Aragorn33

@michal26 to skoro mamy nie robić k... z logiki to dlaczego ją robisz? ;p

Rosjanie mieli jakieś 20k żołnierzy w Chersoniu. W pewnym momencie zaczęli wycofywać kontraktowych i regularne wojsko, a do osłony zostawili mobiki. Z informacji Artura wynika, że z tych mobików ok 1000-1500 zostało rozbitych.

Ostatni raz powtórzę - wycofanie się większości wojsk rosyjskich i panika wśród tyłowych mobików to nie jest żadna miazga i nie zmieni tego jeden system s-300 :)

Co do Wolskiego - znowu robisz fikołka bo palnąłeś bzdurę wcześniej, ale widocznie było Ci mało bo palnąłeś kolejną :)
Wolski wskazał, gdzie jego zdaniem Ukraińcy użyją korpusu rezerwowego i zachomikowanych brygad, więc nie, nie możemy stwierdzić, że się pomylił bo Ukraińcy jeszcze tych sił nie użyli :)

Co do obrony uporczywej - kolejny raz potwierdzasz, że jak kogoś nie lubisz to próbujesz mu przypisywać zmyślone wypowiedzi bo nigdzie nie twierdził, że na pewno będzie obrona uporczywa tylko działania ruskich wskazują, że mogą się do niej szykować.

Problemy są u Ciebie cały czas takie same:
1) używasz słów, których znaczenia nie rozumiesz;
2) manipulujesz i zmyślasz wypowiedzi/intencje osób, których nie lubisz, aby później je krytykować :)

PS znaczący sukces Ukrainy, a miazga wojsk rosyjskich przy odwrocie to nie jest zamiana wyrażeń bliskoznacznych tylko kompletnie różne zdania :)

@michal26 no z tego ostatniego fragmentu wynika, że ruscy wycofali główne siły, a jednostki osłonowe, gdy dowiedziały się o oficjalnym odwrocie to same rzuciły się w paniczny odwrót i chociaż Ukraińcy ruszyli do szybkiego ataku na osłabionego wroga to i tak większość sił osłonowych zdążyła się przeprawić ;p

Czyli tak:
1) Ukraińcy w bardzo szybkim ataku rozbiły mniejszościowe oddziały sił osłonowych
2) sam Artur stwierdza, że Ukraińcy opóźnili atak bo zależało im na odbiciu terenu, a nie na zwiększeniu rosyjskich strat
i to ma być miazga? ;p Podtrzymuję, nie rozumiesz znaczenia używanych słów.

@michal26 Barcelona zmiażdżyła rywala - czyt. rywal starał się walczyć, ale nie miał żadnych argumentów. Nawet w języku potocznym nie pasuje bo ruscy wykonali udany odwrót (i co śmieszniejsze, sam to przyznajesz).

Pomylił? Ty serio masz jakiś problem ze zrozumieniem znaczenia słów, których używasz ;p pomyłka oznacza błędny osąd - jedyne pewne stwierdzenie jakie wysunął było takie, że przygotowania do odwrotu i obrony uporczywej wyglądają tak samo - uważasz, że przygotowania do obrony uporczywej wyglądają inaczej i się pomylił? ;p Chętnie poczytam, gdzie tu był błąd :)
Co do tego co zamierzają ruscy to nie stwierdził, że zrobią miasto twierdzę tylko że tego się obawia i żebyśmy się nie zdziwili, jeżeli za kilka dni się okaże, że Rosjanie jednak nie do końca wycofali się z Chersonia - żadnego zero jedynkowego stwierdzenia tu nie było :)
I tu wychodzi Twój drugi problem bo zauważyłem, że jak kogoś nie lubisz (Biden, Wolski) to uwielbiasz sobie kreować alternatywną rzeczywistość, przypisywać nielubianym osobom wypowiedzi/poglądy, których nie sformułowali, a następnie ich za te wymyślone poglądy krytykujesz ;p

