G9

@Coutinho007 Nie, nie odwale sie, bo gosc po godzinie gry jest co do zasady do zmiany. W Bayernie zreszta tez zasadniczo nie byl pierwszym wyborem, wiec nie rozumiem dlaczego mam sie zachwycac, ze zawodnik za 160 mln jest w stanie zagrac godzine meczu.

To dobry zawodnik, po Messim technicznie i w kreacji najlepszy, ale do tego zeby byc duzym ''wzmocnieniem'' to jeszcze brakuje. Poczekajmy do polowy sezonu, bo w sparingach to nawet Arthur przeciwko Tottenhamowi kapitalnie wygladal. A teraz go juz nie ma.

@lucca87 Setka de Jonga nie byla wykreowana, tylko dostal patelnie od przeciwnika. I nawet takiej patelni nie wykonczyl...

@Coutinho007 No to w sumie to samo sie tyczy pana na twoim avatarze. Bo fajnie ze gra dobrze przez 45 minut, ale wypadaloby tez grac dobrze przez kolejne 45, a nie oddychac rekawami jak ma to w zwyczaju.

@NaFazieHitman Ale tych sytuacji nawet nie bylo na wiecej goli wykreowanych przez Barce.

@Coutinho007 Nie musimy, ale jak widac jak do niego nie graja to nie sa w stanie wykreowac zadnej sytuacji bramkowej :)

A co dopiero strzelic bramke - popatrz sie jaki kryminal wykonal de Jong dzisiaj...

Logicznym jest, ze ktos taki jak ja oczekuje powrotu do gry kombinacyjnej, kiedy na jeden kontakt Barcelona potrafila sie przedrzec przez defensywe przeciwnika. Messi to potrafi, a inni?

Koeman twierdzi, ze rozegrali dobre spotkanie. To ja widzialem cos innego, bo kazda proba rozegrania czegos kombinacyjnie przez Messiego konczyla sie tak samo - nie dostal ani jednej zwrotnej pilki.

Tak samo dopoki nie wystawil im sytuacji 2v2 to nie bylo zadnej grozniejszej akcji w 1. polowie meczu.

Griezmann jak zawsze podac do tylu i ucieka od pilki do przodu. Gracz za 120 mln xD

Jak reszta zespolu zacznie w polowie kreowac tyle sytuacji co Messi sam to bedzie mozna mowic o grze zespolowej. Jak Messi nie wylozy podania, ktore wystawi ich 2v2 to nie ma nic. Taka jest po prostu prawda.

@Bagsik88 Dobra, niech ci bedzie ze wygrales. W momencie jak zaczyna sie przekrecanie argumentow juz wiem ze nie warto. Podyskutuj z Janiama, dogadacie sie.

@ObiektywnyKibic121 Ja czekam na cokolwiek od Griezmanna poza załadowaniem do pustej. Tak czekam już rok ;)

@VenoM Najlepszy bez wątpienia Leo:
- otwierające podanie przy golu tego lebiegi (chciałbym zobaczyć jak Francuzik takie podanie posyła)
- bardzo groźny strzał z wolnego
- próby grania kombinacyjnego (za każdym razem nie dostawał zwrotnego)
- groźny strzał z dystansu (Elche uratował stojący we właściwym miejscu obrońca)

Ale tak, pozbądźmy się Messiego, przecież załatalibyśmy dziurę :D

@RosjaninBut Dziwisz mu się, jeżeli każda próba kombinacji nie wychodzi?

@Bagsik88
1. Nie Messi wygrał LM, tylko wygrała ją FC Barcelona, której Messi był jednym z 23 piłkarzy.
2. Messi jest najlepszym piłkarzem XXI wieku, więc porównywanie nominacji do ZP jest co najmniej dziwne, ale jak chcesz to ok, Frenkie de Jong w zeszłym roku był w drugiej dziesiątce w wieku 21 lat (i nadal nic to nie zmienia). Lewandowski nie był nigdy w top 3 ZP, a każdy obiektywnie oglądający piłkę powie, że powinien być przynajmniej już raz.
3. Iniesta również nie wygrał LM sam, tylko był jednym z 23 piłkarzy, którzy ją wygrali.
4. No to Puig ma jeszcze 2 lata żeby wejść na poziom wiekowy, w którym będziemy od niego oczekiwać przynajmniej 9 asyst, tak? :)

Neymar w wieku Puiga dopiero przenosił się z Brazylii do Europy. Suarez miał bodajże 19 jak dołączał do Groningen? Nie wiem.

