@mm_ co jeśli jestem rasistą? Wtedy klub nie chce mieć mnie za kibica?

@mm_ Barca od zawsze była bliżej lewicowym poglądom, więc tutaj niespodzianki nie ma. Fajna inicjatywa, ale pewnie zaraz ktoś sie przyczepi że po co :)

@MesQueUnClub96 No chyba nie chce xd

@MesQueUnClub96 Będą przerabiać twoje zdjęcia i dodawać do nich strój Realu.

@PrinceDamon No bo po co? :P

@Nano22 to ja już wolę samemu kibicować Realowi.

@mm_ Mam nadzieję że nie będzie to oznaczać klękania przed meczem czy ozdabiania herbu w 6 kolorową tęczę.

@MesQueUnClub96 słychać donośny płacz w Barcelonie, że @MesQueUnClub96 zacznie kibicować Realowi.

@Wilczeq By promować odpowiednie wartości

@mm_ teraz oni będą klękać przed potężnym Georgem Floydem :c

@PrinceDamon Ale po co to ogłaszać? To że wcześniej Barca tego nie ogłosiła oznaczało że była klubem homofobicznym lub rasistowskim?
Wszędzie dziś wpycha się tolerancję i tyle.

@Wilczeq gdzie Ty tu widzisz wpychanie tolerancji? Xd

@mm_ już widzę ten paskudny strój 21-22 i dodatkowo Rakuten w kolorach tęczy jak to np. robi Borrussia xD

@Jakchcesz napisz co to realnie zmieni, bo chyba nie rozumiem sensu tej inicjatywy. I jak dotąd Barcelona przyzwalała na rasizm czy była klubem rasistowskim?

@mm_ a niech ogłaszają jak to ulży lewym. Wszędzie muszą narzucać swoje poglady. Mi to osobiście nie przeszkadza, byle nie zaczęła się pajacerka z tęczami i klękaniem. Rozumiem że klub będzie walczył też z rasizmem wobec białych hetero?

@mm_ czy to znaczy, że wciąż pozostanie klubem nie deklarującym się przeciwko pedofilii, nekrofilii oraz kanibalizmowi?

@AV0CAD0 nadal nie widzę powiązania z "wpychaniem tolerancji". Jeśli ktoś myśli że przez to piłkarze będą mieli tęczowe stroje to mu gratuluję. A jeśli oficjalne powiedzenie, że klub jest antyrasistowski, antyhomofobicznyi antyfaszystowski i kogoś to boli i aż denerwuje, to też radziłbym się zastanowić czy czasem kogoś to nie zabolało ze względu na swoje poglądy i przekonania.

@mm_ nie no, bez jaj, nie chcę aby kapitan przywdziewał tęczową opaskę. Co to za dyskryminacja homofobów takich jak ja?

Paranoja, jeżeli Laporta się na to zgodzi, to będzie początek upadku hasła "Więcej niż klub". Za tym zdaniem zawsze szły wartości, a nie lewicowa ideologia.

@mm_ wszystko fajnie, ale dlaczego nie ogłoszą również klubem antykomunistycznym?

@mm_ Chwila, to ja do tej pory, cały czas kibicowałem klubowi rasistowskiemu, homofobicznemu i faszystowskiemu?

@MesQueUnClub96
Znajdz sobie rasistowski klub

@Jakchcesz mnie to absolutnie nie boli ale zwyczajnie zastanawia po co. Oficjalnie można potwierdzić wiele rzeczy ale tu chyba chodzi o dziwny trend. Nikt nie odcina się np. od komunizmu, to chyba nie jest modne.

@FutbolToMagia Barca ma lewicowe wartości, kibicu od wczoraj xD

@marcin62 po czym to poznałeś, po ładnej grze piłkarzy, czy po tym jakich transferów dokonuje?

@Wilczeq wiesz co to inicjatywa? robisz problem na siłe.

@FutbolToMagia Gdybyś miał pojęcie o piłce znałbyś historie klubu i jacy ludzie go zakładali.

@PrinceDamon ale historycznie lewicowa w innym sensie niż w naszej polityce - tu nie chodzi stricte o sprawy światopoglądowe. Prawica w Hiszpanii= anty separatyzm, a lewica= separatyzm. Dlatego Barcelona zawsze była lewicowa, a nie, że walczyła o prawa gejów czy inne takie.