Co do Twojego ostatniego wpisu - w całości podtrzymuję to co wyżej, wymyślasz sobie rzeczywistość a następnie ją krytykujesz ;p

@michal26 Wolski zaznaczał, że tego się obawia, ale w żadnym momencie nie stwierdził, że ma jakieś tajne info, z którego wynika, że na pewno będzie to obrona uporczywa. Po prostu stwierdził, że przygotowania do odwrotu i obrony uporczywej wyglądają tak samo i obstawił, że dojdzie do obrony uporczywej bo nie wierzył w całkowity odwrót (i szczerze mówiąc nikt wtedy nie wierzył, że Rosjanie całkowicie zrezygnują z lewego brzegu i pozwolą Ukraińcom na zluzowanie tych kilkunastu brygad).

PS z tym porównywaniem do Artura Micka to pokazałeś jaki z Ciebie "ekspert" :) Wolski to specjalista od techniki wojskowej i osintu, a Micek ma znajomych na froncie. Zestawianie ich jako źródeł jest trochę śmieszne bo to inne kategorie komentatorów :)

@michal26 teraz będziesz sobie wymyślał definicje alternatywne względem definicji słownikowych? ;p

"miazga

1. «bezkształtna masa powstała na skutek rozbicia, zgniecenia lub roztarcia czegoś»"

W trakcie odwrotu nie doszło do żadnego rozbicia rosyjskich wojsk (poza wojskami osłonowymi pod koniec, ale to była oczywistość).

@michal26 jeżeli Rosjanie podjęli decyzję o odwrocie, a Ukraińcy pozwolili im spokojnie opuścić lewy brzeg to o żadnej miazdze nie ma tutaj mowy - co najwyżej o niepisanej umowie, w ramach której ruscy wycofują się bez dalszej walki, a Ukraińcy im na to pozwalają.

Natomiast wojska po prawej stronie Dniepru nie są od tego, by kontynuować walkę po lewej stronie Dniepru tylko do osłony Krymu i ewentualnego kontrataku, gdyby Ukraińcy zaczęli ofensywę na południe w celu przerwania korytarza lądowego na Krym.

@michal26 no to na lotnisku w Czarnobajewce masz zgruzowany sprzęt z kilku miesięcy :) akurat z tego lotniska wycofali się znacznie wcześniej i w trakcie odwrotu żaden sprzęt nie mógł tam ucierpieć bo żadnego sprzętu wtedy już tam nie było.

@draxidox nie do końca prawda. Pisał, że to co widać wygląda jak odwrót przy czym przygotowania do odwrotu i przygotowania do obrony uporczywej wyglądają podobnie i dlatego nie można jednoznacznie stwierdzić (w tamtym czasie), że Rosjanie całkowicie opuszczą lewy brzeg.

@michal26 ale piszesz o trwającej ponad miesiąc z hakiem ofensywie czy o samym odwrocie? Bo ofensywa była krwawa i ruscy w jej trakcie porządnie oberwali (inaczej by się nie wycofywali), ale sam odwrót był prowadzony już bez większych strat i nie było w jego trakcie żadnej miazgi.

@michal26 i to jest miazga? :) miazga to by była, gdybyśmy widzieli całe jednostki porozbijane, a nie pojedyncze wozy :) wszystkie źródła zgodnie wskazują, że odwrót rosyjski był udany i niezbyt zakłócany przez siły ukraińskie, które intensywnie zaczęły działać, gdy na lewym brzegu zostały już tylko jednostki osłonowe i zagubione mobiki.

@michal26 no nie do końca - bombardowania miały się zacząć, gdy większość głównych sił zakończyła już odwrót a Ukraińcy wybijali wojska osłonowe + te jednostki, które nie zdążyły się wycofać, ale generalnie pozwolili Rosjanom na udany odwrót, więc nie można mówić o jakiejkolwiek masakrze.

@michal26 Skąd masz info o rzekomej "mazdze"? Nie ma żadnych filmików z masą spalonego sprzętu/trupami/jeńcami, a większość źródeł podaje obecnie, że Ukraińcy pozwolili ruskim na dość spokojne wycofanie, gdzie obie strony nie poniosły większych strat.

