@kerouac znam kogoś, kto lubi się zakładać ;)

@kerouac to że Valverde nie dał zadebiutować Fatiemu w wieku 17 lat również jest dobrym przykładem

@Mathew86 Fati grał, bo Dembele wiecznie w szpitalu. Ktoś musiał. Poza tym jedna dobra decyzja nie oznacza, że dwie inne też takie są/będą.

@kerouac A ile on tych meczu zagrał na najwyższym poziomie? Do tego dochodzą też trenerzy reprezentacji gdzie żaden go w kadrze też nie widział!

@PatrykBarca Skoro nie gra za dużo w Barcelonie raczej trudno brać go do kadry, gdzie ścisk jest ogromny. Nie pamiętam w ilu, ale w każdym dawał jakość.

@kerouac Ale Setien postawił na Puiqa, to że nie ma głowy i odwagi na taki klub i w kluczowych momentach miał pełne gacie i stawiał na "sprawdzonych" piłkarzy nie zmiana faktu że był pierwszym trenerem który realnie na niego postawił w większej ilości minut

@Kacper1432 No to prawda. I wtedy Puig gral bardzo dobrze.

@kerouac Trenerzy Barcelony się nie znają....trenerzy reprezentacji młodzieżowych również? Są reprezentacje, przed seniorami i młodzieżową kadrą.

EV mógł jak Setien - wystawić Vidala na skrzydle zamiast Fatiego.

A tak po za tym, Puig nie zawsze grał dobrze. Chociażby w CdR z Ibizą.

@Bagsik88 A wiesz, że Pep oddał Sane? I co, też się nie zna? Nie. To jest przykład na to, że każdy może się mylić.

@kerouac ale mlodzi zawsze graja dostaja szanse przez problemy kadrowe. Co do fatiego i valverde to warto zaznaczyc ze teoretycznie do gry przed nim byli roberto, vidal, collado i abel ruiz.

@kerouac To jest jeden przykład, a w przypadku Puiga jest kilku. Po za tym nie oddał Sane.

@kerouac Ale ja mówię o młodzieżowej kadrze :) . Taki nie potrzeba grać w podstawie Barcelony żeby w wieku 16 lat pojechać na kadrę u16 ? Druga sprawa to nikt się tym Puigiem nie interesuje, już więcej klubów by Todibo widziało. A w wieku 21 lat to talentem jest się tylko w polskiej Ekstraklasie...

@Bagsik88 Czekaj bo ja czegoś nie rozumiem. Setien postawił na Puiqa o czym juz tu napisałem, Puiq był najlepszym pomocnikiem w tym czasie po czym dostał powołanie do u21 i grał dobrze- to co się wydarzyło już spala twój argument że nikt się do niego nie przekonuje. Może Puiq nie spełniał jakiś UKRYTYCH WYMOGÓW które widzą tylko trenerze i na całe szczęście Vidal z Roberto je spełniali i grali z Bayernem? Nawet jakby Puiq był popychadłem na treningach to BYŁ NASZYN NAJLEPSZYM POMOCNIKIEM pod koniec sezonu więc te treningi można sobie wsadzić bo ostatecznie liczy się to co pokazujesz w meczu. Jakiś argument przeciw Puiqowi inni od tego że on ma już 21 lat bo to jest żałosne, są piłkarze którzy późno się przebijali, nie każdy musi być Mbappe czy Fati

@PatrykBarca Puiq ma wyjątkowo słabe warunki, więc kluby pokoju Schalke które brały Todibo nie wezmą małego Puiqa, on stereotypowo nadaje się tylko do drużyn które dużo grają piłka= drużyn lepszych= drużyn które nie potrzebują wydawać kasy na małego chłopaka który jeszcze nie pokazał tyle żeby można było nim ryzykować. Ajax ewentualnie

@kerouac Problem Rikiego że żaden z jego trenerów nie jest " guardiolista", nie wyobrażam sobie że u Pepa albo ten Haga taki gracz nie gra- 11 co mecz

@Kacper1432 Grał to tak szumnie napisane bo zagrał 1 spotkanie w kadrze.

To, że Setien postawił na Vidala i Roberto to jego wymysł. Przypominam, że La Rambla chciała zwolnienia EV oraz Setien był przyjęty z entuzjazmem....a tu w najważniejszym momencie nie puścił Fatiego i Puiga na baraże i dał im zagrać tyle co kot napłakał.