A ta inicjatywa raczej wynika z faktu ogólnej lewicowości całej Hiszpanii pod względem światopoglądowym. W stricte prawicowym Espanoylu pewnie też by przeszła.

@MarioVeB! Zdecyduj się, czy chodzi Ci o piłkę, czy o to jakiej ideologii byli ludzie, którzy zakładali klub, bo jak widać zbyt trudne to dla Ciebie do rozgraniczenia

@mm_ Szkoda że te wszystkie murzynki, homoseksualiści, faszyści itp są przy okazji często heterofobami. Czuję się zaszczuty wiecznymi protestami, brakiem wolności słowa i pseudo poprawnością. Ale jakie to ma znaczenie, jestem tylko białym hetero. Za 20 lat na tapete wjedzie heterofobia, ciekawe tylko czy będzie jeszcze jak się bronić.

@MesQueUnClub96 "o jeśli jestem rasistą? Wtedy klub nie chce mieć mnie za kibica?"
Dokładnie tak.

@Persyfl piszesz jakbyś myślał że piszę na serio.

@mm_ Sej " "No to rasizm!"

@mm_ Pewnie część się tu zdziwi, ale to są od lat wartości Katalonii i Barcelony. Katalonia zawsze była lewicująca i jak nie podzielacie tych wartości to tak idźcie se kibicować Realowi.

@/R To wiadome,że to miasto od lat jest takie nawet w latach 90 po klubach nocnych geje już siedzieli sobie na kolanach i się obrabiali :) natomiast po co ta szopka cała ? czyli rozumiem ,że Barcelona wcześniej była rasistowskim klubem ? lub jak to ogłosi to popiera np. pedofilie bo przecież nie ogłosi się ,że jest klubem anty podofilskim jeszcze niech dowalą stroje w tęcze to już będzie całkiem żenujące .

@ef Co jest żenującego w symbolicznym wsparciu osób, które w naszym kraju za trzymanie się za rękę dostają kosę w plecy?

@mm_
I tak ma być!
https://x.com/GlasgowStPauli/status/967887636915466240

@Wilczeq trzeba ogłosić, bo do tej pory Barca promowała rasizm, homofobię i faszyzm...
Dramat. Jak mnie irytuje jak wszędzie się dorabia ideologię i, że trzeba podkreślać coś co jest oczywiste. Świat dla debili...

@goryl-16 Oczywiście, że trzeba podkreślać oczywiste rzeczy i to cały czas. Bo z braku tego biorą się później bzdury i teorię spiskowe.

@/R nie trzeba, chyba że jesteś idiotą i nie łapiesz że 2+2 = 4.

@/R podaj przykład gdzie ktoś dostał kose w plecy za trzymanie się za ręke ? czy tylko w Twojej wyobraźni :)

@/R więc jaka teoria spiskowa weźmie się z tego, że Barca nie będzie się ogłaszała klubem np. antyfaszystowskim?
Zresztą widzę, że łyknąłeś ostatnio coraz modniejsze pojęcie "teorie spiskowe" określające wszystko co jest niezgodne z głównym nurtem. Oczywiście nie mam na myśli płaskiej ziemi i reptilian, tylko bardziej przyziemne sprawy.

@ef Środek Europy, stolica Polski, Warszawa 2/3 tyg temu

@ef Ostatnio dokładnie taka sytuacja była w Warszawie, na Wawrzyszewie zdaje się.

@goryl-16 Masz przykład choćby tej strony, na której mnóstwo rasistów, seksistów i homofobów. Najwidoczniej trzeba im przypomnieć, że klub nie podziela ich "poglądów".

@Persyfl Zdaje się poprosze konkretny przykład a nie zdaje Ci się :) przykład tej strony jest zły to cały czas towarzystwo nazwijmy to z Lewej strony wciskać osobom z tej strony ze ich jest "Najmojsze" a co lepsze myślą ,że zmienia światopogląd ludzi poprzez tą stronę :) ja osobiście nie mam nic do pedałów niech sobie będą byleby się zachowywali cywilizowanie czyli przeciwnie do tych swoich parad nie latali w stringach po ulicy :) w tyłek się nie posuwali przy ludziach i niech sobie będą mam to gdzieś to oni cały czas mają jakieś ale do całego świata .Powiem więcej mam w pracy kolege... geja który jest wporzadku i jest mu wstyd właśnie za to całe środowisko LGBT notabene nauczyciel Historii

@franiu bo to lewicujący klub. Proste

@kilanosio Słoneczko doucz się, bo komuniści pojawili się w Hiszpanii ze względu na przewrót Franco.

