Baros1990

@Ronaldinho10VB "ile kosztowal Higuain , Mascherano i Di Maria ktory wypad l przed finalem ?"
Ty naprawdę jesteś kretynem, skoro wierzysz, że sumy wydane za zawodników cokolwiek mówią o ich klasie, czy szerzej - o potencjale drużyny. Masz wartości transferowe dla finałowej jedenastki Hiszpanów z MŚ 2010:

Casillas 0
Ramos 27
Pique 5
Puyol 0
Capdevilla 0
Busquets 0
X Alonso 34
Xavi 0
Iniesta 0
Pedro 0

Łącznie: 66 milionów.

Polska z wczoraj:

Szczęsny 14
Bednarek 6
Glik 3
Bereszyński 2
Reca 3,5 (plus wypożyczenia, ale olejmy to)
Szymański 5,5
Krychowiak 12
Moder 11
Zieliński 16 (chociaż dość dawno)
Milik 32 (też dawno, teraz wypożyczenie)
Lewy 0

Łącznie: 105 mln.

Skończ więc pier*&%#9 kocopoły o cenach za zawodników, bo to jest najbardziej żenujący argument jaki można wytoczyć. Coutinho z Dembele kosztowali 300, czy to znaczy, że zjadają Halanda, Mbappe, CRa czy Messiego? Sam sobie na to odpowiedz dzieciaku, o ile znów nie spieprzysz bez czytania, jak poprzednim razem, kiedy dostałeś taką porcję argumentów, że mogłeś co najwyżej popłakać w podusię.

@Ronaldinho10VB
Lewy 4,75 mln przechodząc z Lecha, Messi 0 mln przechodząc z Newells, Milik 32 mln przechodząc do Napoli, Piątek (o którym notabene zapomniałem w tekście powyżej) 35 mln. Rozumiem więc, że Twój ranking wygląda tak: Piątek > Milik > Lewy > Messi? Doskonałe podejście do futbolu.

@TheNekro94 Ooooooooooj wbrew pozorom to porównanie nie jest takie jednostronne jakby się chciało. Jakby zestawić po samych klubach tylko to Polska naprawdę stoi bardzo solidnie, chociażby z wczoraj:

Szczęsny (Juventus)
Bednarek (Southampton)
Glik (Benevento)
Bereszyński (Sampdoria)
Szymański (Dynamo Moskwa)
Reca (Crotone/Atalanta)
Krychowiak (Lokomotiv)
Moder (Brighton)
Zieliński (Napoli)
Milik (Marsylia)
Lewy (Bayern)

A jeszcze do niedawna hasali w niej 2 podstawowi zawodnicy najlepszej Borussi od ponad 20 lat, Grosicki z WBA, Klich z Leeds, Fabiański z WHU, Linetty z Sampdorii/Torino, Krycha podczas ME 2016 grał w zdobywcy LE Sevilli i PSG, Glik w Monaco, itd.

Skład Arg z finału z 2014 to:

Romero (Sampdoria)
Zabaleta (City)
Demichelis (City)
Garay (Zenit)
Rojo (Sporting)
Biglia (Lazio)
Masche (Barca)
Enzo Perez (Benfica)
Lavezzi (PSG)
Higuain (Napoli)