@DonAndresFCB niech najpierw coś pokaże w poważnej lidze :) liga holenderska to nie jest żadna weryfikacja.

@Pedri16Future i jeszcze wśród patologii wymieniona jest Młodzież Wszechpolska :)

@michal26 Dodam tylko jeszcze, że gdyby Biden chciał zmusić Ukrainę do pokoju to żadnego pakietu wsparcia by wczoraj nie ogłosił :) po prostu Twoja niechęć do Demokratów nie pozwala Ci przyznać, że wczoraj palnąłeś głupotę :)

I nie tyle mało mam wypowiedzi polityków Zachodu co nie ma żadnej wypowiedzi rządzących na Zachodzie, którzy stwierdziliby, że ich kraj jest w stanie wojny z Rosją i walczy na Ukrainie :) oczywiście sam takiego cytatu nie znajdziesz, więc pozostaje Ci bzdurne pisanie, że przecież takie wypowiedzi to oczywistość i pełno ich wszędzie :) a wypowiedź Macrona wpisywała się w to co od początku solidarnie twierdzi Zachód, tj. potępiamy Rosję, wspieramy Ukrainę, zawsze będziemy popierać integrację terytorialną Ukrainy, ALE nikt nie twierdzi, że jego kraj jest w stanie wojny z Rosją :)

@michal26 mam wrażenie jakbym rozmawiał ze ścianą :) odpowiadając więc co to znaczy, że do ewentualnego kompromisu musi być gotowa Ukraina zacytuję wybitnego eksperta czyli samego siebie z komentarza powyżej. Oznacza to, że "to Ukraina decyduje o pokoju i jego warunkach", co stanowiło podkreślenie podmiotowości Ukrainy.
Jeżeli dla Ciebie wskazanie przez Bidena, że to Ukraina decyduje na jakich warunkach zakończy ten konflikt to alternatywą jest tylko twierdzenie, że Ukraina nie ma nic do gadania, ale tak twierdzą tylko onuce :)

Co do wypowiedzi kolegi @RosjaninBut się zgadzam, ale w tym zakresie Biden podjął kolejną skandaliczną decyzję bo po podkreśleniu podmiotowości Ukrainy zapowiedział kolejną transzę wsparcia, a dzisiaj wiemy, że zaproponował Putinowi "kompromisową" kapitulację - brednie, cnie? ;)

@michal26 wypowiedź Macrona jest elementem oficjalnego przekazu - i nie ma w niej słowa o tym, że Francja walczy z Rosją :) wskaż mi chociaż jedną wypowiedź zachodniego przywódcy, gdzie stwierdziłby, że jego kraj bierze udział w wojnie na Ukrainie przeciwko Rosji :)

Tak, mówimy o czymś innym bo Ty dostałeś takiej piany, widząc słowo "kompromis", że zupełnie Ci umknęła reszta zdania, przez co nie zrozumiałeś i dalej nie rozumiesz w jakim kontekście zostało użyte :) mam wrażenie, że gdyby Biden stwierdził nawet, że kompromis nie jest możliwy to też byś go skrytykował za użycie słowa kompromis, nie zauważając sensu zdania ;p

Biden jasno stwierdził, że do ewentualnego kompromisu musi być gotowa Ukraina czym jasno pokazał, że to Ukraina decyduje o pokoju i jego warunkach ;p jeżeli dla Ciebie podkreślenie podmiotowości Ukrainy przez Bidena jest szkodliwe to xD

@michal26 w nawiązaniu do wczorajszej dyskusji ponownie powtórzę - to nie wypowiedź Bidena jest skandaliczna tylko co najwyżej Twoja manipulacyjna i błędna interpretacja :)

@michal26 nie, widzę, że dalej nie odróżniasz faktów od oficjalnego przekazu :) wypowiedź Bidena była elementem oficjalnego przekazu, w ramach którego Zachód nie bierze udziału w wojnie i warunki pokojowe/kompromisu należy ustalać z Ukrainą. Natomiast powyżej (jeżeli informacje są prawidzwe) masz element stanu faktycznego czyli uwzględnienie przez Zachód kompletnej porażki Rosji :)

Dlaczego mam to dziwne wrażenie, że Tomek Ćwiąkała to jednak madryciak(?)

