał rozpisać.

@timo84 "czyli osoby, które wtykają flagę w pomniki, tworzą "cipkomaryjki" itp powinny ponosić konsekwencje swoich czynów?"
Jeśli o konsekwencjach prawnych mówisz, to jeśli udowodnisz, że komuś dzieje się krzywda, to czemu nie.

@Pressinho "ehh, masz interpretować zgodnie z rzeczywistością. "
A gdzieś tak nie robię, czy twoja rzeczywistość jest twojsza od Mojej?
"Komunizm to ustrój totalitarny."
No patrz, sądy się z tobą nie zgadzają. Mylisz komunizm z próbami jego wprowadzania.
"Biblia jest w sprzeczności z LGBT :"
Jak również z jedzeniem krewetek, byciem w okolicy kobiety z okresem, ubraniami z różnych włókien, życiu czarownic, niezabijaniu za naśmiewanie się z łysych (Urban wam wypomni), noszeniu odzieży innej płci, krótkim fryzurom i takie tam inne głupotki. Tu się jednak o Jezusa rozchodziło, a to już inny kaliber fantasy i on jednak głównym przykazaniem uczynił przykazanie miłości.
"Uprzedzam, w Ewangeliach temat homoseksualizmu nie jest poruszany prawie w ogóle, nie dlatego że Jezus go popiera. Po prostu w żydwoskiej społeczności było to nie do pomyślenia."
Nie no kawaler, który zadawał się głównie za facetami... Jezus mówił o wszystkich, nie dorabiaj mu wyjątków.
"Rozwinąłem skrót LGBT i nie widzę tam nic o "dziewczynach wieszających flagę"."
A spodziewałeś się znaleźć? LGBT to ludzie, których cechą wspólną jest to, że nie są heteronormatywni. To nie determinuje ich poglądów.
" Ilu takich? 30-40 osób? Z tysiąca?"
Nie liczyłem, ile osób udziela się w tym wątku, ale dam sobie flagę uciąć, że nie 1000.
"Większość w tej dyskusji wyraża się z szacunkiem,"
Tak na przyszłość, dowcip się wstawia na początek albo zakończenie wypowiedzi.

@Persyfl
" i zamiast pomóc tylko pogorszy sprawę "tolerancji"."

"I tak samo bita żona, jak zacznie szukać pomocy, tylko pogorszy sprawę, bo mąż się zdenerwuję. Czy serio jeszcze trzeba tłumaczyć, dlaczego victim blaming to szuryzm?" - mogę stwierdzić jedynie, że w wielu przypadkach nie potrafisz odpowiedzieć konkretnie tylko lejesz wodę. Co ma wspólnego tolerancja z biciem żony, jak na to wpadłeś buehheheh. I dlaczego to przytoczyłeś??
Jaki k*rwa prawak?? Już szufladkowanie się zaczyna, no okey Panie tęczowy.
Ładnie się wysławiasz ale będąc mądrym wcale nie oznacza, że jesteś inteligentny.
"To w końcu o co walczy LGBT, tylko konkretnie mi odpisz."

"To jesteś tak bardzo przeciwko, że nawet nie wiesz przeciw czemu?" - pokaż mi tekst, który napisałem, że jestem przeciwny LGBT?
Już teraz jestem przeciwnikiem LGBT, prawak choć nawet nie napisałem kogo popieram w wyborach. Szybka analiza jak na kogoś, który takie ładne słowa używa.
Wciąż czekam na odpowiedź o co walczy LGBT, konkretnie bez pierdół!
3 razy o to pytam, nie unikaj odpowiedzi.

@Persyfl czyli jeśli wsadzę flagę LGBT w gówno to musi mi ktoś udowodnić, że dzieje się komuś krzywda. Fajna sprawa!

@Persyfl Jedyną rzeczą, która wiążę się z umieszczeniem flagi LGBT w pomnik jest prowokacja!!!! Udało się, prowokacja się udała. Teraz czas na co? Tęczowe pasy ma jezdni, tęczowe chodniki? Na dzień niepodległości zamiast barw biało-czerwonych użyjmy flagi LGBT xDD.
Życie będzie kolorowe i takie piękne. Już nie mogę się doczekać huehuehue.

@Persyfl Fundamentalna kwestia jest taka, że ja uważam, że każdego należy tolerować, każdego. Tego z lewa, z prawa, geja, homofoba, antysemitę, rasistę, transa, itp, itd. Nie mam na myśli, żadnej mowy nienawiści, żadnych brutalnych ataków na swoich przeciwników, żadnych prowokacji itp. Nie piszę o łamaniu prawa, stygmatyzowaniu kogoś. Ja tylko chcę, aby każdy miał prawo do własnego zdania, bez oceny przez jego przeciwników. Jak ktoś chcę mieć "strefę wolną od nienawiści" niech ją sobie ma, jak ktoś chcę mieć "strefę nienawiści" niech ją sobie ma. czy to tak wiele. Uważam, że nie!
Jak media czy też osoba próbuje mi wmówić, że przebieranie się facetów za babki jest normalne to sorry, ktoś ma naj*bane w głowie. Czy należy to tolerować, że faceci się przebierają za kobiety - jak najbardziej!

@timo84 "mogę stwierdzić jedynie, że w wielu przypadkach nie potrafisz odpowiedzieć konkretnie tylko lejesz wodę. "
Tak, płacą mi od napisanego znaku. Przecież podałem ci analogię. Mam na schematach rozrysowywać?
"Co ma wspólnego tolerancja z biciem żony,"
Czyli jednak tak. To ma wspólnego, że obu przypadkach masz przenoszenie winy na ofiarę przemocy.
"Już szufladkowanie się zaczyna,"
Jak to zaczyna? Trwa od długiego czasu w najlepsze. Nie wiedziałem, że prawaki się dzielą swoim przyjacielem gejem. My bad.
"no okey Panie tęczowy."
Czy ty Mnie właśnie próbowałeś obrazić tęczą? Po tym wszystkim, co pisałem? :D
"Ładnie się wysławiasz ale będąc mądrym wcale nie oznacza, że jesteś inteligentny."
Chyba ci się inteligencja z mądrością pomyliła.
"pokaż mi tekst, który napisałem, że jestem przeciwny LGBT?"
Najwidoczniej błędnie założyłem, że sympatyk LGBT nie może być jednocześnie sympatykiem stref wolnych od LGBT.
"Już teraz jestem przeciwnikiem LGBT, prawak choć nawet nie napisałem kogo popieram w wyborach."
Przy wejściu na La Ramblę wypełnia się ankietę.
"Szybka analiza jak na kogoś, który takie ładne słowa używa."
Jak ktoś używa brzydszych słów, to analiza będzie szybsza?
"Wciąż czekam na odpowiedź o co walczy LGBT, konkretnie bez pierdół!"
Obawiam się, że możesz się nie doczekać. To nie są informacje trudne do znalezienia, a Mi się najzwyczajniej nie chce pisać tego w formie dla ciebie zrozumiałej, zwłaszcza że wątek nie jest o tym.
"czyli jeśli wsadzę flagę LGBT w gówno to musi mi ktoś udowodnić, że dzieje się komuś krzywda"
Tak. Prawa nie złamałeś jeśli to twoja flaga. Co innego, gdybyś jak Raczkowski flagę narodową potraktował. Wtedy państwo się nie patyczkuje.
"Jedyną rzeczą, która wiążę się z umieszczeniem flagi LGBT w pomnik jest prowokacja"
A mógłbyś to zdanie przeformułować tak, żeby miało sens? Nikt w pomniku flag nie umieszczał, a z przymocowaniem ich do pomników wiąże się wiele rzeczy.
"Teraz czas na co?"
Myślę, że na obiad chociaż spodziewam się po raz kolejny równi pochyłej.
" Na dzień niepodległości zamiast barw biało-czerwonych użyjmy flagi LGBT xDD."
Ja używam, ale wiadomo że liczba flag w czasie obchodów jest stała i wprowadzenie jednej wiąże się z koniecznością usunięcia drugiej.
Jest coś uroczego w tym, jak śmiejesz się z własnych żartów.
"Życie będzie kolorowe i takie piękne."
Wyczuwam sarkazm. Czyżby nie w smak ci było piękne i kolorowe życie?
"Fundamentalna kwestia jest taka, że ja uważam..."
Twoje uważanie jest tu dla nas wszystkich fundamentalną kwestią.
"ja uważam, że każdego należy tolerować, każdego."
No ok, Kościół zdaje się cię popierać tolerując pedofilii w swoich szeregach. Reszta społeczeństwa i prawo mają jednak mieszane uczucia.
"Nie piszę o łamaniu prawa, stygmatyzowaniu kogoś. Ja tylko chcę, aby każdy miał prawo do własnego zdania,"
No i ma dopóki nie łamie prawa, nie stygmatyzuje, nie stosuje mowy nienawiści itd.
"bez oceny przez jego przeciwników."
No to może się nie odzywać, ale jak ktoś gada głupoty publicznie, musi się liczyć z tym, że ktoś mu to wytknie. Jeśli chce wypędzać niewinnych ludzi z miasta, musi się liczyć z tym, że ktoś go nazwie dzbanem.
"jak ktoś chcę mieć "strefę nienawiści" niech ją sobie ma."
A jak chce sobie mieć obóz szkoleniowy dla terrorystów, niech też ma.
"Jak media czy też osoba próbuje mi wmówić, że przebieranie się facetów za babki jest normalne to sorry, ktoś ma naj*bane w głowie."
A księża całe życie w sukienkach...
>Ja tylko chcę, aby każdy miał prawo do własnego zdania, bez oceny przez jego przeciwników.
>Jak media czy też osoba próbuje mi wmówić, że przebieranie się facetów za babki jest normalne to sorry, ktoś ma naj*bane w głowie.
>Pick one.