Także tu naprawdę daleeeko od jakiejkolwiek przepaści. W finale CA z 2016 grał chociażby Mercado z River Plate, Funes Mori z Evertonu, a później w podstawie grał m.in. Christian Pavon z Boca, Tagliafico z Independiente, Armani z Atletico Nacional. To oczywiście wciąż lepszy skład, ale nie ma co się też kierować narracją mediów (wg których Zielu jest rzekomo w top 5 pomocników świata jak ostatnio wyczytałem - to chyba niezłe wsparcie?), jakich to kosmitów rzekomo miał Messi przy sobie - większość z nich to europejskie przeciętniaki, paru chłopaków z boisk południowoamerykańskich, ze 2 topowe postacie, i to najczęściej bez formy jak Higuain i tyle. Do gigantów jak obecna Francja, Niemcy, niedawna Hiszpania czy Belgia to oni się składem od XX lat pewnie nie umywają. Fakty są takie, że Messi z reprą kręcił i tak wyniki zdecydowanie ponad stan - o czym zresztą można było już się przekonać, gdy go brakło w eliminacjach i o czym będzie można się przekonać już niedługo, gdy odejdzie. W tym samym czasie Lewy ze swoją ekipą jak grali piach od lat, tak dalej grają duuuuuużo poniżej oczekiwań, potrafiąc się skompromitować na ME u siebie w 2012 w tragikomicznej grupie, nie awansować do MŚ w 2014 będąc na 4 miejscu w grupie eliminacyjnej za Ukrainą i Czarnogórą, czy kompletnie ośmieszając się w roku 2018 zajmując 4 miejsce w grupie na turnieju za Kolumbią, Japonią i Senegalem (obie drużyny z polskiej grupy odpadły już na następnym etapie gier, co też mówi o ich poziomie). Jak na rzekomo najlepszego piłkarza świata (to jest dopiero niezły żart) to chyba dość słabo?

@lukaszbarca15 Od nigdy i nigdzie tak nie napisałem. Napisałem, że to, czy w roku 2021 będzie najlepszy, to dopiero się okaże. To autor tej tezy miesza raz pisząc o roku, a raz o sezonie. Odniosłem się do tego pierwszego, gdzie Lewy prowadzi o bramkę czy dwie, a to żadna przewaga w perspektywie jeszcze XX miesięcy grania.

@Ronaldinho10VB Mama wyszła do pracy i nie ma kto odczytać na głos?

@Ronaldinho10VB
"teraz odplynales i to daleko , w LM w zeszlym roku ile bylo druzyn z Niemiec ?"

Porównujesz dekadę to porównaj dekadę. Policz wszystkie drużyny ze wszystkich krajów występujące w fazie pucharowej LM z ostatniej dekady i podziel je na państwa. Zobaczymy ile Ci wyjdzie w magicznej, niezwykle trudnej i wymagającej Bundeslidze, a ile z La Liga czy Premiership.

"w zeszlym roku był numerem jeden


w tym tez jest numerem jeden i tylko katastrofa moze sprawic ,ze nie otrzyma buta

Rekord Bundesligi jest w jego zasiegu"

Suarez ma dwa złote buty, Lewy żadnego, to jest fakt. Trofea sobie wręczysz po sezonie. Druga sprawa: to czy w tym roku będzie numerem jeden to sobie wyrokować możesz w grudniu, a nie w marcu. Na ten moment statystyki wyglądają tak:


Most Goals + Assists in 2021

(top 5 lgs players)



Messi 27 (19+8)

Lewandowski 25 (22+3)

Haaland 20 (16+4)

Mbappe 18 (16+2)

Gerard Moreno 18 (12+6)

Griezmann 18 (9+9)

więc dłuuuuga droga przed Lewym, żeby prowadzenie utrzymać.

@Ronaldinho10VB
Ale jedźmy dalej piłkarski laiku, który żongluje statystykami i faktami jak mu tylko wygodnie pod tezę. Piszesz:
"25 meczy wyjazdowych w LM i 0 bramek



w tym roku 6 meczy w LM i 0 bramek"

Już co prawda ktoś Cię wyjaśniał podając statystyki reprezentacyjne, ale chcesz LM, to proszę:
Lewy od edycji z 2014 do 2019 w fazie pucharowej - nie oszukujmy się, kluczowej - Ligi Mistrzów zdobył PORYWAJĄCE, POWALAJĄCE 3 bramki. Przeciwko Arsenalowi, który powieźli 10-2 w dwumeczu (takie to była ważne bramki, w tym jedna z karnego) oraz przeciwko realowi z karnego. To jest wyczyn wręcz żenujący, jak słabe statystyki ma ten rzekomo gigant w fazie pucharowej. 90% liczb nabitych na fazie grupowej, którą powiedzmy sobie otwarcie - Bayern by przechodził rokrocznie ze mną w składzie. Do się jakoś odniesiesz, czy w swoim stylu zamieciesz prawdę pod dywan?

