lukkobe

Jeśli Barca tego lata pozyska Neymara, a wyzbędzie się Rakitica i Coutinho to będziemy świadkami chyba najbardziej efektywnego okna transferowego Barcy od wielu lat - drużyna odświeżona nowymi graczami i wyczyszczona z graczy "wątpliwych" !!! Potężna głębia składu, wzorcowa mieszanka młodości i doświadczenia w każdej formacji, osobiście brakuje mi trochę jeszcze jednego walczaka pokroju Vidala, ale pomijając to to Barca wydaje się mieć wszystkie elementy by walczyć o tryplet. Jeśli przy takiej obsadzie ponownie będziemy świadkami takich upadków jak z Romą i Liverpoolem to wtedy Valverde powinien zostać nie zwolniony, a wyniesiony na widłach !!!

@ToJa79 Pamiętam te czasy, jedne z pierwszych lata kibicowania :) ...

@karolaskarol jeśli jest to prawdą to wtedy byłbym skłonny skrytykować decyzję Valverde, bo to by oznaczało, że Riqui Puig będzie miał do dyspozycji tylko 4 mecze w pierwszej drużynie na cały rok... On już potrzebuje więcej czasu na grę w pierwszym zespole.

Nie bulwersowałbym się tak tymi słowami - kwestia tylko przełożenia ich na praktykę... Jeśli Puig będzie grał głównie w meczach Barcy B, a trenował z pierwszym zespołem i dostanie szanse w pierwszych meczach PK i załóżmy w ok. 4-ch ligowych jako podstawowy gracz, a w ok.10-ciu ligowych jako zmiennik to ja bym nie narzekał... To są realne szanse na grę Puiga w pierwszym sezonie i lepiej dla niego jeśli miałby grać tyle i dodatkowo grać z Barcą B, by utrzymać rytm meczowy niż zagrać tylko te mecze a resztę przesiedzieć na ławie...

@Skila_nie_kupisz MBappe ma dopiero 20 lat... W tym wieku to dziś mówisz jedno, jutro myślisz drugie, a pojutrze robisz trzecie :) ...

@Ghandi Rozumiem, że mówisz przez pryzmat urażonej ambicji i honoru, bo wartości boiskowej to Twoje słowa się nie trzymają...

@monsterrize MBappe ma kontrakt do 2022... Za rok to raczej nie, ale jeśli do 2021 PSG nic nie ugra w LM to bardzo realnym jest, że MBappe może zażądać także transferu...

A ja coś czuję, że Barca staje teraz na rzęsach by opchnąć Coutinho do któregoś z Manchesterów, kasa z Malcoma już prawie na koncie, może jeszcze postara się opchnąć Rakitica do Włoch i będzie starała się uzbierać te 180mln na Neya... A dla tych co wierzyli, że lepiej było wziąć MBappe zamiast Griezmanna sugerowałbym wyłączyć Football Managera... MBappe przez najbliższe 2 lata będzie nie do wyciągnięcia z PSG, zejdźmy na ziemię...