@Persyfl "Mylisz komunizm z próbami jego wprowadzenia." Dobrze, to dlaczego nikt faszyzmu czy nazizmu nie myli?On też mógł być spaczony. Gdyby to był jeden przykład... Ale wymienię Ci i 20 totalitarnych państw komunistycznych. Znajdź kilka, w którym szanuje się prawa człowieka...

Nie ma możliwości wprowadzenia tych idei w życie, bez użycia siły. Kolektywizacja rolnictwa zawsze zakończy się klęską głodu, a odebranie własności prywatnej protestami, do których stłumienia potrzebne będzie wojsko. W China komunizm wprowadzano inaczej, w ZSRR inaczej. Ale w obu masz takie same efekty. Klęska głodu, demonstracje antyrządowe krwawo tłumione przez wojsko. Do tego inwigilacja obywateli i powszechna cenzura. Przypadek? Nie, po prostu w parze z ideami marksistowskimi musi iść ścisła kontrola obywateli- inaczej nie uda się stworzenie równego społeczeństwa, inaczej zawsze ktoś będzie biedniejszy, a ktoś bogatszy. Odwołuję Cię jeszcze raz do Artykułu 13. Konstytucji RP.

Jeden wątek to nie całe społeczeństwo, ja wziąłem pod uwagę całe forum. Nikt Cię nie obraża, bardziej Ty nas, wrzucając do jednego wora z szaleńcami...

Znowu nie ogarniasz absolutnie niczego, co Ci nie pasuje. U Żydów w czasach Chrystusa miałeś społeczeństwo patriarchalne. W życiu publicznym uczestniczyli głównie mężczyżni i to z tego wynika, że Chrystus zadaje się głównie z mężczyznami. Spójrz na inne religię, islam czy judaizm. Tam jest to samo.

PS: "Każdy prawak ma znajomego geja, który nie popiera LGBT. " No tak się składa, że ja akurat nie mam... Wyśmiewasz innego użytkownika, jeśli zaburza Twój światopogląd. Tak działa równość o którą walczysz? Nie, to hipokryzji.

@Pressinho "Dobrze, to dlaczego nikt faszyzmu czy nazizmu nie myli?"
Bo komunizmu nikt nie wprowadził, a faszyzm i nazizm - owszem? To jest na tyle poboczny wątek, że daruję sobie prowadzenie kursów doszkalających z historii idei. Wszystko jest dostępne w internecie. A Chiny mają w tym momencie jedną z najmocniejszych gospodarek na świecie.
"Jeden wątek to nie całe społeczeństwo, ja wziąłem pod uwagę całe forum."
A Ja cały czas o tym wątku mówię, a nie o całym społeczeństwie. Jakby zaimki wskazujące wystrzałem na darmo.
"Nikt Cię nie obraża"
A czy Ja się gdzieś skarżyłem, że ktoś Mnie obraża?
"bardziej Ty nas, wrzucając do jednego wora z szaleńcami..."
Takie już to wasze kruche ego. Jesteście w jednym worku z tym szaleńcem choćby przez bycie zarejestrowanymi na tej stornie.
"Znowu nie ogarniasz absolutnie niczego, co Ci nie pasuje."
Dziękuję za diagnozę, panie doktorze.
"W życiu publicznym uczestniczyli głównie mężczyżni i to z tego wynika, że Chrystus zadaje się głównie z mężczyznami."
I dzięki temu upadł patriarchat - faceci zadawali się tylko z facetami :(
"Spójrz na inne religię, islam czy judaizm. Tam jest to samo.
"
W Pastafarianizmie nie ma patriarchatu i można się zadawać z kobietami.
"No tak się składa, że ja akurat nie mam..."
Powiedzieć ci tajemnicę? Oni tak naprawdę też nie mają.
"Wyśmiewasz innego użytkownika, jeśli zaburza Twój światopogląd. "
Do zaburzania Mojego światopoglądu to mu jeszcze bardzo daleko. Wyśmiewam bzdurnie zastosowany bzdurny argument.
"Tak działa równość o którą walczysz? "
To że każdy ma równe prawo do wypowiedzi (przynajmniej w teorii) nie oznacza, że wszystkie wypowiedzi są równowartościowe.

@Persyfl hahaha śmieszny jesteś. Nie potrafisz odpowiedzieć na proste pytanie. No cóż. Nic na to nie poradzę.
"jak ktoś chcę mieć "strefę nienawiści" niech ją sobie ma."
"A jak chce sobie mieć obóz szkoleniowy dla terrorystów, niech też ma." - ziomek, ty faktycznie masz coś naj*bane w głowie. O czym ty w ogóle piszesz? Obóz terrorystyczny. Fajne przejście z tolerancji do zabijania.
Zaraz pewnie napiszesz, że mężczyzna też może rodzić....
Nie dostałem konkretnej odpowiedzi na pytanie, które wcześniej zadałem tobie, także temat uważam za zamknięty. Więcej takich ludzi jak ty promujących LGBT, a na pewno tolerancji nie wywalczycie w tym kraju i dobrze bo pewnie literka "P" dołączyłaby na samym końcu!!

A i kolejne pytanko mam- Margot to w końcu mężczyzna czy kobieta?

@timo84 "hahaha śmieszny jesteś."
Zawsze się raduję, gdy wywołuję u drugiego człowieka uśmiech.
"Nie potrafisz odpowiedzieć na proste pytanie."
Powiedziałem, że nie chcę, a nie że nie umiem. Podstaw arytmetyki też bym ci tu nie tłumaczył.
"Nic na to nie poradzę."
No nie poradzisz za nic.
"ziomek, ty faktycznie masz coś naj*bane w głowie."
To profesjonalna diagnoza? Wywinę się tym od wojska?
"O czym ty w ogóle piszesz? "
Jak wynika z tekstu - o obozie szkoleniowym dla terrorystów. Przepraszam, to Mój lekarski charakter pisma.
"Fajne przejście z tolerancji do zabijania."
Jakiego zabijania? Tam korzystając z wolności słowa jeden człowiek będzie informował innych, jak skutecznie prowadzić akcje terrorystyczne. Żadnego zabijania w obozie nie będzie.
"Zaraz pewnie napiszesz, że mężczyzna też może rodzić...."
Coś ci nie po drodze z tą pewnością.
"Nie dostałem konkretnej odpowiedzi na pytanie"
Nie dostałeś i mówiłem, że ode Mnie nie dostaniesz. Nie jest Moim zadaniem za darmo uzupełniać twoje braki wiedzy.
"także temat uważam za zamknięty"
A uważaj sobie i Ziemię za płaską. Masz tę swoją wolność, której fakty nie muszą przeszkadzać. Ale w ogóle, coś udowodniłeś?
" i dobrze bo pewnie literka "P" dołączyłaby na samym końcu!!"
Że niby Piwosze?
"A i kolejne pytanko mam- Margot to w końcu mężczyzna czy kobieta?"
Osoba niebinarna. Serio, poczytaj sobie o queer. To nie zawsze boli.