@Ronaldinho10VB Karne trzeba strzelać, to jest Twój argument? Messi w Barcelonie wykonywał ich grubo ponad setkę. Gdyby przez 10 lat Suarez miał ich wykonać dajmy na to 100, z przeciętną 70% skutecznością (a pewnie ma lepszą w karierze), to mógłbyś dopisać mu 70 bramek. A potem odejmij większość/wszystkie strzelone z karnych i wolnych przez Lewego, żeby uzyskać wraunki odpowiadające tym, w których ich zestawiasz obecnie.

Kogo obchodzą asysty? No nie wiem, Xaviemu też podejdziesz i powiesz, że jest c**** w ciul, bo kogo obchodzą asysty? Zamieniłeś się z przyrodzeniem na główki?

@Ronaldinho10VB Oczywiście brałeś w swoich wszystkich kalkulacjach, przytaczanych artykułach i spustach przed monitorem pod uwagę różnicę wynikającą z tego, że Lewy wykonuje karne i wolne, a Suarez nigdy tego w Barcelonie czy (o ile dobrze pamiętam) Liverpoolu nie robił? I przedstawisz nam też dane z ich PRIME, jak to dumnie głosisz, już po odjęciu tych bramek, a z uwzględnieniem asyst?

@habzor "dla wielu ludzi ma więcej do zaoferowania niż robienie bicepsa", a dla wielu zdrowie fizyczne i ta część życia jest dużo istotniejsze niż wierzenia w chmurki i jednorożce, i co teraz? Poza tym to tylko ułamek problemu dotyczącego "pojedynku" siłownia vs. kościół, bo pomijasz dwa najistotniejsze czynniki - po pierwsze, utrata miejsc pracy dla trenerów, księgowych, szatniarzy, sekretarek i kogo tam jeszcze, a po drugie, cała narracja w tej dyskusji brzmi SKORO zamyka się siłownie, bary, sklepy, to czemu nie kościoły. Więc spłycasz ją niebywale wstawką o bicepsie. Modlić możesz się w domu, za siedzenie w chacie nikt pensji dziesiątkom czy setkom tysięcy ludzi nie wypłaci, a już na pewno nie ten świętoszkowy rząd.

@BarcaInfo "Nie jesteś wierzącym, nie chodzisz do kościoła więc zarówno jeden jak i drugi powinien ograniczyć się w wypowiedziach na ten temat, ale jak widać Wam coś nie pasuje i macie ogólny problem do kościoła."