@Persyfl mniej więcej odpowiedział Ci @ef
Zapomniałeś dodać antysemitów ????

@ef Bo tak trudno sobie wygooglać. Nie byłem pewny, czy na Wawrzyszewie, a to było Wierzbno.
https://metrowarszawa.gazeta.pl/metrowarszawa/7,141637,26862610,zostal-dzgniety-nozem-w-plecy-bo-trzymal-sie-za-reke-z-partnerem.html
Przykład tej strony jest świetny, a ty napisałeś nie na temat. No i ten wyimaginowany atak wyimaginowanych lewaków :)
"ja osobiście nie mam nic do pedałów"
Pewnie dlatego używasz tego zwrotu. No i klasyczne "nie jestem rasistą/seksistą/homofobem, ale...
Niespodzianka, jesteś homofobem, a klub nie podziela twoich wartości.
"w tyłek się nie posuwali przy ludziach"
Swoją drogą, to już chyba powszechnie znany fakt, że najwięksi homofobiczni krzykacze, najczęściej fantazjują o seksie homoseksualnym.
"mam w pracy kolege... geja "
XD Czy ty przegapiłeś ostatnie 10 lat internetu, czy po prostu trollujesz?

@kilanosio Nikt cię nie zmusza do kibicowania.

@Persyfl
Ciekawe co się stanie, jak ludzie tu odkryją poglądy Laporty? Według ramblowego kompasu to jest przecież 'skrajna lewica'.

@Chinaski To pewnie też Kloppa im się odechce.
A w ogóle piłka nożna, to rozrywka klasy robotniczej, tylko ciii...

@PrinceDamon No bo po co?

@Nano22 To będzie właśnie oznaczać!

@PrinceDamon Ja też!

@MesQueUnClub96 dyskryminacja rasistów, co ?

@Croocers Lewym jak dasz palec, to oni wezmą całą rękę, bark, obojczyk i łopatkę. Cały stadion będzie klękał do narkomana i bandyty.

@mm_ nie przez przypadek lubię ten klub. Współpraca, wartości społeczne, walka z faszyzmem i uprzedzeniami. Barca była prześladowana przez prawicowy (faszystowski) kapitalizm Franco. Klub ma serce i doświadczenia lewicowe.

@semafor nie pamiętam, aby Barcelona w ostatnich 20 latach jakoś specjalnie z kimś walczyła. Właśnie dlatego też wybrałem Barcelonę, bo były normalne wartości, a nie popieranie ideologii lewicowych.

@FutbolToMagia Antyfaszyzm nie jest ideologia lewicową, tylko podejściem każdego przyzwoitego człowieka.

@FutbolToMagia klub nie istnieje od 20, historia a wielkie znaczenie dla istnienia mie tylko narodow ale i klubow. Polska ma tradycje narodowo wyzwolencze, Barca walki z rezimem faszystowskim. Zalozona jest narodowosciowo mieszana grupe. Od tamtej pory jest dobrem wspolnym socios.
Nie podoba Ci sie kibicuj innej druzynie.

@Persyfl Ja tam religijny nie jestem, więc osoba papieża jest mi obojętna. Najlepiej jakby nie było klękania w ogóle, może z wyjątkiem Messiego, ponieważ to najlepszy piłkarz w historii Barcelony.

@FutbolToMagia bardzo mi się podobają, bo symbolizują określone wartości. Zawsze jest Schalke i podobne ekipy, bardziej brunatne, mniej tęczowe.

@semafor no właśnie, to idź tam gdzie są te "wartości", powodzenia

@FutbolToMagia nie ma to jak emocje. Nie podobają Ci się wartości Barcy i nowa inicjatywa części socios, możesz wybrać inne. Ja w przeciwieństwie do Ciebie popieram tą inicjatywę i rozumiem historycznie i na codzień hasło "więcej niż klub".
Możesz też włączyć tryb black&white, aby nie widzieć wszystkich kolorów tęczy - to jest oczywiście metafora.
Skończmy już tą nad wyraz merytoryczną rozmowę.

@marcin_114 "Ja tam religijny nie jestem"
Poznałem po zwrocie "klękać do kogoś".
"Najlepiej jakby nie było klękania w ogóle"
Najlepiej dla kogo? Jeśli ktoś chce sobie klękać, to co ci do tego? I czemu cały temat sprowadzasz do jednej sprawy?
"może z wyjątkiem Messiego"
Ale wiesz, że w tamtym klękaniu nie o to chodzi?