@Persyfl
"Fajne przejście z tolerancji do zabijania."
"Jakiego zabijania? Tam korzystając z wolności słowa jeden człowiek będzie informował innych, jak skutecznie prowadzić akcje terrorystyczne.Żadnego zabijania w obozie nie będzie."
No no, a po szkoleniu terroryści będą hodować kwiatki.

"Osoba niebinarna. Serio, poczytaj sobie o queer. To nie zawsze boli"
No no. Nie mam czasu na czytanie bzdur na temat ludzi, którym się wydaję, że są jednorożcami.

"To profesjonalna diagnoza? Wywinę się tym od wojska?"

Jak będziesz odpowiadał na Komisji Wojskowej w taki sposób jak mi odpisujesz, to pewnie tak.

"Że niby Piwosze?"
Haha alkoholik.

"Ale w ogóle, coś udowodniłeś?"
Ale są dwie, jedna daje, druga nie!!

"Tęczowa flaga to symbol używany głównie przez LGBT ale nie ograniczający się tylko do nich i mówiący, że niezależnie od różnic między ludźmi, miłość to miłość."

Pedofile też kochają dzieci. "Miłość to miłość."

Po wymianie zdań mogę jedynie stwierdzić, że spotkałem tutaj trola o nazwie @Persyfl.

@timo84 Nie wiem, co potem będą robić terroryści. Po prostu zastosowałem twoją argumentację w innym kontekście. Jeśli jest słuszna, powinna i tam zadziałać. Jeśli nie - problem masz jednak z czymś innym.
Nie masz czasu na czytanie, ale aż nadto na pisanie bzdur na tematy, na których się nie znasz.
I znowu nie doczytałeś. Wydawało się, że jest jednorożcem to jaokowi z pyty, temu co dziewczyna w twarz splunęła.
To już nawet o piwie nie można mówić? Jakie "P" w takim razie miałeś na myśli?
"Pedofile też kochają dzieci"
Na tej samej zasadzie, co katolicy bliźnich.
Trochę szkoda, że po wymianie zdań jesteś w stanie stwierdzić tylko jedno. Swoją drogą, bo chyba trol miał być obelgą, trolem był Sokrates i Jezus.

@Persyfl "Nie wiem, co potem będą robić terroryści. Po prostu zastosowałem twoją argumentację w innym kontekście."
Nie wiesz co potem będą robić terroryści? Poczytaj to się dowiesz.

"Wydawało się, że jest jednorożcem to jaokowi z pyty, temu co dziewczyna w twarz splunęła."
Skąd wiesz, że dziewczyna? Może czuła się lamą kiedy splunęła hehe.

"Miłość pedofila do dziecka jest na takiej samej zasadzie co katolika do bliźniego? "
Oho, to czekam na wyjaśnienie. Pewnie będzie ciekawe.

@timo84 Nie wiem, co potem będą robić terroryści. Może pójdą na obiad? Ja zawsze jestem głodny po szkoleniach. Może jednak organizatorzy zapewniają posiłki. Wówczas może wyskoczą na miasto się pointegrować. Tylko jak to po kosztach będzie i w jakiejś dziurze, to może nie być gdzie.
Nie wiem, co będą robić. Mógłbym się bawić w przewidywania, ale za mało danych mam. No i jakbyś nie zauważył, nie w tym tkwił clue programu.
"Skąd wiesz, że dziewczyna?" O jaoka pytasz?
Wiesz, że gatunek i płeć to różne rzeczy? Wagarowało się na bilogii, co?
Czekasz na wyjaśnienie czego? Na pedofilii najwidoczniej się znasz, więc mam ci przykazanie miłości tłumaczyć?

@Persyfl "Skąd wiesz, że dziewczyna?" Ow jaoka pytasz?"
Przecież ty napisałeś o dziewczynie. To nie wiesz, o której dziewczynie napisałeś? Żałosne!

Dla mnie absurdem jest ten Margot. Typ czuję się kobietą i mamy go tak postrzegać.... Bo taki jest jego kaprys buahaha. Koledzy z celi pomogą mu się poczuć kobietą xdddd.

Tęczowe badziewie rozlewa się po świecie, próbuje kreować światopogląd... Ale nie to nie jest ideologia!? Oni tylko walczą o równouprawnienie.... nawet agresją wobec swoich przeciwników. Oby więcej takich akcji (pożytecznych idiotów!). Już widzę jak społeczeństwo będzie ich tolerować, jakie życie będzie piękne heheh.


"Czekasz na wyjaśnienie czego? Na pedofilii najwidoczniej się znasz, więc mam ci przykazanie miłości tłumaczyć?"

Przytoczę jeszcze raz to co napisałeś wcześniej: "Miłość pedofila do dziecka jest na takiej samej zasadzie co katolika do bliźniego? "
Co masz na myśli pisząc coś takiego. Jesteś w stanie normalnie odpowiedzieć? Czy będziesz kolejne tezy stawiał na czym się znam, a na czym nie?

@timo84 'To nie wiesz, o której dziewczynie napisałeś?"
Nie wiem, o kogo pytałeś, bo to jaok miał problemy z tożsamością.
"Żałosne!"
:)
"Dla mnie absurdem jest ten Margot."
Ta Margot. Czemu twoje zaburzenia kognitywne i braki wiedzy miałyby być czymś więcej niż tylko twoim problemem?
"Typ czuję się kobietą i mamy go tak postrzegać..."
W sensie, że obwody ci od tego się topią? Bo żadnej szkody z tego powodu nie doznajesz. No i raz jeszcze polecam poczytać o osobach niebinarnych, to się dowiesz, jakie bzdury wygadujesz.
" Bo taki jest jego kaprys buahaha."
Nope, kaprys to jest twój, żeby przypieprzać się do kogoś zamiast zapoznać się z tematem.
'Koledzy z celi pomogą mu się poczuć kobietą xdddd."
Jakie to jest zabawne, że życzysz komuś gwałtu. Boki zrywać. Przypomnij Mi jeszcze raz, w jaki sposób tęczą obraziła pomnik.
"Ale nie to nie jest ideologia!?"
Wykrzyknik zawsze dodaje mocy argumentowi. Nie, nie jest.
"Oni tylko walczą o równouprawnienie.... nawet agresją wobec swoich przeciwników. "
Ale kojarzysz znaczenie słowa "walka"? Ty przed chwilą życzyłeś Margot gwałtu.
"Oby więcej takich akcji"
Robimy co możemy. Aktualnie tęczowe flagi pojawiają się na pomnikach w całym kraju, a na całym świecie organizowane są manifestacje solidarnościowe.
"Już widzę jak społeczeństwo będzie ich tolerować"
Ale większość społeczeństwa nie ma z nimi problemu, a LGBT nie zależy na tym, żeby Janusze hehe ich lubili. Dość mają proszenia, żeby im dano równe prawa.
"Co masz na myśli pisząc coś takiego"
Bo ty tak na serio? No cóż, jeśli według ciebie pedofile kochają dzieci, to na tej samej katolicy, kierują się zasadą miłości bliźniego, co nie przeszkadza im tych bliźnich regularnie krzywdzić.
"Czy będziesz kolejne tezy stawiał na czym się znam, a na czym nie?
"
To nie tezy, tylko stwierdzenie faktów na podstawie twoich wypowiedzi.

@Persyfl nie ta, tylko ten Margot! Jak będzie bez jaj, będzie miał cycki i waginę to będzie ta. Dla mnie sprawa jasna.

Kolejna kwestia - ja nikomu nie życzyłem gwałtu tylko stwierdziłem, co się stanie z Margot (czyli z nim).

Co do pedofilów hmm wciąż nie odpowiedziałeś na moje pytanie. Sam napisałeś, że "miłość to miłość". To na końcu jak to jest z tą miłością?

Umiejętnie nie odpowiadasz na pytania. Jednak troll i w dodatku tęczowy hehe.