Każdy kto jest chociaż podstawowo wyedukowany i się oparł indoktrynacji ma jakiś problem do kościoła, zwłaszcza gdy znasz jego historię, zwłaszcza w tym kraju i zwłaszcza tego wyznania. Ty (zgaduję, ale myślę, że trafnie) nie jesteś kobietą, a pewnie masz swoje zdanie dotyczące aborcji, nie jesteś czarnoskóry, a masz swoje zdanie na temat rasizmu itd., więc nie wiem co to za głupota, żeby zabraniać komuś niewierzącemu wypowiadać się o kościołach, na które - chcąc nie chcąc - łoi co miesiąc pieniądze, które wpier**** się w politykę państwa na każdym kroku, które jawnie zezwalają na pedofilię, co byłoby nie do pomyślenia w przypadku każdej innej grupy ludzi. Czysto teoretycznie jakby się zastanowić to nie wiem jak Ty w ogóle sobie wyobrażasz życie i rozmowy, skoro nie można się wypowiadać o innych grupach - prawnicy od dziś mogą rozmawiać tylko o prawie, bo przecież nie są reżyserami, żeby wyrażać opinie o filmach? Zwolennicy demokracji nigdy nie będą mogli wydać opinii na temat innego ustroju? Pacyfistom zakażesz mówienia o wojnie, bo przecież ich na niej nie ma? Taki dokładnie tok rozumowania wynika z Twojej bzdurnej wypowiedzi. Pomijam już fakt, że po pierwsze - być może facet przez lata chodził do kościoła i doskonale wie jak to wygląda, a po drugie (i może od tego by w ogóle trzeba zacząć) - temat dotyczy obostrzeń, pandemii i rzekomo śmiertelnego zagrożenia pod postacią wirusa, zatem wypowiedź dotycząca kościołów i ich ewentualnego zamknięcia ma o wiele szerszy kontekst niż wyłącznie ideologiczny.
I tak, powinny były zostać zamknięte w pierwszej kolejności, jako totalnie zbędne. A porównywanie ich do sklepów, zakładów, fabryk, czegokolwiek podobnego na jakiejkolwiek płaszczyźnie mija się z celem - tysiące przedsiębiorstw i firm pozostaje przez lockdown (tłumaczony niesamowitą troską o nasze zdrowie) niemal bez środków do życia i funkcjonowania, im to państwo nie pomaga i nie pomoże. A w tym samym czasie otwarte pozostają kościółki, bo gdzieś nowych wyborców trzeba wyhodować, które zamknięcia nie odczułyby pewnie wcale, a w przypadku ewentualnego odcięcia od tac, nie wątpię, że kochani wierni do spółki z przepyszną jezusową władzą tego kraju z pewnością zasililiby ich konta sumami, których nie powstydziłaby się służba zdrowia czy służby bezpieczeństwa.

Obostrzenia pod postacią ilość osób na metr kwadratowy to jest kompletna pomyłka i nie jest to respektowane nigdzie, to jest dokładnie to samo, co siedzenie na trybunie w maseczce, a potem kotłowanie się w 15 spoconego chłopa w polu karnym. Dokładnie takie samo jest zamykanie siłowni, kortów, kin czy sklepów, a trzymanie otwartych kościołów - albo działa się konsekwentnie i walczy z wirusem kompleksowo, albo można sobie te obostrzenia wsadzić, bo co z tego, że ja nie pojadę na kort czy do biblioteki, skoro spotkam na ulicy czy w busie 150 sapiących mi w twarz babć, które właśnie się nawzajem biczowały do jakiejś koronki w kościele.

@KacperVEB Nie pisał na szybko i zrobił błąd, tylko po prostu nie wie jak się pisze, bo w dalszej części tekstu robi tak samo. Taka uwaga na marginesie.

Oho, widzę, że znów wracamy do strategii płacenia za wczasy w szpitalu. To już lepiej Duńczykiem grać.

@BARCA_FOR_EVER "Zawsze można wyjść z kościoła."

W Polsce tzw. umownie apostazja gówno daje, jest raczej symbolem, niż rzeczywistym "wyjściem z kościoła" - chrzest pozostaje ważny przez cały czas i uważają Cię za swojego członka do końca świata i jeden dzień dłużej. Poza tym zdecydowana większość osób tego nie robi, nawet jeśli od dawna odcina się od tej szopki, z miliona powodów - dawno tu nie mieszkają, nie myślą o tym, bo rodzice/dziadkowie/ktoś tam jeszcze, bo mają jakiś głupi sentyment, bo coś jeszcze, a statystyki pozostają nabite. Indoktrynacja religijna to jedna z najgłupszych i najniebezpieczniejszych rzeczy jakie są, zaraz obok tej narodowościowej.

Komentarz usunięty przez użytkownika

@tomasthc Akurat Busquets podania do przodu ma wypracowane jak mało kto i to jeden z bardzo nielicznych jego obecnych atutów. Gdyby jeszcze nie szukał na siłę Messiego zawsze to w ogóle byłoby super pod tym względem.

@Peciak "7 strat i żadna nie była tak widowiskowa jak ta de Jonga. Do tego fajne 2 piłki prostopadle rzucił, minimalnie niedokładne - rozumiem, że to też straty?"