Po za tym, nie twierdze, że Puig grał słabo tylko jest powód czemu go inni odstawiali i coś w tym może być.

Pedriego jakoś chcą, a warunkami nie grzeszy. Jakoś np. Ajax na niego się nie rzuca - Puig.

@kerouac Jak to się wszystko zmienia.
"kerouac
7 września 2020, 11:31
- dajmy wreszcie wolną rękę trenerowi, zarząd nie może decydować za trenera o transferach!

- ale Wijnaldum zamiast Thiago? Ściąć rękę Koemana, zarząd w tym przypadku powinien decydować za trenera!

Niczym nadgorliwe feministki, no naprawdę. "


"kerouac
7 września 2020, 11:39
@cat_r37 Nadal wolę, aby decyzje podejmował trener, a nie la rambla :)"

@kerouac nie martw sie, uzytkownik @Bagsik88 czerpie swoja egzystencje na tym forum majac opinie przeciwna do wszystkich ;)

Co z tego, ze jego argument z trenerami niestawiajacymi na Puiga mozna obalic przykladem samego wspanialego Andresa Iniesty, ktory po raz pierwszy REALNIE przebil sie do pierwszego skladu Barcy w sezonie 2004/2005 kiedy mial... skonczone 20 lat :) I zanotowal wtedy 46 meczy, strzelajac 2 bramki. I nie przeszkodzilo to szkoleniowcowi w dalszym stawianiu na niego :)

@G9 Co jeszcze ciekawego o mnie "powiesz"?:)

Nie trafiłeś z tym z Iniestą:)

To po pierwsze: Andrés Iniesta występował w juniorskich reprezentacjach Hiszpanii. W kategorii U-16 wywalczył Mistrzostwo Europy w 2001, a rok później powtórzył to osiągnięcie z reprezentacją do lat 19. Zdobył też srebrny medal Młodzieżowych Mistrzostw Świata w 2003. :)

W wieku 18/19 lat zagrał więcej niż 21 letni Puig:) W wieku 20 był już podstawowym zawodnikiem:)

@Bagsik88 Oczywiście, że podtrzymuje to zdanie. Nic się nie zmieniło. Ale to nie oznacza, że nie mogę komentować jego wyborów i się z niektórymi nie zgadzać :)

Btw - ty naprawdę poświęciłeś tyle czasu żeby przeglądać moje komentarze? Czy zapisałeś sobie? xD

@kerouac Ciekawe:)

Oczywiście, że szukałem. Przecież czerpie z tego egzystencję;D

@Bagsik88 Przede wszystkim jestem zdania, że Koeman to trener nie na Barce i od początku uważałem, że jeśli Barto nie odejdzie, to nic z tego nie będzie. Skoro już wybrał Holendra, niech ten wybierze sobie skład wedle własnej koncepcji i nawet niech wypożyczą Puiga, aby się nie marnował. Nie zmienia to faktu, że w mojej ocenie jest/będzie to błąd.

@Bagsik88 Nie trudno o zagranie więcej, jeżeli szkoleniowiec po prostu na niego stawiał. Piłkarz NIE OGRYWA się na treningach, tylko w meczach. Był taki zawodnik w Barcelonie niedawno, nazywał się Andre Gomes. Genialny na treningach, ale jakoś w meczach wyglądał jakby miał kij w dupie :)

Riqui może wyglądać słabo na treningach, w meczach wygląda bardzo dobrze. A to w meczach uzyskuje się punkty w tabeli, a nie na treningach.

A ci młodzieżowcy hiszpańscy występujący w kadrach młodzieżowych też jakoś ostatnimi czasy niezbyt wygrywają trofea zespołowe dla Hiszpanii :)

@kerouac Ja też uważam, że Komean to nie jest odpowiedni trener. Co do Pugia uważam, że po prostu jest przeceniany. Z młodych większe wrażenie na różnych pozycjach zrobili na mnie Pedri, Trinaco.....wcześniej Collado czy Monchu. Araujo to dla mniej lepsza opcja niż Gracia. Puig miał świetne mecze, ale też gorsze. Może w czasie sezonu znowu się przebije bo np. De Jong przy nim lepiej wyglądał.