Tęczowe badziewie nigdy nie będzie miało takich praw jak większość. Musicie się z tym pogodzić xDD.

Większość społeczeństwa nie ma z LGBT problemu... A to ciekawe stwierdzenie, bo w ostatnich wyborach prezydenckich "tęczowy" Rafałek nie wygrał. Ciekawe czemu skoro jest taki "tęczowy"?
Możecie sobie wieszać te pseudo tęczowe flagi, możecie obrażać, pluć, niszczyć mienie publiczne czy też prywatne. Jedynie co dostaniecie w zamian to solidnego KOPA. Agresja budzi agresję, a zakładając spodnie rurki nie dostajesz +5 do siły.
Jeszcze chwila i LGBT się skończy. Kwestia czasu.

A ty gej, lesba czy po prostu lubisz się przebierać w damskie ciuszki? Czy może ty występujesz jako on, ona czy ono-niewiadomo?

@timo84 LGBT w końcu dostaną swoje prawa. Tak samo jak kobiety, pracownicy czy czarni. Mniejszość białych arystokratów będzie musiała w końcu ustąpić, pytanie tylko kiedy to nastąpi.

@timo84 "nie ta, tylko ten Margot!"
Co ty masz z tymi wykrzyknikami? Megafon na ali kupiłeś? "Ta" Margot. Używa wobec siebie zaimków żeńskich, więc "ta".
"Jak będzie bez jaj, będzie miał cycki i waginę to będzie ta."
Na szczęście nie ty o tym decydujesz. Polecam powrót do szkoły. Jest znacznie więcej cech płciowych niż wspomniałeś. Masz odpowiednio płeć: genotypową, gonadalną, gonadoforyczną, somatotypowa, biotypowa, hormonalna, metaboliczna, mózgowa i socjalna. To jest biologia na poziomie podstawówki, czy tam gimnazjum. Więc może daruj sobie opowiadanie takich głupot. No i jest jeszcze queer, ale nie będę cię rzucał na głęboką wodę.
"ja nikomu nie życzyłem gwałtu tylko stwierdziłem, co się stanie z Margot"
Ok, no to cieszyłeś się z potencjalnego gwałtu(ów). Bohater serca jezusowego.
"(czyli z nim)"
Czemu cię to tak boli? To jest najmniej istotna kwestia w tym, co się ostatnio dzieje i w żaden sposób w ciebie nie uderzająca, a jednak z uporem maniaka misgenderujesz.
"Co do pedofilów hmm wciąż nie odpowiedziałeś na moje pytanie"
Kiedy właśnie dosłownie odpowiedziałem :)
"Sam napisałeś, że "miłość to miłość". To na końcu jak to jest z tą miłością?"
Ojej, przepraszam, całkowicie zapomniałem o fiksacjach seksualnych polskiej prawicy. Wielka tajemnica życia: pociąg seksualny =/= miłość.
"Umiejętnie nie odpowiadasz na pytania."
Nie wiedziałem, że do tego trzeba specjalnych umiejętności. Jakieś konkretne pominąłem?
"Jednak troll i w dodatku tęczowy hehe"
Uważaj, Jezus też był trollem i nie lubił ludzi, którzy muszą śmiać ze swoich "dowcipów".
Ale tak, jestem tęczowy. W czym tu widzisz problem?
"Tęczowe badziewie nigdy nie będzie miało takich praw jak większość."
Lol, najlepsze jest to, że absolutnie nikt cię nie będzie pytał o zdanie.
Czy gdybym odpisał coś w stylu "katolickie badziewie jakoś się takowych dorobiło" leciałbyś od razu na policję, czy tylko na forum popłakać, że znowu katolików prześladują?
Co chcesz udowodnić emanując tą homofobią?
"Musicie się z tym pogodzić"
Wanna bet?
"A to ciekawe stwierdzenie, bo w ostatnich wyborach prezydenckich "tęczowy" Rafałek nie wygrał. "
I pomijając drobny szczegół, że Trzaskowski traktuje LGBT tak samo instrumentalnie jak PiS, to o czym to świadczy? Serio sądzisz, że tyle ludzi głosowało na Dudę ze względu na niechęć do LGBT? Taka ciekawostka: mniej więcej połowa wyborców Bosaka głosowała na Trzaskowskiego. Czy to znaczy....? O, Mój borze! To nie może być prawda!
"Ciekawe czemu skoro jest taki "tęczowy"?"
Ty poważnie takie pytania zadajesz?
"Możecie sobie wieszać te pseudo tęczowe flagi"
Dziękuję za pozwolenie, chociaż szczerze muszę przyznać, że nie czekalibyśmy na nie. Pseudo tęczowe? To już i tęcza jest fałszywa? Czyżby jej część skrywał ostry cień mgły?
"możecie obrażać"
I mówi to koleś, który pisze o tęczowym badziewi. Biedny płatek śniegu.
"Jedynie co dostaniecie w zamian to solidnego KOPA."
Zapraszam, ale pewnie wolisz się ograniczać o hejtu w internecie.
'Agresja budzi agresję"
Yep, stąd taka nasza reakcja. I raz jeszcze, mówisz to lejąc hejtem :)
"a zakładając spodnie rurki nie dostajesz +5 do siły."
O matko, jaki suchy stereotyp. Nie noszę rurek, a do siły mam 3k6*5.
"Jeszcze chwila i LGBT się skończy."
O co chcesz się założyć?
"A ty gej, lesba czy po prostu lubisz się przebierać w damskie ciuszki?"
A co, szukasz kogoś na studniówkę?
"Czy może ty występujesz jako on, ona czy ono-niewiadomo?"
Życie jest pełne tajemnic.

@Kettger @Chinaski @osa91 @Chwytliwy Możecie tu zwołać tych wszystkich, co od tygodnia tłumaczą, że w Polsce nie ma homofobii?

@Kettger o jakich prawach piszesz? Związki partnerskie, adopcja dzieci, dziedziczenie. Za chwilę pewnie się dowiem, że ludzie że środowiska LGBT chcą aborcji.
Walką na pewno tego nie dostaną.

Jeśli coś dla mnie jest dziwne to będzie dziwne.
Jak czytam na temat osoby, która twierdzi, że jest kobietą w męskim ciele to okey, ale jeśli, ktoś zmusza mnie do myślenia, że to normalne, sorry już nie jest okey. Dla mnie nigdy to nie będzie normalne. Nie będzie mi to przeszkadzało ale nie będzie normalne. Geje, lesbijki, biseksualny, trans niech sobie żyją w społeczeństwie, pracują. Jednak nie powinni mieć identyczne prawa jak większość.
Jestem przeciwny adopcji dzieci przez pary homoseksualne.

Jednak teraz sytuacja jest taka, że aktywiści wieszają flagi LGBT na pomnikach aby tylko i wyłącznie prowokować. Nic innego się za tym nie kryje. Przecież nic się stało, bo to przecież flaga tylko. Dziwne, że nie słyszałem jak prawicowcy (po waszemu - faszyści) wieszają biało-czerwoną flagę na pomnikach. Czy ludzie że środowiska LGBT zdają sobie sprawę, że może to ludziom przeszkadzać, ba ich obrażać? Pewnie zdają i doprowadza to do wściekłości środowiska prawicowe co notabene są też mniejszością w tym kraju. Ktoś dostanie rykoszetem i wydaje mi się, że środowiska lewicowe.

@Persyfl "@Kettger @Chinaski @osa91 @Chwytliwy Możecie tu zwołać tych wszystkich, co od tygodnia tłumaczą, że w Polsce nie ma homofobii?"

Przecież ja nie mam żadnej fobii związanej z gejami czy lesbijkami. Ja po prostu nie będę uważał za normalne jak typ twierdzi, że jest kobietą. Jest i będzie to dla mnie dziwne, nigdy normalne. Tyle w temacie. To jest według ciebie wyrazem homofobii? Brawo "geniuszu".