@FutbolToMagia A kimże, ty jesteś, żeby ludzi stąd wyganiać? Może zacznij od przeczytania jeszcze raz, co kolega napisał. No chyba, że to znowu za długi tekst?

@Nocturno ;) Uwielbiam taki sarkazm. IQ pod sufitem*

*stare budownictwo

@semafor tylko problem w tym, że to Ty nie rozumiesz wartości Barcy, nie mają one nic wspólnego z tęczą. Jak Ci nie pasuje Barcelona taka jaka jest, to zmień klub. Po prostu idz do klubu, który promuje te Twoje "wartości"

@/R misiu, gdyby nie Franco to byłoby to co u nas...taki komunizm jak tam się pojawił to wersja light.

@/R można kibicować klubowi i nie podzielać jego światopoglądu. Nie możesz tego pojąć ?

@/R Bredzisz....

@Persyfl Zawsze to lepiej niż do papieża.
Wiesz, oni tylko chronią dzieci, nóż za trzymanie się za ręce przy dzieciach jest ok, za to za chronienie pedofili, już jest klękanie.

@/R tak postępowy zachód za homoseksualizm do niedawna karał wiezieniem...w kraju nad Wisłą nigdy tego nie było. Doucz się, słonko

@kilanosio Kolejny raz okazujesz brak wiedzy, poczytaj o II RP

@FutbolToMagia mają, klub jest przeciw dyskryminacji, także brunatnej, która jest homofobiczna. NIe potrafisz zaakceptować ciągłości historyczniej, nie mój problem.

@semafor ciągłość historyczna jest taka, że Barcelona była klubem pełnym komunistów, reprezentujących równie zbrodniczy system i równie zbrodnicze wartości. Rozumiem, że zaliczasz się do nich? Czy jak? :-)

@semafor chłopie, Barcelona to klub, który jest zwolennikiem wyższych wartości i przestrzegania prawa, czyli nikogo nie można obrażać ani dyskryminować. Nie potrafisz tego zaakceptować to załóż swój klub w kolorach tęczy, ja wolę kolory blaugrana.

@FutbolToMagia
Ktos tu pisal o zminie barw? Dyskutujesz z kims rownolegle?
Pisalem tez „dobro wspolne” antyfaszyzm jest wyzsza wartoscia.
wszystko sie zatem zgadza.

@ferdas_rawa komunisci per se nie reprezentuja ZSRR. Ruch robotniczy i idea komuny jest starsza i ma inne znaczenie historyczne np we Francji.
Ruch robotniczy wywalczyl na swiecie w ten czy inny sposob wiele reform, dzieki ktorym dzis kazdy ma przynajmniej wg prawa zagwarantowana rownosc.
Oczywiscie mozesz sie tez nie zgadzac z tym ze ziemia krazy wokol slonca.

@ferdas_rawa "Barcelona była klubem pełnym komunistów, reprezentujących równie zbrodniczy system i równie zbrodnicze wartości."
Ja się zaliczam :) A tak poważnie, to coś na poparcie tych słów?

@ef Nie zdążyłem doczytać twoich pięknych słów. Niestety nie licują one z wartościami klubu, a nawet i na tej stronie zostały uznane za niegodne wyświetlania.

@FutbolToMagia "czyli nikogo nie można obrażać ani dyskryminować."
No i właśnie sprowadza się to do antyfaszyzmy, antyhomofobii i antyrasizmu. Czego nie rozumiesz?
Nikt nie twierdzi, że Barcelona a zmieniać kolorystykę strojów, ale że wspiera różnorodność i w tym kontekście jest jak najbardziej tęczowa.

@semafor tak Ty pisałeś o kibicowaniu innym klubom, gorąco Cię do tego namawiam. Wartością wyższą jest także niepopieranie ruchów lewicowych.

@FutbolToMagia Ale dlaczego nawiasz go do kibicowania innym klubom, skoro on chce kibicowac Barcelonie?

@JimMorrisonFCB gdybyś był obiektywny, napisalbys to do niego, a nie do mnie, bo to on zasugerował pierwszy kibicowanie innej drużynie mi, możesz sobie poczytać w komentarzach.

@FutbolToMagia "Wartością wyższą jest także niepopieranie ruchów lewicowych."
Nie nie jest i nie jesteś w stanie udowodnić, że jest inaczej.