@drNo źle się zrozumieliśmy tutaj w kwestii porównania Neymara i Dembele :) . Nie miałem na myśli operowania piłką w aspekcie podań z kolegami na małej przestrzeni. Neymar ma lepiej ułożoną i "szybszą" stopę niż Dembele oraz jest lepszy technicznie i bardziej kreatywny w grze 1 na 1. Jeśli chodzi o przełożenie boiskowe tych aspektów to jeśli obaj mieliby minąć rywala w taki sposób aby jak najszybciej spowrotem mieć przy nodze wypuszczoną za miniętego rywala piłkę i na jak najkrótszym odcinku to Neymar będzie w tym aspekcie lepszy, bo z uwagi na lepszą technikę ma ten zwód bardziej precyzyjny i kontrolowany. Nawet przyjmowanie dalekich podań to widać, że piłka jakby przyklejała się do nogi Neya. Przy stylu gry Barcy to ma o tyle znaczenie, że przy zagęszczonej obronie Ney indywidualnie może być skuteczniejszy w mijaniu rywala i tworzeniu przewagi. Nie twierdzę, że Dembele nie potrafi "poklepać" piłki z kolegami na małej przestrzeni. Moim zdaniem Dembele nawet potrafiłby zakończyć sezon z większą ilością asyst niż Neymar gdyby zagrali taką samą ilość spotkań z porównywalnymi rywalami... Nie mniej na tą chwilę Neymar jest odrobinę lepszym graczem niż Dembele i to nie powinno podlegać dyskusji. Co do transferów to zarząd zrobił świetną robotę przede wszystkim z wyzbywaniem się graczy zbędnych - Digne, Gomes, Denis Suarez, teraz Malcom... Jedyną skazą na ich ruchach transferowych jest to, że 2 najdroższych graczy Coutinho i Dembele nie spełniają do końca pokładanych w nich oczekiwań... Odejście Neymara postawiło zarząd w trudnej sytuacji "szybkiego kupowania" i gdyby nie pośpiech to sądzę, że obu graczy można by było kupić odrobinę taniej... Ale to już historia. Co do tych 16 asów w zespole to trzeba jeszcze porobić trochę czystek... Rafinha, Rakitic i jeśli przyszedłby Neymar to także Coutinho powinni pożegnać zespół. Co do zastąpienia Busquetsa to nie wiem czy De Jonga nie będą szykować do tej roli. Fajnie oczywiście gdyby Oriol pokazał się z na tyle dobrej strony by kandydować do tego tytułu, ale dla mnie osobiście grzechem pierworodnym Valverde będzie jeśli nie zacznie wpuszczać do gry Puiga. Ten chłopak jest mega utalentowany z genialnym przeglądem pola gry i świetnym jej czytaniem i od czasów Iniesty La Masia nie miała tak utalentowanego pomocnika... Oby EV tego nie spieprzył... Gdyby pozwolić temu chłopakowi grać to wierzę, że za 3 lata pomoc Barcy w zestawieniu Arthur-De Jong-Puig mogłaby stać się dominantą wśród klubowych drużyn.

@drNo ech..., powiem Ci, że to mega szeroki temat. Kadra jest na pewno lepsza niż rok temu, ale mimo wszystko uważam, że jeśli udałoby się sprowadzić Neymara, a oddać w zamian Coutinho i Rakitica + kasę to byłby świetny deal. Barca potrzebuje zawodnika o profilu Neymara, który na małej przestrzeni potrafi przedryblować rywala i zrobić przewagę. Dembele w przeciwieństwie do Neymara nie ma tak dobrej techniki i bardziej wykorzystuje swoją szybkość na mijaniu rywala - jest to bardzo dobre w przypadku kontr, ale Barca kontrami gra rzadko i częściej operuje piłką na małej przestrzeni... Tak czy inaczej fakt posiadania kadry nie zmienia tego, że Valverde będzie musiał udowodnić, że potrafi czymś zaskoczyć rywala. Nie martwię się tym, że nie będzie potrafił znaleźć wspólnego języka z gwiazdami, ale w tym sezonie będzie to o tyle trudniejsze, że będzie musiał pogodzić minutami gry Messiego, Suareza, Griezmanna, Coutinho (jeśli ten zostanie) i Dembele, a sądzę, że żaden z nich dobrowolnie na ławę nie pójdzie... Jeśli zostanie Rakitic to podobnie trudna sytuacja będzie w linii pomocy - Busquets, Rakitic, Arthur, De Jong, Vidal - tu też każdy będzie chciał grać w podstawowym składzie... Pomijając te trudności marzyłoby mi się przełamanie się taktyczne Valverde, że w kilku meczach będzie zobaczymy Barcę cisnącą od pierwszych minut i Valverde krzyczącego przy linii bocznej, a w innych taką jak np. w zeszłym sezonie. Nie chcę sprowadzać decyzji Valverde do jednego meczu, ale gdyby Barca na drugi mecz z Liverpoolem z mindset'em, że ciśniemy od pierwszych minut tak jakbyśmy mieli grać 60min, a nie 90 to uwierz mi, że Barca wygrałaby LM w zeszłym sezonie...

Lubię tego gracza i mam co do niego spore oczekiwania w tym sezonie, że razem z De Jongiem wprowadzą powiem świeżości do linii pomocy... W tym sezonie kadra jest na tyle szeroka (chociaż w głębi serca liczę, że przyjdzie Neymar, a Coutinho z Rakiticem odejdą), że klauzulę nietykalności w wyjściowej jedenastce powinni mieć tylko Messi i Ter Stegen. Pique, Busquets, Suarez - ta trójka w szczególności powinna być wzięta po uwagę i częściej sadzana na ławce... Barca ma wygrywać i grać najlepiej dysponowanymi graczami, a nie trzymać w pierwszym składzie graczy "za zasługi"...