@timo84 "To jest według ciebie wyrazem homofobii?"
To, ale bardziej teksty o tęczowym badziewiu, cieszenie się z potencjalnego gwałtu na osobie nieheteronormatywnej, postulowanie dyskryminacji itd.
"o jakich prawach piszesz?"
To ty pisałeś o prawach i nawet sam sobie chyba odpowiedziałeś.
"Za chwilę pewnie się dowiem, że ludzie że środowiska LGBT chcą aborcji."
To może być szok, ale ludzie hetero też chcą, a konkretnie prawa do legalnej aborcji.
"Walką na pewno tego nie dostaną."
Tylko niemal cała historia uczy, że właśnie tak się zdobywa prawa :D
"Jeśli coś dla mnie jest dziwne to będzie dziwne."
jak biologia, historia... ale to im w żadnym stopniu nie umniejsza.
"ale jeśli, ktoś zmusza mnie do myślenia, że to normalne"
W jaki sposób cię zmusza? Przekazem myśli?
"Jednak nie powinni mieć identyczne prawa jak większość."
Ok. Z tego, co mówisz wynika, że LGBT ci w niczym nie przeszkadzają, a chcesz ich dyskryminować tak dla zasady. To Ja jednak zostanę przy tęczy.
"Jestem przeciwny adopcji dzieci przez pary homoseksualne."
Nie ma żadnych racjonalnych ku temu podstaw. Na tym właśnie polega fobia.
"aktywiści wieszają flagi LGBT na pomnikach aby tylko i wyłącznie prowokować."
"Tylko i wyłącznie" to błąd językowy. Nawet tego wątku ci się nie chciało przeczytać? Nie wyłącznie, ale również żeby sprowokować do refleksji, empatii. Co w tym złego?
"Nic innego się za tym nie kryje."
A skąd ty jesteś taki pewien, co w cudzych głowach siedzi?
"Dziwne, że nie słyszałem jak prawicowcy (po waszemu - faszyści) wieszają biało-czerwoną flagę na pomnikach. "
To już chyba ustaliliśmy, że o wielu rzeczach nie słyszałeś, ale to nie znaczy, że nie istnieją. Pewnie o symbolach neofaszystkowskich też nie słyszałeś?
"Czy ludzie że środowiska LGBT zdają sobie sprawę, że może to ludziom przeszkadzać,"
Bo przecież najskuteczniejsze są te protesty, które nikomu nie przeszkadzają. Ludziom przeszkadzał też homofobus, który niezgodnie z prawem jeździł po mieście oklejony kłamliwymi hasłami, szczuł i znieważał przez głośniki, czasem nawet w eskorcie policji.
"ba ich obrażać?"
Jak kogoś obraża miłość i równość, to nic nie poradzisz.
"Pewnie zdają i doprowadza to do wściekłości środowiska prawicowe"
Te same, których czyny zaprzeczają przesłaniu człowieka, o flagę na pomniku którego tak płaczą?
"notabene są też mniejszością w tym kraju."
Zależy w jakim rozumieniu mniejszości. Na pewno cały dyskurs społeczny, a polityczny zwłaszcza, mamy mocno przesunięty na prawo. W każdym razie, na pewno nie są dyskryminowaną i prześladowaną mniejszością.
" Ktoś dostanie rykoszetem i wydaje mi się, że środowiska lewicowe."
Eeee, ale środowiska lewicowe popierają środowiska LGBT, tylko liberalnym się zwarcie zrobiło.

@Persyfl
"Ta" Margot. Używa wobec siebie zaimków żeńskich, więc "ta".

To podczas zatrzymania przez policję były problemy z określeniem jego/jej płci, sam zatrzymany twierdzi, że jest "kobietą" choć wygląd i dane z dowodu osobistego tego nie potwierdziły :) oj jaka normalna sytuacja hue hue.

"Polecam powrót do szkoły. Jest znacznie więcej cech płciowych niż wspomniałeś.To jest biologia na poziomie podstawówki, czy tam gimnazjum. Więc może daruj sobie opowiadanie takich głupot."

To ile tych płci jest? 56 czy też 100, a może nieskończenie wiele??

Płeć — zespół cech o charakterze struktur i funkcji pozwalających na sklasyfikowanie organizmów na męskie i żeńskie[1]. W odniesieniu do organizmów płci męskiej stosuje się określenia mężczyzna i samiec, a w odniesieniu do organizmów płci żeńskiej: kobieta i samica, odpowiednio dla ludzi i zwierząt.
Oho też potrafię wklejać treść z google.


Na szczęście ominęła mnie przyjemność uczęszczania do gimnazjum. Ty zapewne chodziłeś skoro o "gimbazie" wspomniałeś.

To jak w końcu jest z tymi demonstracjami? Są pokojowe według lewicowych mediów natomiast brutalnie zatrzymuje tylko policja? Czy jednak walczycie jak pokazują to filmy z kamer policjantów? Spoko, nic się nie stało, ludzie szybko zapomną jaka była prawda. :)

"Ok, no to cieszyłeś się z potencjalnego gwałtu" - dokładnie potencjalnego, zresztą to nie wiem co będą "potem" z "nim", czyli Margot robić, może pomalują mu paznokcie, włosy zafarbują, kto wie? Tak jak nie wiesz co "potem" robią terroryści. :)

"To już chyba ustaliliśmy, że o wielu rzeczach nie słyszałeś, ale to nie znaczy, że nie istnieją. Pewnie o symbolach neofaszystkowskich też nie słyszałeś?"

Jakie ustaliliśmy? Ja z tobą nic nie ustalałem. @Persyfl kłamca!


Niby, że wieszali je na pomnikach? wieszali czy jednak nie wieszali? :) A coś śpiewali jak mieli te symbole, ilu ich było?? setki, tysiące, a może w milionach już neonazistów jest w PL??

"Jak kogoś obraża miłość i równość, to nic nie poradzisz." pewnie, że nic nie poradzę, ale ja ci nie wpieprzam na siłę "że hetero jest spoko".
Wy swoim symbolem cały czas to robicie innym, "gej jest spoko".

"Bo przecież najskuteczniejsze są te protesty, które nikomu nie przeszkadzają. Ludziom przeszkadzał też homofobus, który niezgodnie z prawem jeździł po mieście oklejony kłamliwymi hasłami, szczuł i znieważał przez głośniki, czasem nawet w eskorcie policji."
- skoro niezgodnie z prawem jeździł homofobus po publicznych drogach, a może on po chodnikach jeździł skoro niezgodnie z prawem :) i w dodatku z kłamliwymi hasłami szczuł i znieważał to należało to zrobić co w Warszawie się stało, zdewastować homofobus, zaatakować kierowcę, pobić?! Fajna ta wasza "miłość i równość". Troszkę zalatuje hipokryzją ale nie przejmuj się, ludzie szybko zapominają.

A tak poważnie to kiedy chcecie walczyć o prawa pedofilów? Wiesz, że to grupa piętnowana (pewnie z jakiegoś błahego powodu). Oni są potwornie dyskryminowani, ludzie, społeczeństwo ich nie rozumie. Może warto by było pod szyldem LGBT im pomóc, w tej zaściankowej Polsce.

A będziecie w ogóle walczyć o prawa trójkątów, czy jednak to już granice absurdu będą przekroczone?

A co z zoofilami to też według ciebie jest normalne, czy jednak przekroczona jest granica dobrego smaku?

Jak już tak wszędzie te flagi wciskacie to nie zapominajcie o meczetach, może nawet warto zrobić tęczowe figurki Allaha, dywaniki w 6 kolorach. Czy jednak Islam to będzie przesada, bo tylko katolicy to zło tego świata??

"Jestem przeciwny adopcji dzieci przez pary homoseksualne."
"Nie ma żadnych racjonalnych ku temu podstaw. Na tym właśnie polega fobia."

- hmm czyli, jeśli nie przeszkadza mi gej w moim otoczeniu, to nie jestem homofobem. Jeśli jestem przeciwny adopcji dzieci przez pary homoseksulane to już jestem homofobem (a może ta fobia przed oddawaniem dzieci gejom ma inną nazwę?). Postaraj się, pewnie coś wymyślisz :)


"Nie ma żadnych racjonalnych ku temu podstaw" - to są jakieś badania na ten temat? Rozumiem, że wszyscy uczeni, którzy poruszali temat adopcji dzieci przez pary homoseksualne są zgodni??