Nie wiem czy trenerzy w Hiszpanii są słabi. Ale było dwóch takich genialnych trenerów w historii Barcy: Pep Guardiola i Tito Vilanova. I wiesz co? W tamtym okresie w ogóle nie stawiali na zawodnika o nazwisku Roberto, podczas gdy stawiali na niego trenerzy młodzieżowych reprezentacji. I po fakcie kto miał rację co do jego poziomu - Guardiola czy tamci trenerzy? Bo w moich oczach jest to jeden z najsłabszych zawodników pierwszego zespołu, w dużej mierze odpowiedzialny za klęskę w Rzymie.

@Pawlak1992 Opcji trener miał co najmniej 5 na ustawienie zespołu na ten mecz. Ale jeśli umyślił sobie jedno ustawienie i tylko jednym schematem chce grać przez cały sezon to powodzenia mu życzę. Przyda mu się :D

@patrykzmc2000 "Parówa w brylach" made my day today

@Pawlak1992 To dlaczego postawił na de Jonga, skoro był słaby w ostatnim meczu? ;)

@Bagsik88 Porównuję i widzę, że Xavi dopiero w wieku 24 lat realnie zaczął być filarem zespołu. Iniesta nie powalał statystykami w pierwszych 3 sezonach, ale widocznie dawał coś innego. Messi pokazał cały swój potencjał dopiero po 3 latach obecności w pierwszym zespole. Ale dawano mu do tego momentu szanse gry.

Neymar też po 1 sezonie usiadł na siłowni. To chyba dobrze świadczy o Puigu, że chce się poprawiać fizycznie? Busi chyba niezbyt, patrząc po jego wklęsłej klacie :D
Albo po brzuszku Pique. Albo +15kg Suareza, bez których dobiegałby do piłki i ogólnie odżyłby kondycyjnie.

Nie wiem co kieruje trenerem. Pamiętam, że krytykowałem i Valverde, i Setiena. Obaj w 3 lata byli współautorami największych cringe'ów Barcelony w LM. Doświadczenie i uprawnienia trenerskie nie czynią z kogoś wybitnego fachowca. Tak samo jak w moim zawodzie jest mnóstwo ludzi z licencją, ale mało który potrafi wymyślić coś kreatywnego jak przychodzi do główkowania :)

@Pawlak1992 Ale was podnieca to, że Busi zagrał ostatnio lepiej od Holendra, no ja nie mogę :D Zawodnik, który 12 lat gra w pierwszym składzie zagrał lepiej niż młodszy kolega, wow :D

@maatiixx I tak by wyglądał lepiej niż Busi ;D

@Pawlak1992 Za Busquetsa Pjanicia. Za Griezmanna na 9 Messi, a na skrzydłach Dembele i Cou. Da się.

Koeman do Messiego: "Twoje przywileje w zespole się skończyły"
.
.
.
Ten sam Koeman wystawia Busquetsa, Griezmanna i Roberto w pierwszym składzie ;)

@insp1re Ja tak mam z Griezmannem... Boże, jaka to jest lebiega na boisku to naprawdę Busquets wygląda przy nim jak tytan piłki nożnej...

@Bagsik88 Z warunkami problemy miał również Xavi - 1.68m, w czasach młodości przestawiany tam i z powrotem przez silniejszych przeciwników. Z warunkami problemy miał Messi, otrzymywał po 10 i więcej fauli na mecz w początkowych swoich latach w pierwszym zespole. Z warunkami miał problemy Neymar, który dosłownie "fruwał" tam i z powrotem po kontakcie z kimkolwiek. Z warunkami problem wreszcie ma Ansu Fati, który też jest drobny, a w dalszym ciągu radzi sobie na boisku.

Ciągle mówicie o warunkach fizycznych Puiga. Pokażcie mi, zarówno Ty jak i inni powołujący się na ten argument, 5 przykładów meczy, w których Puig odstawał warunkami fizycznymi od starszych kolegów. Nie 1 mecz, bo on nie tworzy reguły, pokażcie przynajmniej 5 takich przykładów, to może się przekonam do tej teorii. Bo póki co nie widzę tego argumentu biorąc pod uwagę fakt, że lepsze warunki fizyczne "rzekomo" ma np. Rafinha, a potem nie ma go przez rok bo połamany. Kapitalne warunki fizyczne miał ponoć mieć Umtiti, a leży połamany już 2 lata. Kapitalne warunki miał też mieć Dembele, a póki co przeleżał 2/3 swojego pobytu w Barcelonie połamany. Z tego co mi się wydaje, Puig do tej pory nie odniósł żadnej kontuzji wykluczającej go z gry, a miał w tym roku okazję zostać połamanym np. przez rzeźników Simeone. O ile pamiętam, to Partey leżał na deskach po starciu z Puigiem :)

I odnośnie ostatniego - nie zrozumiałeś wypowiedzi. Trofeów młodzieżówka Hiszpanów nie zdobywała wtedy tylko i wyłącznie dlatego, że mieli jednego wybitnego Iniestę. Mieli Santiego Cazorlę, Davida Silvę, Davida Villę, Fernando Torresa, itp. itd. A Puig się nie łapał do kadry, bo trudno o powołania jeżeli zawodnik nie ma regularnej gry w klubie.