@FutbolToMagia Prosze Cie, jestes ostatnia osoba, ktora moze pisac o obiektywizmie, nazywajac Semedo drugim najlepszym w historii obronca Barcelony.

@semafor komunizm jest starszy niż ZSRR, to akurat oczywiste, ten ruch robotniczy, opierał się na walce klasowej od kolebki nastwiony był na niszczenie burżujów, arystokracji etc. Ja nic im nie zawdzięczam, bo nic nie zbudowali, ale za to pięknie niszczyli. Komuniście przelali dużo krwi, traktowanie tego jako dziedzictwa kulturowego jest po prostu smutne. Równość zagwarantowała nam demokracja, ale pewnie zaraz się dowiem, że to komuniści ją wprowadzili xD Kopernik też był komunistą.
Pomijam fakt, że komuniści nigdy nie nigdzie nie wprowadzili komunizmu, a o hiszpańskich utarło się takie powiedzenie, że "Hiszpańscy komuniści zniszczyli najlepszy komunizm w historii".
Lewica, nie tylko komunizm podszywa się pod wieloma hasłami z którymi w praktyce nie ma nic wspólnego.
W ogóle przyznawanie się do bycia komunistą jest takim samym wstydem, hańbą jak chwalenie się, że jest się faszystą.

@Persyfl wystarczy poczytać o między wojennej Hiszpanii . I tak na poważnie, nie masz się czym chwalić.

@ferdas_rawa "wystarczy poczytać o między wojennej Hiszpanii"
A dziękuję, czytałem.
" I tak na poważnie, nie masz się czym chwalić."
Zdecydowanie nie mam się czego wstydzić.

@Persyfl "Zdecydowanie nie mam się czego wstydzić." tak mówi każda p.... a tak na poważnie, to co myślisz o sobie, średnio mnie interesuje... ale pisz co tam chcesz, mało osób traktuje to poważnie.

@JimMorrisonFCB aha, czyli obalilem Twój argument, więc sięgasz po obrażanie i wymyślanie innego tematu, czyli piłki nożnej, o której też nie masz pojęcia. Nie no, spoko.

Skoro redakcja usuwa komentarze a zostawia ""Cały stadion będzie klękał do narkomana i bandyty."

Zawsze to lepiej niż do papieża." to świadczy tylko o durnocie osób prowadzących tą stronę

@ferdas_rawa rozmowa z tym kolesiem nie ma sensu, lewica to specyficzny stan umysłu, ja mu dałem ignora jakiś czas temu i nie widzę jego wiadomości, w których nie ma żadnej merytoryki ani szacunku do drugiego człowieka. Szkoda czasu :) szanuję ludzi z lewicy, którzy umieją rozmawiać z szacunkiem, ale ten przykład jest mega skrajny.

@ferdas_rawa to jest wyłącznie Twoja interpretacja. Niedawno była rocznica Komuny Paryskiej. Komuna upadła, ale i część postulatów wprowadzono aby uspokoić "lud". Ty może - podobnie jak Książe Radziwił - niczego nie zawdzięczasz zmianom jakie przyniosły ruchy ogólnie rzecz ujmując lewicowe, ale zdecydowana większość ludzi na świecie już tak. Arystokracja i tzw panowie niszczyli lud przez wieki, ale co tam, istnienia tych osób są nie istotne.

Dziś jednak każdy prawicowiec płacze jak to ma źle bo musi na klękanie patrzeć. Ale tak 100 lat tem to mógł sobie patrzeć (statystycznie bo wiele osób statystycznie zaliczało by się do biedoty) na swoje własne bose zmarźnięte stopy.
Teraz nagle jest ważny? a kto mu tą podmiotowość wywalczył? arystokracja? wielki kapitał?
Tak pewnie było, ale mamy sfałszowaną historię.

@FutbolToMagia skrajna lewica, skrajna prawica, Musk szuka ludzi na Marsa, wysłać ich tam wszystkich i zobaczmy jaką piękną cywilizację zbudują. Moim zdaniem zepsują rakietę na której będę lecieć i skończą swoją wycieczkę gdzie w okolicach księżyca. Daj metalową kulkę komuniście to ją zepsuje, daj faszyście a wybije sobie oko.

@ferdas_rawa dokładnie, to smutne, że w 2021 ludzie promują skrajne wartości

@semafor co rok jest rocznica komuny paryskiej.

Tak wszystko zawdzięczamy komuchom... jest tego tak dużo, że nie wiem od czego zacząć.