"Czy gdybym odpisał coś w stylu "katolickie badziewie jakoś się takowych dorobiło" leciałbyś od razu na policję, czy tylko na forum popłakać, że znowu katolików prześladują?" - na pewno takiej sraczki jak ty bym z tego nie zrobił :)

pewnie bym się wyj*bał na to, ja w wierze katolickiej zostałem wychowany, jednak nie jestem katolikiem praktykującym, bo nie mam duchowej potrzeby chodzić do kościoła aby być bliżej Boga. Poza tym to pedofil zostaje księdzem a nie ksiądz pedofilem.

"Taka ciekawostka: mniej więcej połowa wyborców Bosaka głosowała na Trzaskowskiego. a ty wiesz co to znaczy mniej więcej połowa?? bo ja nie potrafię sobie wyobraźic mniej więcej połowy ( to coś podobnego do tych płci, że dzisiaj jestem kobietą, jutro będę wewnątrz mężczyzną a za tydzień lub dwa reniferem xDD?)

"Czy to znaczy....?" - tak, zgadłeś Sherlocku, to znaczy wolność wyboru.

Jeszcze ten wątek z tym płatkiem śniegu...
"I mówi to koleś, który pisze o tęczowym badziewi. Biedny płatek śniegu."
Jaki ja tam biedny, mam większe prawa niż ty,więc to ty jesteś biedny :)


Jak już wygracie wojnę ideologii, to śnieg będzie padał w kolorze tęczy czy nie dacie rady tego zmienić? Co się porobiło, nawet śnieg jest rasistowski. Ojojoj.

A kolega to jaki ma kolor skóry? sino-koperowy róż?? czy już tęcza się z kolegi wylewa na zewnątrz i zmienił ci się kolor skóry na wielokolorowy?

@timo84 "To podczas zatrzymania przez policję były problemy z określeniem jego/jej płci,"
Był raczej problem z policją, która chciała dokonać spektakularnego zatrzymania, a podła Margot dobrowolnie oddała się w ich ręce.
"sam zatrzymany twierdzi, że jest "kobietą" "
Na pewno? Serio poczytaj o osobach niebinarnych. I po raz kolejny zapytam, jakie to ma znacznie? To jej prywatna sprawa.
"To ile tych płci jest? 56 czy też 100, a może nieskończenie wiele??"
W pewien sposób podziwiam upór z jakim bez jakiegokolwiek przygotowania merytorycznego pleciesz dyrdymały, zamiast poszukać informacji. Można liczyć kombinacje tego, co ci podałem, ale współczesna nauka idzie raczej w stronę tego typu kwestii jako spektrum.
"Oho też potrafię wklejać treść z google."
Ja nie wklejałem z googli. Ty zaś podałeś uproszczoną definicję na potrzeby przedszkolaków.
"Ty zapewne chodziłeś skoro o "gimbazie" wspomniałeś."
Kolejny raz ci nie poszło wyciąganie wniosków.
"To jak w końcu jest z tymi demonstracjami?"
Z którymi?
"Są pokojowe według lewicowych mediów natomiast brutalnie zatrzymuje tylko policja?"
To mamy w tym kraju lewicowe media, które byłbyś w stani wymienić? Demonstracje na Krakowskim i pod komisariatami były pokojowe.
"Czy jednak walczycie jak pokazują to filmy z kamer policjantów?"
A co konkretnie pokazują? Blokowanie samochodu siadając przed nim, czy rzucanie ludźmi przez policjantów jak workami z ziemniakami?
"zresztą to nie wiem co będą "potem" z "nim", czyli Margot robić, może pomalują mu paznokcie, włosy zafarbują, kto wie?"
Mówiłeś, że wiesz. Więźniowie nie mają dostępu do lakieru i farby do włosów. A gdyby mieli, to byłby dla ciebie powód do śmiechu, czy już odruchowo śmiejesz się ze wszystkiego, co powiesz?
"Tak jak nie wiesz co "potem" robią terroryści. :)"
Oooo, czyli nie załapałeś ironii? Smuteczek.
"Jakie ustaliliśmy?"
Przez aklamację. Musiałeś przegapić.
"wieszali czy jednak nie wieszali?"
Ano wieszali.
"A coś śpiewali jak mieli te symbole, ilu ich było??"
A co, chcesz złożyć zawiadomienie do prokuratury? Niepotrzebnie, i tak nic nie zrobią.
"setki, tysiące, a może w milionach już neonazistów jest w PL??"
Jakby były miniony, to nawet ty byś o nich słyszał.
"ale ja ci nie wpieprzam na siłę "że hetero jest spoko"."
Nie, tylko że niehetero jest bardzo feee.
"Wy swoim symbolem cały czas to robicie innym, "gej jest spoko"."
Miłość jest spoko, serio jest.
"- skoro niezgodnie z prawem jeździł homofobus po publicznych drogach, a może on po chodnikach jeździł skoro niezgodnie z prawem :"
Po drogach acz z sądowym zakazem, z którego nic sobie nie robił ani on, ani policja, ani prokuratura.
"to należało to zrobić co w Warszawie się stało, zdewastować homofobus, zaatakować kierowcę, pobić?"
No to wyobraź sobie, że pod twoim domem regularnie staje samochód oklejany napisami, że tacy jak ty są częściej pedofilami, że chcesz uczyć dzieci masturbacji i przez kilka godzin przez mikrofon nawija, żeby sąsiedzi chowali przed tobą dzieci, bo chcesz je zgwałcić. Policja ma na to wywalone, policja i sądy też. W końcu udaje ci się wywalczyć w sądzie zakaz, ale oni sobie z tego nic robią. Próbujesz wszelakich pokojowych rozwiązań i nic. Więc tak, należało zdewastować homofobus, i może nie przesadzajmy z tym pobiciem, bo nic się specjalnego kierowcy nie stało.
"Troszkę zalatuje hipokryzją"
Zalatuje co najwyżej obroną konieczną.
"A tak poważnie to kiedy chcecie walczyć o prawa pedofilów?"
Czy ty całą wiedzę o świecie czerpiesz z jakiś przestarzałych stereotypów?
"A będziecie w ogóle walczyć o prawa trójkątów,"
A matko Buzka, co to będzie, jak ty się o poliamorii dowiesz?
"A co z zoofilami to też według ciebie jest normalne, czy jednak przekroczona jest granica dobrego smaku?"
Ciekawe, że zoofilia to dla ciebie tylko kwestia smaku.
"Jak już tak wszędzie te flagi wciskacie to nie zapominajcie o meczetach..."
Sztampa za sztampą. Nie myślałeś, żeby zostać couchem?
"Jeśli jestem przeciwny adopcji dzieci przez pary homoseksulane to już jestem homofobem "
No ty jesteś homofobem już niezależnie, co powiesz na temat adopcji dzieci przez pary jednopłciowe. Ale czemu rozmawiamy tyle o tobie?
"to są jakieś badania na ten temat?"
Oczywiście, że są.
"Rozumiem, że wszyscy uczeni, którzy poruszali temat adopcji dzieci przez pary homoseksualne są zgodni??"
Tego się nigdy nie dowiesz, bo musiałbyś poczytać.
"na pewno takiej sraczki jak ty bym z tego nie zrobił :)"
Opowiedz, jaką sraczkę byś zrobił?
"Poza tym to pedofil zostaje księdzem a nie ksiądz pedofilem."
Ksiądz zostaje tym, który dopuszcza się czynów pedofilskich.
A w ogóle skąd wątek pedofilii?
"bo ja nie potrafię sobie wyobraźic mniej więcej połowy"
No nie potrafisz sobie wyobrazić wielu rzeczy, czy część świata ma z tego powodu zniknąć?
"to coś podobnego do tych płci, że dzisiaj jestem kobietą, jutro będę wewnątrz mężczyzną a za tydzień lub dwa reniferem"
Czyli jednak potrafisz sobie pewne rzeczy wyobrazić, choćby nijak się miały do rzeczywistości.
"tak, zgadłeś Sherlocku, to znaczy wolność wyboru."
I srogie poparcie dla LGBT.
"Jaki ja tam biedny, mam większe prawa niż ty"
Jesteś pewien? A czekaj, pewnie nie załapałeś, o co z płatkiem śniegu chodziło.
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Snowflake
"Jak już wygracie wojnę ideologii"
A taką prowadzimy?
"Co się porobiło, nawet śnieg jest rasistowski."
Ok, czy tu już po prostu rzucasz randomowymi hasłami, byleby coś pisać?