Nie, zyski, oklaskujmy go za niecelne podania, bo za xx melo na rękę piłkarz światowej klasy w meczu z Elche zagrał dwie fajne lekko niecelne prostopadłe piłki. A teraz od drugiej strony - 2 fajne piłki prostopadłe rzucone i żadna nie była tak widowiskowa jak rajd i asysta De Jonga. To tyle w temacie durnych porównań.

@Ghazul3293 I wskaźnik xG tylko o 45 pkt procentowych niższy niż u Sona :D Wnioski wyciągnij sam.

@Ghazul3293
https://i.redd.it/6xec1c68ly961.png

Fajny ten Lewy, taki nie za skuteczny. A to wszystko już po prime timie u Suareza :D Tyle z Twoich tez.

@AxelF A, już nie chciało mi się odpisywać na ten fragment o kończących się argumentach zostawionym pod najdłuższym komentarzem w całej tej dyskusji ;)

@pax
"Oczywiście ma swoje minusy jest małozwrotny więc częściej zostaje pzredryblowany bo de Jong się źle ustawia i nawet nie jest w strefie piłki. "

To zdanie bije wszystko :D Busquets jest mało zwrotny więc częściej zostaje przedryblowany, bo De Jong się źle ustawia". Creme de la creme logiki autora. Powodzenia w walce na statystyki, przeżuj tamtych 13 podstawowych, które podałem (a które notabene i tak osobiście mam gdzieś, bo nie trzeba mi tak suchych danych, żeby oceniać grę danego zawodnika - 99,9% śledzących mecze Barcelony ludzi na tej planecie wie, że Busquets to karykatura DMa, to mi wystarcza). I nie interesuje mnie przypisywanie pozycji. Porównujesz pomocników w pierwszym poście, więc porównują pomocników - a to, że jeden potrafi (i to kijowo) grać tylko na jednej pozycji, a drugi potrafi pokryć 5 innych, to już, niestety dla Ciebie, ogromna zaleta tego drugiego.

@pax "Oczywiście de Jong ma więcej asyst i bramek bo został przesunięty na pozycje ofensywne"

O, dzięki, że przypomniałeś. Zatem nie tylko nie odstaje w defensywie, ale jeszcze jest na tyle uniwersalny, że może zagrać nawet jako fałszywa dziewiątka. Papa Busquets!

@pax Aż się pobawiłem przez 10 minut, bo żal mi więcej czasu, w te Twoje zakichane statystyki, bo przecież takie gówno-wnioski, jakie podałeś wyżej na podstawie 3 aspektów i to jeszcze z 5 meczów, to jest taka propaganda tania, że aż mnie mdli.

Zatem ten sezon la liga (wszystko za whoscored, nie mam czasu na rzetelniejsze źródła, ale kur**, u Ciebie argumentem są oceny użytkowników :D :D :D )

Bramki:
De Jong - 3
Pedri - 2
Busquets - 0

Asysty:
De Jong - 3
Pedri - 2
Busquets - 1

Strzały na mecz:
De Jong - 0,4
Pedri - 0,7
Busquets - 0 (bez komentarza, bo okazji ten kloc to miał tysiąc w tym czasie)

Podania kluczowe na mecz:
De Jong - 1
Pedri - 1,4
Busquets - 1 (a podobno taki zajebisty z piłką i jakich to pił nie gra, kreatywna gwiazda)

Dryblingi na mecz:
De Jong - 1,5
Pedri - 0,9
Busquets - 0,3

Średnia podań na mecz:
De Jong - 74,6
Pedri - 41,9
Busquets - 72

Celność podań:
De Jong - 91,4
Pedri - 86,6
Busquets - 91,2

Teraz część defensywna, ta, w której nasz wielki DEFENSYWNY POMOCNIK, powinien pozamiatać i poskładać konkurencję. Ale zaspoiluję już teraz - w końcu będzie kategoria, w której jest najlepszy! I dla porównania Ndidi z Leicester, żeby do k nędzy było widać, jakie statsy powinien mieć klasowy DM:

Ataki na zawodnika z piłką (tackles):
De Jong - 1,3
Pedri - 1
Busquets - 1,4
NDIDI - 3,5

Przechwycenia (interceptions):
De Jong - 1
Pedri - 0,5
Busquets - 1,2
NDIDI - 2,2

Faule:
De Jong - 0,7
Pedri - 0,3
Busquets - 1,1

Wybicia piłki (clearances)
De Jong - 0,8
Pedri - 0
Busquets - 0,6 ( :D def mid! )
NDIDI - 2,2

Bycie przedryblowanym:
De Jong - 0,4
Pedri - 1,1
Busquets - 1,3
NDIDI - 1,7

Bloki:
De Jong - 0,1
Pedri - 0
Busquets - 0,1
NDIDI - 0,5

Od razu dodam też - Ndidi ma więcej bramek, tyle samo asyst, więcej strzałów i więcej udanych dryblingów niż Busquets.

Zatem - po 13 kategoriach wyniki są następujące (i uproszczona punktacja 1-3pkt, 2-2pkt, 3-1pkt)
De Jong - 8 x pierwszy, 5 x drugi (34pkt)
Pedri - 3 x pierwszy, 4 x drugi, 6 x trzeci (23 pkt)
Busquets - 3 x pierwszy, 4 x drugi, 6 x trzeci (23 pkt)

Nawet tak puste statystyki, nie obejmujące zostawiania hektarów wolnej przestrzeni, człapania, prędkości maksymalnej rzędu 16 km/h i odpuszczania krycia praktycznie w każdej akcji defensywnej pokazują jasno i klarownie. Że a) De Jong zjada Busquetsa, oraz b) że ten drugi jest ŻENUJĄCYM def midem, którego defensywne statystyki są praktycznie gorsze niż Pedriego i De Jonga, a nawet w tym, co miało go bronić - grze z piłką i kreatywności - wypada słabiutko.

Tyle z zabawy ze statystykami.

Powodzenia fanboju!

@pax "ten przeciętny obecnie zawodnik gra aktualnie lepiej od każdego innego pomocnika w drużynie"

:D :D jest na sali lekarz?

@Rewolucja123 Gówno, nie fakt.

@KacperVEB Fajnie. To daj Pepowi Widzew Łódź, a potem jęcz, że słabo w lidze, brak awansu do LM, a i w pucharze słabo. Sezon temu ta drużyna dostała 8:2 w dużo lepszym składzie personalnym, teraz gra od kilku miesięcy bez prezydenta klubu, nie może robić transferów, część zawodników jest kontuzjowana, nie ma defensywnego pomocnika i napastnika, skrzydła też właściwie nie istnieją. Czego oczekujesz, rywalizacji z topowymi klubami w Europie na równym poziomie?

@Japonk A potrafią wygrać w lidze z kimś, komu nie wykupią połowy składu, czy to element zarządzania i zdrowej rywalizacji? :D

@BarcaInfo Busquets na pewno miał do pokrycia sześciu i wracał 80 metrów łatając dziury po innych, stąd ten problem, on przecież świetnie biega i naprawia po innych, tak tu wyczytałem...

@cinero1996 " Kiedyś czy sędzia się pomylił na niekorzyść Barcy 1 czy 2 to było to związane tylko z tym czy Barcelona wygra 2 czy 4 bramkami."

W której erze? W tej, w której odpadaliśmy z Interem po tym jak nas kręcili, z Chelsea, po tym jak nas kręcili, czy przegrywaliśmy majstra z Atletico, po tym jak nas kręcili? Kiedy była ta słynna era, gdzie po 2-3 błędy sędziowskie zmieniały wynik z 4:0 na 2:0, chętnie poczytam.

@4Fabregas4 Przecież to Ty napisałeś "Koeman po porażce nie będzie miał wymówki w postaci kontuzji w Barcelonie, gdy w PSG wypadł najlepszy zawodnik" - czyli porównałeś kontuzje w Barcelonie do wypadnięcia jednego zawodnika. Niedomagasz, niedowidzisz czy co?