@ferdas_rawa "tak mówi każda p.... a "
Każdy kto? Odwagi.
"to co myślisz o sobie, średnio mnie interesuje"
I jakimś dziwnym trafem nie doszedłeś do wniosku, że tak samo jest w kwestii tego, co ty myślisz o Mnie?
"ale pisz co tam chcesz,"
Może cię to zaskoczy, ale nie potrzebuję do tego twojego pozwolenia.
"mało osób traktuje to poważnie."
Od kiedy zostałeś Trybuną Ludu?

@FutbolToMagia najgorsze, że komuniści dostają od ludzi taryfę ulgową. Faszyści zautomatyzowali masowe mordy poprzez komory gazowe, zbrodniarze, komuna wymyśliła gilotyne - oj ileż to im zawdzięczamy. Ot są osiągnięcia ludzkości.
Ciekawostka, żaden komunista nie zrobił tyle dla zwierząt co Goering, bo to jemu zawdzięczamy ucywilizowanie prawa łowieckiego.

@Persyfl "Mnie" z dużej litery, ktoś tutaj ma wysokie mniemanie o sobie... może napiszesz coś twórczego, bo czytanie swoich komentarzy mnie męczy

@ferdas_rawa komuniści, nie mają taryfy ulgowej, gdyż są całkowicie utożsamiani ze ZSRR.
Stos jest cywilizowany? Łamanie kołem? Rozrywanie końmi?
Uwaga z Geringiem jest zabawna. Adolfie ileż ty zrobił dla promocji wegetarianizmu! co mi zaimponowałeś teraz.
Serio to nie można tu rozmawiać.

@FutbolToMagia Jak zawsze odwaga i honor. Zaczynam podejrzewać, że ten nick nie tyle podziw, co zdolności epistemologiczne oddaje. Mam nadzieję, że twoja wysoka moralność nadal nie pozwoli ci zmienić orientacji :)

@ferdas_rawa Jak chcesz Mnie poprawiać, to się podszkol. "Z dużej litery" to rusycyzm. Pisanie zaimków pierwszoosobowych dużą literą nie ma nic wspólnego w Moim przypadku z wartościowaniem, ale snuj sobie dalej projekcje, czemu nie?
"bo czytanie swoich komentarzy mnie męczy"
Może w ogóle czytanie cię męczy? To by dużo tłumaczyło.

@FutbolToMagia Zaliczyles w tym komentarzu hattrick pudeł.
1. Ani nie obaliłeś żadnego mojego argumentu, bo żadnego nie postawiłem.
2. Ani Cie nie obrazilem (jezeli jest inaczej, wskaz prosze w ktorym miejscu)
3. "wymyślanie innego tematu, czyli piłki nożnej, o której też nie masz pojęcia" - chetnie poznalbym opinie postronnych osob z tego forum na temat tego, ktory z nas nie ma pojecia o pilce :) Zwlaszcza przez pryzmat tego, co pisales o Semedo (ktory nie zostal nawet powolany na mecze reprezentacyjne)

@JimMorrisonFCB 1. Przyczepiłeś się mnie, a nie kolegi, który zaczął pierwszy do mnie w ten sposób pisać.
2. Napisałeś , że jestem ostatnią osobą, która może pisać o obiektywizmie, czyli użyłeś kłamstwa na mój temat publicznie, to obraża ogólnie rzecz biorąc.
3. Messi też nie zawsze jest powoływany. Semedo w reprezentacji ostatnio grając, zdobył noty na poziomie ponad 7.5, więc trochę szacunku dla tego zawodnika. A ja mam piłkarskie kompetencje i doświadczenie, więc jakby to powiedzieć, to nie Ty i osoby z forum możecie uczyć mnie o piłce, lecz odwrotnie. Co najwyżej możemy trochę podyskutować, ale w merytoryczny sposób, bo zdarza mi się czasem dać ignore ludziom, którzy nie zachowują szacunku do rozmówcy.

@JimMorrisonFCB Pewnie poignorował wszystkich :D Ja tylko przypomnę, że on nie wierzy w naukę, tylko we własne doświadczenie, więc jak mama mu mówi, że ma rację, to musi tak być.