@G9 Może zrób papiery i zostań trenerem - nie marnuj talentu. Może to, że Iniesta grał więcej i szybciej przekonał różnych trenerów bo miał większy talent, ale to MOŻE.

Puig nie zawsze wyglądał dobrze, miał problemy z warunkami czy defesywą, MOŻE to jest problem dla trenerów.

Rozumiem, jak Puig nie gra to trzeba im umniejszać:)

@Bagsik88 Z warunkami problemy miał również Xavi - 1.68m, w czasach młodości przestawiany tam i z powrotem przez silniejszych przeciwników. Z warunkami problemy miał Messi, otrzymywał po 10 i więcej fauli na mecz w początkowych swoich latach w pierwszym zespole. Z warunkami miał problemy Neymar, który dosłownie "fruwał" tam i z powrotem po kontakcie z kimkolwiek. Z warunkami problem wreszcie ma Ansu Fati, który też jest drobny, a w dalszym ciągu radzi sobie na boisku.

Ciągle mówicie o warunkach fizycznych Puiga. Pokażcie mi, zarówno Ty jak i inni powołujący się na ten argument, 5 przykładów meczy, w których Puig odstawał warunkami fizycznymi od starszych kolegów. Nie 1 mecz, bo on nie tworzy reguły, pokażcie przynajmniej 5 takich przykładów, to może się przekonam do tej teorii. Bo póki co nie widzę tego argumentu biorąc pod uwagę fakt, że lepsze warunki fizyczne "rzekomo" ma np. Rafinha, a potem nie ma go przez rok bo połamany. Kapitalne warunki fizyczne miał ponoć mieć Umtiti, a leży połamany już 2 lata. Kapitalne warunki miał też mieć Dembele, a póki co przeleżał 2/3 swojego pobytu w Barcelonie połamany. Z tego co mi się wydaje, Puig do tej pory nie odniósł żadnej kontuzji wykluczającej go z gry, a miał w tym roku okazję zostać połamanym np. przez rzeźników Simeone. O ile pamiętam, to Partey leżał na deskach po starciu z Puigiem :)

I odnośnie ostatniego - nie zrozumiałeś wypowiedzi. Trofeów młodzieżówka Hiszpanów nie zdobywała wtedy tylko i wyłącznie dlatego, że mieli jednego wybitnego Iniestę. Mieli Santiego Cazorlę, Davida Silvę, Davida Villę, Fernando Torresa, itp. itd. A Puig się nie łapał do kadry, bo trudno o powołania jeżeli zawodnik nie ma regularnej gry w klubie.

Ale przykładowo Alba bądź Roberto też nie dostają ostatnio powołań od Luisa Enrique, a grają w Barcelonie regularnie. Dlaczego Lucho woli stawiać na młodych LO, podczas gdy Alba jest ponoć tak genialny na tej pozycji? Dlaczego Roberto, rzekomo tak uniwersalny gracz i w środku i na PO nie dostaje powołania? Za słabi?

@G9 Porównaj sobie Puiga do Twoich wymienionych.
Puig odstaje, nie ze względu na wzrost tylko na warunki. Ciekawe czemu sam dodatkowo zaczął trenować na siłowni.

To skoro są jeszcze gorsi, a Puig tam nie gra to tym bardziej dla niego minus.
16 latek gra w seniorach?:D Kadr młodzieżowych - kilka. 3 trenerów Barcelony. To nie jest jeden Lucho.

Czemu trener go odstawia skoro jest taki dobry, gra dobrze i wszystko jest ok? Nie chce wygrywać? Nie chce by drużyna była lepsza? :)

@Bagsik88 Porównuję i widzę, że Xavi dopiero w wieku 24 lat realnie zaczął być filarem zespołu. Iniesta nie powalał statystykami w pierwszych 3 sezonach, ale widocznie dawał coś innego. Messi pokazał cały swój potencjał dopiero po 3 latach obecności w pierwszym zespole. Ale dawano mu do tego momentu szanse gry.

Neymar też po 1 sezonie usiadł na siłowni. To chyba dobrze świadczy o Puigu, że chce się poprawiać fizycznie? Busi chyba niezbyt, patrząc po jego wklęsłej klacie :D
Albo po brzuszku Pique. Albo +15kg Suareza, bez których dobiegałby do piłki i ogólnie odżyłby kondycyjnie.