@Comentateiro cudzą nauką i przede wszystkim cudzą pracą :)

@Dembouz1899 Bartomeu w Barcelonie.

@michal26 Czy w trakcie I WŚ ktoś miał atomówki? Jak sobie wyobrażasz zmuszenie do kapitulacji mocarstwo atomowe? ;p

Tak, oceniasz jego wypowiedź negatywnie przy czym zwracam Ci od początku uwagę jedynie na to, że tej wypowiedzi nie zrozumiałeś :)

Jak pozbawisz Rosję atomówek to możesz wjeżdzać prosto do nich i bez zabawy w dyplomację zmuszać ich do bezwarunkowej kapitulacji.
Natomiast dopóki mają kilka tys. atomówek to "kompromis" będzie formalnie jedynym sposobem zakończenia wojny i to nawet w przypadku, gdy za kopromisem będzie kryło się faktyczne upokorzenie Rosji i wykurzenie ich wojsk z terenów Ukrainy.

@Kinginiesta dostał od podwładnych ;p łubudubu, niech żyje nam prezes naszego klubu, nieech żyje naam ;p

@Przemek2323 Glapiński w tej kwestii jest jak Sasin, więc jak wg niego zacznie spadać to znaczy, że zaraz będziemy na poziomie Turcji.

@VegetaPolska takiego momentu nigdy nie będzie bo nie ma za bardzo kim rotować :) ostatnio wychodzi z nich zmęczenie, a tutaj trener jeszcze bardziej ich piłuje :)

@AmigoBlancos czyli poza Lucasem dalej piłujemy tych samych piłkarzy :) piękna zapowiedź drugiej części sezonu :)

@michal26 nie, to Ty masz problem ze zrozumieniem rzeczywistości i w absurdalny sposób wypowiedzi dyplomacji próbujesz interpretować wprost :)

Genialny pomysł, aby wprost nakłaniać Rosję do uznania porażki i ukorzenia się, ruscy z szerokim uśmiechem takie rozwiązanie zaakceptują, już podobno szykują święto z tej okazji ;p

Nie, to, że Biden wskazuje na kompromis wcale nie oznacza, że domaga się od Ukrainy jakichkolwiek ustępstw co próbujesz sugerować :)
Gdybyś sam słuchał specjalistów w zakresie geopolityki i wojskowości to wiedziałbyś, że konflikt ten musi się skończyć "kompromisem" "traktatem pokojowym" - i to nawet w sytuacji, gdy Ukraińcy odbiją wszystkie tereny włącznie z Krymem, a ruscy w ramach gestu dobrej woli zaakceptują w ramach "kompromisu" stratę wszystkich terytriów :)

Biden nigdy nie domagał się od Ukrainy uznania jakichkolwiek rosyjskich postulatów i nie sugerował zablokowania strumienia pomocy wojskowej - to są jedyne istotne fakty, które próbujesz ignorować bo Ci nie pasują do tezy :)

@michal26 a tu masz artykuł o nastrojach wśród wyborców: https://defence24.pl/geopolityka/wyborcy-republikanow-mniej-skloni-do-pomocy-ukrainie-komentarz

Tak, nie dogadamy się bo nie potrafisz ocenić wypowiedzi Bidena bez uprzedzeń do Demokratów co jest dość dziwne bo ta wypowiedź jest raczej klarowna.

@Kinginiesta * jeżeli nie narzekasz na wszystko wszystkich i zawsze to nie nazywaj się Polakiem ;p
Polska wersja Kartezjusza - narzekam, więc jestem ;p