@Persyfl ja Ciebie nie chcę poprawiać, to walka z wiatrakami, za każdym razem jak czytam Twoje posty, to widzę, taką zależność, często piszesz "Ja", "Mnie" itp ale już często piszesz ty, twoj... a i jak sobie pozwolę na cyatat:" jedynie formy odnoszące się do adresata (Ty, Ciebie, Twój, Wy, Wasz, Państwo, Pański itp.) zapisuje się w polskich listach wielką literą. Formy wskazujące na nadawcę (ja, my, mnie, mój, nasz itp.) zapisuje się małą literą." - i nie piszę tego, aby pokazać, że nie znasz ortografii, ale ta zasada ma swoje źródło w tradycji językowej, pokazuję, że rozmawiamy z szacunkiem. Natomiast u Ciebie jest odwrotnie... nie tyle co niepoprawnie, odwrotnie, pytanie czy celowo.
I mylisz projekcje z tezami...

Czytanie Twoich wypowiedzi, równie szybko mnie meczy, więc masz rację. Szkoda życia na czytanie składu środka czyszczącego kibel jak można sobie poczytać ciekawszą lekturę. Ale jak to się mówi, czasem ktoś na kibelku musi chwilkę spędzić, więc z braku laku dobry kit.

@FutbolToMagia
1. Nie przyczepilem sie do Ciebie, zadalem Tobie tylko pytanie. Nie wiedzialem, ze zadanie pytania to przyczepienie sie do kogos.
2. To Ty obraziles moja inteligencje twierdzac, ze zawodnik majacy 2 bramki i 3 asysty w 124 meczach jest drugim najlepszym obronca w historii jednego z najwiekszych klubow na swiecie.
3. "A ja mam piłkarskie kompetencje i doświadczenie, więc jakby to powiedzieć, to nie Ty i osoby z forum możecie uczyć mnie o piłce, lecz odwrotnie" - takie rzeczy moze tutaj napisac kazdy, bo nie sposob tego zweryfikowac, a patrzac na to, co piszesz wcale na to nie wyglada.

@JimMorrisonFCB użyłeś prowokacji wobec mnie, staraj się być uczciwy

To, że nie wiesz na czym polega piłkarska jakość, nic nie poradzę. Iniesta przez rok nie miał gola i asysty a grał w środku pomocy i na skrzydle w ataku, czyli na pozycjach, z których było dużo łatwiej zdobyć statystyki. Ale zdradzę Ci sekret, to nie statystyki świadczą o jakości piłkarza. Ale Semedo miał 2 bramki i 11 asyst.

No cóż. Masz prawo nie wierzyć, nie zależy mi na tym abyś wierzył. Możesz z tego skorzystać i się rozwijać w spojrzeniu na piłkę, lub nie.

@FutbolToMagia Skoro nie masz o czyms pojecia czemu to komentujesz?

@ferdas_rawa "ja Ciebie nie chcę poprawiać"
To po co piszesz o tych zaimkach?
"często piszesz "Ja", "Mnie" itp ale już często piszesz ty, twoj.."
I wystarczy zapytać., ale łatwiej sobie samemu obraz tworzyć.
"jedynie formy odnoszące się do adresata (Ty, Ciebie, Twój, Wy, Wasz, Państwo, Pański itp.) zapisuje się w polskich listach wielką literą."
Nazwy własne też. Jak bardzo chcesz zgłębić temat, zapraszam do lektury Fichte'go. I to akurat nie ma żadnego związku z szacunkiem ani wartościowaniem.
Zaimki drugoosobowe to odrębna kwestia.
"I mylisz projekcje z tezami..."
Nope, zostaje przy tym, co napisałem. Mogę doprecyzować, że ta teza z projekcji wynika.
No dobrze, męczy cię czytanie. Czemu miałbym się tym przejmować? Nie wiem, audiobooka ode Mnie oczekujesz?
Sądząc po ilości twoich komentarzy, musisz mieć ciekawe przeżycia gastryczne, ale raz jeszcze - czemu ma Mnie to obchodzić?
Jak nie masz czasu czytać, to nie czytasz. Jak nie chcesz odpisywać, to nie piszesz. Po cholerę robić z tego publiczne ogłoszenia?

@FutbolToMagia Semedo zanotował 5 asyst przez 3 sezony. To są oficjalne statystyki, a nie to co podaje transfermartkt.

@FutbolToMagia intryguje mnie pogląd, że możliwość trzymania się dwóch dorosłych osób za ręce bez ryzyka dostania kosy w plecy - właśnie za owe trzymanie się za ręce - to są jakieś skrajne wartości. Nie, to jest podstawa cywilizowanego świata.