Ale przykładowo Alba bądź Roberto też nie dostają ostatnio powołań od Luisa Enrique, a grają w Barcelonie regularnie. Dlaczego Lucho woli stawiać na młodych LO, podczas gdy Alba jest ponoć tak genialny na tej pozycji? Dlaczego Roberto, rzekomo tak uniwersalny gracz i w środku i na PO nie dostaje powołania? Za słabi?

@Janiama A jaki jest ten pomysł Koemana na Barcelonę?

- Griezmann nadal nie istnieje w jakimkolwiek meczu, wyglądamy jakbyśmy grali w 10.
- kreowanie akcji zasadza się na najwybitniejszych w składzie Messim i Coutinho
- nie ma żadnego utemperowania zapędów ofensywnych Alby, nadal zostaje autostrada z lewej strony boiska
- nadal nie ma prawej obrony
- środek pola w starym zestawieniu w dalszym ciągu ma problemy z wymienieniem więcej niż 10 podań
- brak wyjścia na pozycję, determinujący brak piłek crossowych
- w dalszym ciągu brak intensywności po stracie piłki (ona powstaje dopiero jak wchodzą na boisko młodzi)

To jakie ty widzisz idee Koemana?

@Bagsik88 Nie trudno o zagranie więcej, jeżeli szkoleniowiec po prostu na niego stawiał. Piłkarz NIE OGRYWA się na treningach, tylko w meczach. Był taki zawodnik w Barcelonie niedawno, nazywał się Andre Gomes. Genialny na treningach, ale jakoś w meczach wyglądał jakby miał kij w dupie :)

Riqui może wyglądać słabo na treningach, w meczach wygląda bardzo dobrze. A to w meczach uzyskuje się punkty w tabeli, a nie na treningach.

A ci młodzieżowcy hiszpańscy występujący w kadrach młodzieżowych też jakoś ostatnimi czasy niezbyt wygrywają trofea zespołowe dla Hiszpanii :)

@kerouac nie martw sie, uzytkownik @Bagsik88 czerpie swoja egzystencje na tym forum majac opinie przeciwna do wszystkich ;)

Co z tego, ze jego argument z trenerami niestawiajacymi na Puiga mozna obalic przykladem samego wspanialego Andresa Iniesty, ktory po raz pierwszy REALNIE przebil sie do pierwszego skladu Barcy w sezonie 2004/2005 kiedy mial... skonczone 20 lat :) I zanotowal wtedy 46 meczy, strzelajac 2 bramki. I nie przeszkodzilo to szkoleniowcowi w dalszym stawianiu na niego :)

@Suzu A to nie mozemy grac ustawieniami 4-2-3-1 i 4-3-3 w zaleznosci od wykonawcow do danej taktyki? Co broni ustawienie srodka pola Frenkie-Pjanic-Puig oraz 3 ze skrzydlowymi? Sezon ma 50 meczy i wymaga dostosowania i ustawienia i taktyki pod kazdego przeciwnika. Nie bedziemy grac tak samo przeciw kazdemu, no chyba ze trener nie ma do tego warsztatu i dosc kreatywnosci :)

@Suzu Byly tez posty RAC1 o tym, ze Messi w rozmowie z Koemanem mu powiedzial, ze nie przekonal go.

Opieram sie na tym samym zrodle, ktore wskazuje na odstawienie Puiga

Teraz calkiem prawdopodobnym jest scenariusz, ze Luis Suarez uslyszal od Koemana w mniej niz minute, ze ten na niego nie liczy. :)

A niektorzy sie dziwia, ze Messi powiedzial Koemanowi, ze nie widzi w jego projekcie potencjalu ;)

@pax Nie jestem pewien czy az tak kulejemy pod wzgledem taktycznym. Glownie kulejemy pod wzgledem slabych wykonawcow na niektorych pozycjach - PO, LO, SN :/
I oprocz tego kulejemy psychicznie i motorycznie. O ile treningi ponoc sa intensywne i przyniosa jakis efekt, o tyle osobiscie po tylu kleskach w LM zatrudnilbym psychiatre, bo tego co w glowie jest to nawet najlepszy trening nie zmieni. To slowa Iniesty :)

@pax Te presezony bardziej stanowily problem niz pomoc, bo zawsze druzyna byla w rozjazdach i ich organizmy podlegaly zmianie strefy czasowej. Nie kazdy wie jak to dziala na czlowieka, kiedy zajmuje mu tydzien zaadoptowanie sie do strefy czasowej, a potem znowu przenosi sie w inna :)