@drNo Nie mam pewności czy De Jong i Griezmann wprowadzą na tyle agresywności w grze żeby dodać temu zespołowi jaja i sprawić by zespół potrafił sam sobą zarządzać w sytuacjach kryzysowych... Drużyna jest może i bardziej zrównoważona teraz, ale nie zmienia to faktu, że na barkach Valverde będzie spoczywała odpowiedzialność strategii, a pod tym względem nie potrafi on nią zarządzać kiedy ta jest ostro atakowana i żeby odpowiedziała na atak podobną agresją... Skoro nie ma już w zespole zadziorów jak Alves, Puyol, Mascherano to więcej tego ciężaru spoczywa teraz na trenerze... Liczyłem, że jego drugi sezon w Barcy będzie wyprostowaniem drobnych błędów z pierwszego sezonu ale dwumecz z Liverpoolem utwierdził mnie w przekonaniu, że Valverde nie potrafi zaskoczyć rywala strategią... Przez cały sezon Barca strzelała najwięcej bramek w ostatnim kwadransie, ale czas to urozmaicić i starać się ostro ruszać na rywali od pierwszych minut, bo jak pokazały to czasy Pepa Guardioli, gdzie Barca często ustawiała już mecz po 1 połowie przynosi to lepsze korzyści na przekroju pełnego spotkania niż intensyfikacja gry w końcówce... Bardzo bym chciał aby ten sezon był ich, obstawiam, że wygrają znowu ligę, ale dopiero faza pucharowa LM powie nam czy pięta Achillesowa Barcy została usunięta...

@frachu1990 Gdyby Alves był rok lub dwa młodszy to byłaby ciekawa opcja z nim i Wague... Rok to za mało czasu dla Wague by wskoczyć na pełnoetatową prawą pomoc...

Powrót Neymara byłby świetny ale tylko pod warunkiem sprzedaży Coutinho. Gdyby udało się z PSG przeforsować pakiet Neymar Coutinho+Rakitic+40-50mln to Barca miałaby świetnie ułożoną sytuację kadrową nie tylko na ten sezon ale i na kolejne. Suarez już teraz powinien być w pierwszej 11-tce na pół etatu, Messi też powinien grać o te 2-3 w sezonie mniej niż rok temu. Pomoc pełnoetatowa to De Jong-Busquets-Arthur ze zmiennikami Vidal, Alena i Puig... Kadra byłaby super, ale i tak największą bolączką pozostanie trener. Nie wierzę w Valverde jako trenera gotowego poprowadzić Barcę do triumfu w LM... Sorry...

Chciałbym się tylko odnieść do kwestii rozpatrywania 11-tki z 2015 roku z LM i o tym co ubyło... To nie jest tylko 4 zawodników, którzy ubyli ale AŻ 4 zawodników, a w zasadzie to AŻ 5, bo to był ostatni sezon Xaviego, a rotacja zawodnikami Xavi-Iniesta-Rakitic-Busquets całkiem fajnie zbilansowała ich minuty gry w tamtym sezonie... Barca tracąc tych zawodników straciła nie tylko umiejętności, które nie zostały zastąpione ale i pewne wartości zarówno indywidualne jak i postrzegane w aspekcie kolektywu drużyny. Dani Alves - nie zastąpiono jego umiejętności, ale również charakteru i waleczności i zadziora, Mascherano - o ile Umtiti na pewno nie jest gorszym obrońcą to charakterem i walecznością ustępuje - powiem więcej, gdybyśmy nie mieli Vidala to agresywnością Barca przypominałaby kościelnych chórzystów, Iniesta i Neymar - pomijając umiejętności indywidualne to obaj panowie potrafili balansem ciała (Iniesta) i umiejętnością gry 1 na 1 (Neymar) robić przewagę - w zeszłym sezonie tylko Messi i odrobinę Dembele taką przewagę potrafili stworzyć. No i Xavi... Nie wiem czy zarząd liczył na to, że Rakitic go zastąpi? Nie ten kaliber a po drugie to inny typ pomocnika! Xavi umiejętnie spowalniał i przyspieszał tempo gry Barcy do spółki z Iniestą i Busquetsem. Liczę, że Arthur i De Jong przywrócą Barcelonie tą świetność i bardzo bym chciał aby dano szansę Puigowi, bo to może być nasz brakujący trzeci muszkieter w linii pomocy na najbliższe lata !!! Ten chłopak ma dar i przesiąknięty jest DNA Barcy i dawanie mu minut koniecznie już w tym sezonie może być kluczem do posiadania za 2-3 lata potężnej formacji pomocy na dobrych kilka lat. No i módlmy się żeby Valverde nie był trenerem Barcy kiedy Leo będzie przechodził na emeryturę, bo wtedy odejście tylko jednego zawodnika może przetasować cały zespół tak jak teraz ma to miejsce w Realu po odejściu CR7...