@Persyfl "W pewien sposób podziwiam upór z jakim bez jakiegokolwiek przygotowania merytorycznego pleciesz dyrdymały, zamiast poszukać informacji." - oho ty za to twierdzisz, że się mylę bo typ uważa się za kobietę i tak mam się do niego zwracać. Mimo, że wygląda jak facet, mimo, że w dowodzie jest jako on. Jak będzie miał w dowodzie jako ona to wtedy za taką będą ją uważał. Zrozumiałeś?

"No to wyobraź sobie, że pod twoim domem regularnie staje samochód oklejany napisami, że tacy jak ty są częściej pedofilami" - a tacy jak wy nie są?
"chcesz uczyć dzieci masturbacji"
Kto wie, może ciebie to kręci.
"i przez kilka godzin przez mikrofon nawija, żeby sąsiedzi chowali przed tobą dzieci, bo chcesz je zgwałcić." - a chcesz?
"Policja ma na to wywalone, policja i sądy też. W końcu udaje ci się wywalczyć w sądzie zakaz, ale oni sobie z tego nic robią. Próbujesz wszelakich pokojowych rozwiązań i nic. Więc tak, należało zdewastować homofobus, i może nie przesadzajmy z tym pobiciem, bo nic się specjalnego kierowcy nie stało." - kolego w państwie prawa masz instytucje do których zgłaszasz problem. Owe instytucje są od tego aby rozwiązać dany problem a nie ty.. Chcesz siły używać wobec osoby, która rzekomo kłamie na twój temat? To jest ta wasza miłość i tolerancja, ciekawe, bardzo ciekawe. Czyli wedle twojego rozumowania mam prawo do samosądów (miłość i tolerancja haha) Używaj dalej siły kolego, pacyfikacja szybciutko nastąpi.

A czy ty wiesz co to obrona konieczna? Proszę:
"Nie podlega karze, kto przekracza granice obrony koniecznej pod wpływem strachu lub wzburzenia usprawiedliwionych okolicznościami zamachu. Osoba, która w obronie koniecznej odpiera zamach na jakiekolwiek cudze dobro chronione prawem, chroniąc bezpieczeństwo lub porządek publiczny, korzysta z ochrony prawnej przewidzianej dla funkcjonariuszy publicznych. Przepisu powyższego nie stosuje się, jeżeli czyn sprawcy zamachu skierowany przeciwko osobie odpierającej zamach godzi wyłącznie w cześć lub godność tej osoby." - także kierowca, jeżdżący homofobusem był zagrożeniem dla bandy z LGBT... Buahahhaha.
Prawo karne też chcecie zmienić aby każdy wam przytakiwał?

"Rozumiem, że wszyscy uczeni, którzy poruszali temat adopcji dzieci przez pary homoseksualne są zgodni??"
"Tego się nigdy nie dowiesz, bo musiałbyś poczytać."
Na pewno się tego od ciebie nie dowiem, pewnie tak samo ty nigdy nie doczekasz się adopcji przez pary homoseksualne hehe. Oj coś mi się wydaje, że jednak nie są zgodni i dlatego nie podajesz informacji na ten temat. Typowe zachowanie lewaka, odrzucanie niewygodnych faktów.

https://pl.bab.la/slownik/angielski-polski/snowflake

Hahahaah śmieszny jesteś, no cóż, pajaców nie brakuje na świecie :)

To będziecie wieszać flagi w meczetach czy "brak wam jaj"?
A co z tęczowym Allahem, już coś robicie w tym kierunku?

Pozdrawiam i życzę miłej egzystencji w waszym kolorowym świecie, życie was, zresztą każdego zweryfikuje. Czas pokaże co tam ukrywacie w imię miłości i tolerancji hehe. Zresztą już powoli pokazujecie.

@timo84
"oho ty za to twierdzisz, że się mylę bo typ uważa się za kobietę i tak mam się do niego zwracać."
Tak jak napisałem, uważam się wypowiadasz na tematy, o których nie masz bladego pojęcia.
"Mimo, że wygląda jak facet, mimo, że w dowodzie jest jako on. "
A widziałeś ten dowód? Niech wygląda jak facet. Możesz się pomylić. Co innego jednak jeśli wiesz, że identyfikuje się żeńskimi zaimkami, a rozmyślnie traktujesz ją jako faceta. To nie jest kwestia błędu a złośliwości.
" a tacy jak wy nie są?"
Nie, nie są. Masz jakieś badani na ten temat?
"Kto wie, może ciebie to kręci."
Czemu miałoby Mnie kręcić, że chcesz uczyć dzieci masturbacji?
"a chcesz?"
Ojej, to już nawet podstawy języka polskiego sprawią ci trudność? Nie wiem, kurde, poproś kogoś, niech ci wytłumaczy tamten fragment.
"kolego w państwie prawa"
I o to chodzi, że nie wszyscy państwo prawa uważają za świętość. Wiesz, no choćby ustawy norymberskie trochę dały niektórym do myślenia.
" masz instytucje do których zgłaszasz problem."
Może za mało wyraźnie napisałem: BYŁO WIELOKROTNIE ZGŁASZANE POLICJI, PROKURATURZE I SĄDOM. I te instytucje całkowicie ignorowały problem. Na drodze cywilnej udało się wywalczyć zakaz i homofobusy go ignorowały, podobnie jak policja zgłoszenia w tej sprawie. Ba, policja karała wszelkie pokojowe próby interwencji. Na schemacie mam rozrysować?
"Owe instytucje są od tego aby rozwiązać dany problem a nie ty.. "
Tylko że tego nie robią.
"Chcesz siły używać wobec osoby, która rzekomo kłamie na twój temat? "
Tam nie ma żadnego rzekomo. Tak, chcę używać siły jeśli państwo zawodzi. Koncepcja obrony koniecznej jest ci znana?
"To jest ta wasza miłość i tolerancja,"
Tak. Miłość nie oznacza tolerancji wobec szczucia, nienawiści, łamania praw. Kiedy wy się w końcu nauczycie, że tolerancja nie oznacza zezwolenia na wsyzstko?
"Czyli wedle twojego rozumowania mam prawo do samosądów "
A jesteś w sytuacji, która by cię do tego zmuszała? Nie? No tak myślałem. I to nie był samosąd, bo nie chodziło o ukaranie kogokolwiek, tylko zatrzymanie nienawistnego, kłamliwego i niezgodnego z prawem działania. Jak chcesz to więc porównywać, to bliżej temu do obrony koniecznej.
"Używaj dalej siły kolego, pacyfikacja szybciutko nastąpi."
O Stonewall słyszał? Też nie? No ale wiadomo, że najpewniej się czujesz w tematach, o których wiesz najmniej.
"także kierowca, jeżdżący homofobusem był zagrożeniem dla bandy z LGBT."
O, czyli nawet nie zrozumiałeś tego, co sam wkleiłeś. Jakiekolwiek dobro chronione prawem. I jak już chcesz cytować nie KK, to może w całośći:
"Tym zamachem może być każdy czyn człowieka, także nieświadomy, który zmienia, bądź potencjalnie zagraża istniejącemu stanowi."
"Na pewno się tego od ciebie nie dowiem,"
Nie jestem odpowiedzialny za uzupełnianie wszelkich luk w twojej wiedzy.
"tak samo ty nigdy nie doczekasz się adopcji przez pary homoseksualne hehe."
W każdym kraju, w którym jest taka możliwość, też tak mówiliście hehe.
"Oj coś mi się wydaje, że jednak nie są zgodni"
Czy wszystkie swoje poglądy opierasz na tym, co ci się wydaje, a nie chce ci się sprawdzić?
"Typowe zachowanie lewaka, odrzucanie niewygodnych faktów."
Faktów, których istnienia nie jesteś w stanie stwierdzić? :D
'Hahahaah śmieszny jesteś, no cóż, pajaców nie brakuje na świecie :)"
Najostrzejsza odpowiedź od czasów wujka ciętej riposty.
"To będziecie wieszać flagi w meczetach czy "brak wam jaj"?"
I znowu ta fascynacja męskimi genitaliami. Jesteś pewien, że stoisz po dobrej stronie barykady?