Nie wiem co kieruje trenerem. Pamiętam, że krytykowałem i Valverde, i Setiena. Obaj w 3 lata byli współautorami największych cringe'ów Barcelony w LM. Doświadczenie i uprawnienia trenerskie nie czynią z kogoś wybitnego fachowca. Tak samo jak w moim zawodzie jest mnóstwo ludzi z licencją, ale mało który potrafi wymyślić coś kreatywnego jak przychodzi do główkowania :)

@G9 Od warunków przeszliśmy do statystyk. Messi w drugim sezonie wygrał LM, w 2006 roku był 20 w ZP( a miał wtedy sporo przerwy, genialny mecz z Realem), a w 2007 był trzeci - wieku 20 lat:) Iniesta w wieku 22 lat wygrał LM w podstawie:) A to był 3 sezon, dwa w podstawie:) Xavi w wieku 23 lat miał 9 asyst:)

Puig, niech będzie osiągnie to co Neymar, Suarez, Busi to będzie można ich porównywać.

Trenerzy Hiszpanii też są słabi i się nie znają?:)

@Bagsik88
1. Nie Messi wygrał LM, tylko wygrała ją FC Barcelona, której Messi był jednym z 23 piłkarzy.
2. Messi jest najlepszym piłkarzem XXI wieku, więc porównywanie nominacji do ZP jest co najmniej dziwne, ale jak chcesz to ok, Frenkie de Jong w zeszłym roku był w drugiej dziesiątce w wieku 21 lat (i nadal nic to nie zmienia). Lewandowski nie był nigdy w top 3 ZP, a każdy obiektywnie oglądający piłkę powie, że powinien być przynajmniej już raz.
3. Iniesta również nie wygrał LM sam, tylko był jednym z 23 piłkarzy, którzy ją wygrali.
4. No to Puig ma jeszcze 2 lata żeby wejść na poziom wiekowy, w którym będziemy od niego oczekiwać przynajmniej 9 asyst, tak? :)

Neymar w wieku Puiga dopiero przenosił się z Brazylii do Europy. Suarez miał bodajże 19 jak dołączał do Groningen? Nie wiem.

Nie wiem czy trenerzy w Hiszpanii są słabi. Ale było dwóch takich genialnych trenerów w historii Barcy: Pep Guardiola i Tito Vilanova. I wiesz co? W tamtym okresie w ogóle nie stawiali na zawodnika o nazwisku Roberto, podczas gdy stawiali na niego trenerzy młodzieżowych reprezentacji. I po fakcie kto miał rację co do jego poziomu - Guardiola czy tamci trenerzy? Bo w moich oczach jest to jeden z najsłabszych zawodników pierwszego zespołu, w dużej mierze odpowiedzialny za klęskę w Rzymie.

@G9 Tak wszystko przedstawiasz aby było na Twoje:)

Sam przytoczyłeś Leo, więc o co chodzi?:)

Sam nie wygrał LM, ale był w drużynie, więc stwierdzenie "Messi pokazał cały swój potencjał dopiero po 3 latach obecności w pierwszym zespole. Ale dawano mu do tego momentu szanse gry." jest nieprawdziwe.

Iniesta był podstawowym zawodnikiem, a Puig nie...choć drużyna w kryzysie.

Puig ma 2 lata na 9 asyst, ale Xavi już wcześniej więcej grał.

Neymar i Suarez przebili się do pierwszego składu.

Roberto zaczął grać u Pepa jak miał 18 lat, u Tito grał mając 20 lat, a przebił się u Martino mając 21/22 lat:)

Jeden mecz decyduje o karierze?:D Puig za Ibizę nie powinien więcej zagrać:D

@Bagsik88 Dobra, niech ci bedzie ze wygrales. W momencie jak zaczyna sie przekrecanie argumentow juz wiem ze nie warto. Podyskutuj z Janiama, dogadacie sie.

@G9 Niby gdzie przekręcam argumenty?

Podyskutuj z La Ramblą, dogadacie się.

@G9 Smiechłem z ostatniego postu. KO, pokonałeś gościa :D

@badej60 No zaorany równo został argumentami:). Miło było poczytać coś tak bardzo merytorycznego.