@MaFCB Barcę może czekać taka sama "żonglerka trenerska" kiedy odejdzie Messi...

Czytam sobie co niektóre wpisy dotyczące Zidane'a i widzę już tyle wyroczni... Co niektórzy już wyłączyli Real z rywalizacji w lidze. To jest preseason ludzie !!! W tych meczach się wiele testuje i wydarzyć może się wszystko, a wyniki są tutaj sprawą drugorzędną. Liczy się to aby zespół był z grubsza gotowy na pierwsze mecze sezonu i dopóki te nie nastąpią to opiniowanie czyjejś pracy trenerskiej na tym etapie jest jak przepowiadanie pogody na za 2 tygodnie - czyli niewiele różni się od wróżenia z fusów...

Jest jeszcze trochę czasu na decyzje... Sprzedaż Rakitica i Rafinhi powinna być w tym okienku musem dla zarządu patrząc na to w perspektywie długoterminowej i w oparciu o skład jaki mamy... Uważam, że inwestowanie minut w Puiga może zaowocować za 2-3 lata tym, że pomoc Barcy w zestawieniu Arthur-De Jong-Puig może stawać się się powoli europejską dominantą, bo od czasów młodego Iniesty Barca nie miała tak utalentowanego pomocnika. Kupno Neymara i sprzedaż Coutinho nie jest już takim musem. Jest Suarez, Messi, Griezmann, Dembele, Abel Ruiz może "pukać do drzwi" tej drużyny, a Coutinho na biedę też może na lewym skrzydle zagrać. Tu jest w czym wybierać...

@PJ777 no wyróżniał się, bo miał chyba najczęściej piłkę przy nogach i troszkę sztuczek tam pokazał. Nie mniej Barca jednak grała w 1 połowie ekonomicznie w kwestii zmiany tempa gry, a kiedy coś już się działo to prawie zawsze brakowało dokładności w tym ostatnim podaniu...

@PJ777 U Rafinhi więcej jest efektowności niż efektywności...

@MarioVeB! Dlaczego? W niektórych komentarzach jest dużo racji. Busquets powinien poczuć oddech na plecach ze strony De Jonga, bo przez kilka lat nie miał nominalnego zmiennika, Rakitic jest do odstrzału, bo to last minute aby dostać za niego sensowne pieniądze, a poza tym uważam, że trzeba odmładzać skład i Arthur wraz z De Jongiem będą potrzebowali minut, dla Rafinhi nie ma miejsca, Vidal powinien zostać, bo poza jakością i doświadczeniem ma największe jaja, charyzmę i ducha walki w zespole a pod tym względem mamy deficyt, co do Coutinho mam mieszane uczucia - z jednej strony kiepski sezon, a z drugiej jednak wszechstronność, że może zagrać w pomocy jak i na lewym skrzydle... Trzeba przede wszystkim znajdować minuty dla Puiga (na początku w PK i z doskoku w meczach La Liga), bo z tego chłopaka mogą być ludzie. Tak czy inaczej w pomocy będą raczej tylko 3 miejsca do obsady i trzeba je obsadzić z głową.