@Persyfl czyli jednak nie będziecie wieszać pseudo tęczowej flagi w meczetach... Oj.
Człowieku, jeśli prawo nie pasuje to się próbuje je zmienić. Jednak ty twierdzisz, że należy wymierzyć samosąd xDDD.
Coś długo walczycie o te swoje prawa? 40-50 lat? Czy może terminem, który należy traktować jest początek lat 90? Tyle lat walki, i jeden wielki ch*j osiągnęliście. To kiedy w końcu jesteście wstanie wywalczyć "swoje prawa"? Za 50 lat. Powodzenia hahhahahahaha.
Przestań pieprzyć o tym, że to flaga miłości, swoimi czynami LGBT ma jasny przekaz... Walczyć o swoje, narzucać swoją ideologię a reszta ma to tolerować i przytakiwać. Śmiech na sali tęczowy Jasiu.

A ty tak tylko w necie czy już na ulice zdążyłeś wyjść walczyć o swój światopogląd?

@timo84 Nie wiem, kto gdzie będzie wieszał. To nie tak działa, ale wskaż Mi islamskie pomniki w Warszawie.
A myślisz, że czemu służą akcje LGBT jak nie zmianie prawa? No i pomijasz aspekt tego, że nawet istniejące prawo jest ignorowane a nawet łamane przez policję, prokuraturę i sądy.
Twierdzę, że należy wykonać samosąd, wyraźnie pisząc co innego? Ciekawa szkoła interpretacji tekstu.
Jakie ma znaczenie długość walki? Polacy o niepodległość walczyli dłużej i z mniejszymi sukcesami.
To raczej ty przestań pieprzyć o tym, że bronisz czegokolwiek poza swoim ego i przesądami. Jakby ci to do narracji nie podobało, tęczowa flaga to symbol miłości.
Równość, miłość i tolerancja to nie ideologia.
"Śmiech na sali tęczowy Jasiu."
Coraz bardziej nerwowy ten śmiech. I nie nazywam się Jan, ale przecież nie walczysz o to, żeby nazywać ludzi zgodnie z ich imionami.
"A ty tak tylko w necie czy już na ulice zdążyłeś wyjść walczyć o swój światopogląd?"
Nie sądź innych swoją miarą. Jak niby ma wyglądać walka o światopogląd? Światopogląd posiadam. Nikt go nie próbuje zabrać (bo i jak) i nic mu nie zagraża. Niemniej zdecydowanie nie ograniczam się do wirtualnej działalności. Nieraz się sądziłem z policjantami.
Skąd to zainteresowanie Moją osobą? Mi też chcesz zajrzeć w majtki?

@Persyfl
"Skąd to zainteresowanie Moją osobą? Mi też chcesz zajrzeć w majtki?"

Co to mi da, że zajrzę tobie w majtki, jeszcze źle zinterpretuje twoją płeć. Lepiej będzie jak zajrzę tobie w dowód aby być pewnym.

"Twierdzę, że należy wykonać samosąd, wyraźnie pisząc co innego? Ciekawa szkoła interpretacji tekstu." To w takim razie co takiego się stało z tym homofobusem. Co się stało z kierowcą? Napaść na obywatela, zniszczenie miena nazywasz obroną konieczną?

Zadałem pytanie czy będziecie wieszać flagi w meczetach? Twoja odpowiedzieć nie wiem. Czyli pewnie nie będziecie, bo poprawność polityczna nie pozwala.
A co z tymi tęczowymi Allahami? Cipko-Maryjki już były.

Wybraliście sobie tylko katolików do walki. Powodzenia w walce, przyda się wam.

@Persyfl
No ladnie sie tu porobilo. Przynajmniej juz w koncu, po malu wychodza z cienia ze swoimi prawdziwymi pogladami i bedzie mniej: "Nie mam nic przeciwko, ale..."
Chociaz jak widac na zalaczonym obrazku w natarciu nadal jest: "Mam kolege geja i on tez jest przeciwko."
@timo84
Jezeli Polska na dluzsza mete pozostanie w strefie wplywow Zachodu, a jak na razie wszystko na to wskazuje, to czy ci sie to podoba, czy nie - nie zatrzymasz postepu. Mozesz krzyczec, szarpac sie i tupac nozka ile chcesz, ale w koncu te prawa sobie wywalcza. Nawet nie wywalcza, po prostu predzej czy pozniej je dostana, tak jak sie stalo w Stanach, Irlandii, UK, Wloszech itd.
"Normalni" ludzie, czyli tacy ktorych nigdy to za bardzo ani nie zajmowalo, ani specjalnie nie interesowalo juz zaczynaja stawac po stronie ruchu, a im wieksza bedzie nagonka wladzy, mediow i policji, tym wiecej ludzi nawet z czystej przekory obroci sie przeciwko wam. Wtedy zeby chronic swoje nieskalane "wartosci", zostanie wam juz chyba tylko ucieczka do Putina, albo Lukaszenki.

Meczety tu nie maja nic do rzeczy, wydaje mi sie ze rozmawiamy o Polsce, gdzie Muzulmanie wszem i wobec nie atakuja LGBT, a wrecz w niektorych przypadkach ruch wspieraja i sie z nim solidaryzuja.

Na koniec sprobuj sobie opowiedziec na pytanie, co by sie stalo, gdyby furgonetka wygladala tak:
https://scontent-lhr8-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/117768741_1407584436112366_6179667364181495618_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_sid=8bfeb9&_nc_eui2=AeHXf16wC1S3cHAxx4KgILfdZ0kG30Rw8exnSQbfRHDx7I6JozQlNAm7-cDLNXfH3V6sTxdXnlHsVGvSSH61TXjQ&_nc_ohc=1YbLcja1MfMAX_gd2er&_nc_ht=scontent-lhr8-1.xx&oh=9ec4fcedb8458365cc02c72e7599228a&oe=5F5A7453

@Chinaski pewnie to samo co się stało z homofobusem. Oczywista rzecz dla mnie jest taka, że osoby, które by dokonały tego wandalizmu powinny ponieść karę wedle prawa, które obowiązuje w Polsce. Tyle w temacie.

Ja wciąż nie rozumiem jaka obrona konieczna była ze strony działaczy LGBT, którzy zniszczyli homofobus i napadli na kierowcę.
Powinni ponieść karę czy też nie za swój czyn?

@timo84 Nic ci to nie da, ale przejawiasz jakieś niezdrowe zainteresowanie przejawiasz.
Homofobus został powstrzymany w swojej szczującej i kłamliwej działalności. Podczas obrony koniecznej też możesz kogoś uderzyć.
To nie kwestia poprawności politycznej. Jakie masz islamskie pomniki w Warszawie? I przede wszystkim, po mielibyśmy wieszać flagi w meczetach?
No i wskaż Mi polskiego immama, który szczuje na LGBT.
Nie tylko i nie katolików. Jak już to homofobicznych katolików. Jakoś tak się złożyło, że to oni wyzywają LGBT od zarazy, ich kapłani nawołują do przemocy.

@timo84 Powiedziałem, że bliżej temu do obrony koniecznej niż samosądu.
Poza tym wskazałem ci wyjaśnienie.
No i tu dyskusja na razie idzie nie o to, czy powinni ponieść kara, tylko o stosowane przez prokuraturę środki zapobiegawcze.

@Persyfl zadałem proste pytanie w sprawie "wandali". Zniszczyli mienie, napadli na kierowcę. Czy powinni ponieść karę za swój czyn? Tak, nie, nie wiem?
Homofobiczny katolik - za takiego mnie uważasz?

@timo84 "zadałem proste pytanie w sprawie "wandali"."
I nawet na nie odpowiedziałem.
"Zniszczyli mienie, napadli na kierowcę."
Jak już to wdali się w szarpaninę z kierowcą.
"Czy powinni ponieść karę za swój czyn?"
Hmmm, nie, a jeśli już to minimalną ze względu na brak szkodliwości społecznej czynu.
"Homofobiczny katolik - za takiego mnie uważasz?"
Uważam cię za homofoba. Twoja wiara nie ma dla nie specjalnego znaczenia. Sam wyciągnąłeś temat katolików.