@Midast Nie nazwałbym tego aż tak drastycznie, że trener i zarząd kompletnie nie wiedzą o co chodzi... Dla mnie faktyczne ocenianie zarządu powinno mieć miejsce na trzeci rok jego zarządzania, bo pierwsze 2 lata to uczenie się swoich ról i bycia w nich efektywnych oraz "spijanie śmietanki" po decyzjach poprzedniego zarządu... Powiem Ci jak ja to widzę. Dla mnie Barca w latach 2009-2011 pod względem graczy będących na boisku była prawie wzorcową machiną. Zgrzyty zaczęły się w późniejszym czasie kiedy zaczęły ubywać, jak ja to nazywam, "jakości" z zespołu, które nie zostały zastąpione.
1. Utrata Guardioli - Barca od tamtego czasu nie miała trenera, który potrafiłby trzymać zespół w ryzach i mieć na tyle charyzmy, by tą grupę ludzi determinować.
2. Odejście Puyola - jego waleczność i charakter nie doczekały się następcy... Wtedy w bloku defensywnym mieliśmy Alvesa, Puyola, Mascherano... Był pazur w tym zespole. Teraz o takiej mentalności pozostał tylko Vidal, który jeszcze wchodzi z ławki...
3. Odejście Xaviego - od 2015r. Barca zaczęła tracić jakość w pomocy. Było to maskowane dużą ilością bramek tercetu MSN, ale to nie znaczy, że bramki niwelowały ten problem jakim była potrzeba zawodnika, który będzie dyrygował grą Barcy...
To były początki Bartomeu więc nie chcę tu być dla niego aż tak krytyczny...
4. "Dezercja" Neymara - 2 lata po odejściu Xaviego ucieka Neymar na 4 tygodnie przed końcem okienka. Zaczynają się szybkie, szalone zakupy. Kupujesz szybko, kupujesz drogi i nie zawsze dobrze i przemyślanie - Dembele i Coutinho...
Tutaj zarząd został postawiony przed ścianą, więc też nie chcę być drastyczny w jego ocenie.

Podobają mi się transfery De Jonga i Arthura, bo widać, że Barca chcę odzyskać swoje DNA w środku pola, transfer Griezmanna uważam też za dobry. Szkoda, że nie udało się pozyskać De Ligta, ale prawdą jest, że obrona z Pique, Lengletem i Umtitim + "pukającym do drzwi" Todibo wygląda solidnie.
Na tą chwilę jedyne rzeczy jaką mogę z czystym sumieniem zarzucić obecnemu zarządowi to zachowanie posady Valverde na 3 rok, bo wg mnie powielił zbyt wiele błędów ze swojego pierwszego roku lub brak w zespole podstawowego zawodnika o charakterze Vidala, który dodałby jaj zespołowi oraz śmiałej decyzji odnośnie przyszłości Rakitica, bo na tą chwilę przy tym składzie jest on zawodnikiem, którego "odstrzał" wydaje się najbardziej logiczny z powodów wiekowo-kadrowych...
Są to niby tylko 3 rzeczy, ale jak dla mnie te 3 rzeczy to jest "być albo nie być" zwycięzcą LM...
Ale spośród tego wszystkiego najbardziej ciekawi mnie jedna rzecz... Jaki zarząd ma pomysł na zastąpienie Messiego? Bo ubytek tego gracza na tą chwilę widzę tylko poprzez zastąpienie przez MBappe lub kilka bardzo mocnych roszad o zmianach w taktyce gry już nie wspominając...

@Midast powiem Ci, że poza moją wizją biorę jeszcze pod uwagę rzeczy, których nie wiemy jako zwykli kibicie... 1. Faktyczne możliwości sprzedaży - Rakitic teoretycznie byłby fajnym kąskiem dla wielu zespołów, ale wystawiając go na sprzedaż trzeba byłoby to zrobić w jakimś pakiecie (np. Rakitic+Coutinho + pieniądze za Neymara), w przeciwnym razie... 2. Utrzymanie zaufania zawodników do klubu - wystawiając Rakitica tak po prostu na sprzedaż dajemy do zrozumienia innym zawodnikom, że kategoria wiekowa 30+ staje się dużym prawdopodobieństwem do odstrzału w klubie. W przyszłości to się może zemścić. Wyobrażasz sobie jaką stratą byłoby dla Barcy sprzedanie Xaviego lub Iniesty w wieku 30, 31 lat? Tacy gracze też są potrzebni ale trzeba ich sprzedawać z głową... 3. Zarząd też potrafi być nieudolny - to są ludzie i też popełniają błędy... Osobiście rozumiem, że nie każdy mówi Barcy "tak" i nie na każdym stanowisku możemy mieć opcję nr 1 na świecie, ale w tych realiach trzeba umieć spiąć kolektyw zarówno w zespole jak i w zarządzie jak i w szatni, który pozwoli odnosić sukcesy... I z tym jest problem. Barca potrzebuje odmłodzenia składu i tacy gracze jak De Jong, Arthur, Lenglet, Dembele (+ bieżące wzmocnienia, bo musimy też szukać następstwa Messiego) mogą nam to zagwarantować na najbliższe lata (Alaba byłby też ciekawą opcją by odciążyć Albę), ale jak dla mnie Barca od 2 lat nie rozwiązała problemu związanego z trenerem - jak dla mnie Valverde jest za mało charyzmatycznym trenerem, by ustawić bojowo zespół i doprowadzić Barcę do tryumfu w Lidze Mistrzów. I sądzę, że podobnie będzie w następnym sezonie ale obym się mylił...

@Adinho29 thx Man :) !

@Adinho29 dzięki za info :) , prośba o podsumowanie także po meczu, bo nie mam możliwości oglądania :)

Jak wygląda w ogóle gra Barcy? Oriol Busquets, Collado i Puig coś pokazują by byli brani ich pod uwagę jako zmiennicy?

@Midast Bardzo trafna wypowiedź. Też jestem tego samego zdania odnośnie rozkładu minut gry Busquetsa, a także przyszłości Rakitica, który jak dla mnie będzie zabierał minuty Arthurowi i De Jongowi, na których budujemy przyszłość klubu a druga sprawa jest taka, że to jest ostatnia chwila, by uzyskać za Rakitica jakieś sensowne pieniądze... Odnośnie Arthura to poza przeskokiem z mniej wymagającej ligi brazylijskiej ważny był jeszcze brak odpoczynku (praktycznie wskoczył z sezonu w sezon) bez odbycia okresu przygotowawczego, który jest kluczowy w kwestii funkcjonowania w trakcie sezonu... Sądzę, że w tym sezonie zobaczymy Arthura lepszego niż rok temu i przede wszystkim bardziej regularnego w kwestii dobrych występów :) !

@Tomek54321 Ale nie możemy mówić, że Joao Fenix w kolejnym sezonie będzie wnosił tyle ile wnosił do gry Griezmann... Stąpajmy trzeźwo po ziemi, to dopiero 19-latek... Za 3-4 lata jak się chłopak ogra, jest szansa, że będzie graczem na jego poziomie, ale na tą chwilę ten transfer to jest to inwestycja na przyszłe lata, a nie gracz, który od zaraz wniesie na boisko podobną jakość gry...

Czegoś nie rozumiem w jego wypowiedzi. Griezmann nic nie mówił do ostatniej chwili żeby nie dawać pretekstu Atletico, że wcześniej dogadał się z klubem i by ci nie żądali 200mln, więc Pan Cerezo jest po prostu zły, że nie znalazł naiwniaków na łatwy zarobek... Decyzja o odejściu z klubu nie rodzi się z dnia na dzień, więc niech się cieszy, że dostał 120mln, bo to dużo kasy jak na Griezmanna, a w przeciwieństwie do sytuacji z Neymarem gdzie ten opuścił Barcę na niecałe 4 tygodnie przed końcem okna transferowego ten ma 7 tygodni na znalezienie następcy Francuza - to jest dużo czasu... Jako biznesmen powinien zrozumieć jego decyzję i uszanować ramy czasowe kiedy została ona podjęta, bo gdyby Griezmann był wredny to mógłby zrobić taki numer w sierpniu...

Za dużo za Neymara... Coutinho+kasa. Tak w ogóle mam wrażenie, że jeśli Neymar wróci to Griezmann będzie potrzebny jak koszula w tyłku... Rozumiem, że Suarez i Messi z tytułu wieku muszą trochę mniej grać ale Valverde mistrzem rotacji nie jest i nie wierzę by mógł tak podzielić czas gry między nich tak aby wszyscy byli zadowoleni... Za to Dembele szkoda oddawać z tytułu wieku i faktu, że jest to gracz z dużym potencjałem...