@Persyfl defekacja dla Ciebie jest przezyciem gastrycznym? Wspolczuje.

@ferdas_rawa Strasznie dużo piszesz jak na kogoś, kto nie ma czasu czytać. Z drugiej strony, jak na taką osobę idealnie mało treści w tych twoich wpisach.

@Persyfl to zastanow sie, pisze duzo czy malo, bo raz duzo pisze, raz malo tresci, chyba ze to ironia?

@ferdas_rawa To nie takie trudne do zrozumienia. Dużo tworzysz wpisów, ale mało w nich merytorycznej treści.

@Persyfl a pisanie w sposob zrozunialy jest trudne? Przez ponad 10 lat na tej stronie napisalem 1k wpisow, Ty 5 razy wiecej, z czego polowa to cytaty, policz zanim wyciagniesz jakas statystyke :)

@ferdas_rawa "a pisanie w sposob zrozunialy jest trudne?"
Przecież to było w sposób zrozumiały. Napisałem, że dużo piszesz, ale mało w tym właściwej treści. Co w tym trudnego do zrozumienia?
Nie jest prawdą, że połowa Moich wpisów to cytaty. Nie stanowią one nawet 1 procenta Moich wpisów.
Jakie to ma znaczenie, czy mam więcej czy mniej wpisów niż ty? To nie Ja tu marudziłem, że nie mam czasu czytać

@Persyfl A skad mam wiedziec o co ci chodzi, ty zaczales wyliczac kto ile tresci produkuje. Skad mam wiedziec co Ci w glowie siedzi, mam tylko podejrzenia. Non stop piszesz ze nie mam czasu czytac, a co ma czytanie do tego ile kto postwo pisal? Ma to tyle wspolnego co defekacja z przezyciem gastrycznym. Wroc juz do cytatow, przynajmniej sie nie gubisz

@ferdas_rawa "A skad mam wiedziec o co ci chodzi"
Ze znaczenia wyrazów i zdań.
" ty zaczales wyliczac kto ile tresci produkuje. "
Napisałem, że jak na człowieka, któremu szkoda czasu na czytanie, dużo odpisujesz. Ja się nie skarżyłem ani na czas, ani na męczące czytanie, więc robienie z tego licytacji nie miałoby sensu.
"a co ma czytanie do tego ile kto postwo pisal?"
Bo piszesz w odpowiedzi do tego, co napisałem. Treść wskazuje, że wcześniej przynajmniej część przeczytałeś.
"Ma to tyle wspolnego co defekacja z przezyciem gastrycznym."
Ale uczyli cię w szkole o układzie pokarmowo-wydalniczym? Częste oddawanie stolca (na co wskazywały twoje wypowiedzi) może być spowodowane nieżytem żołądkowo-jelitowym. Już widzisz powiązanie?
Coś jeszcze wyjaśnić?

@Persyfl o ile dla mnie ubóstwianie papieza niczym faraona w starozytnym Egipcie jest niepowazne, tak tekst:
""Cały stadion będzie klękał do narkomana i bandyty."
Zawsze to lepiej niż do papieża".
To jedna z najgłupszych rzeczy, jakie tu przeczytałem, np. obok tekstow o Semedo (o czym wspomnial Jim)
Twoja sprawa jaki masz stosunek do KK, co czesto tu pokazujesz, ale takimi tekstami raczej nikt nie potraktuje Cie poważnie.
I no offense, ale pisze Ci to jako bezstronny obserwator tej dyskusji. ;)

@Ojciec5tkidzieci W najmniejszym stopniu Mi nie zależy, by ktoś Mnie tu traktował poważnie. O ile, w innym kontekście podtrzymałbym i rozwinął tekst o papieżu, to tutaj poleciał stricte zadaniowo, jako odpowiedź na tym samym poziomie do tekstu o klękaniu do narkomana i bandyty. Wydźwięk miał być dokładnie, tak jak odebrałeś, bo i pierwotny tekst miał takowy.

@Persyfl i przeżycia gastryczne oznaczają przeżycia żołądkowe, a żołądek nie jest częścią układu wydalniczego. Ale jako, że jesteś komunistą rozumiem porównanie! Radzieccy naukowcy dokonali kiedyś odkrycia, że oko połączone jest z odbytem. Okazało się, że jak wbijali igłę w tyłek to człowiekowi wychodziły gały, a jak w oko to oddawał stolec! Widzę, że komunizm wsiąkł w Ciebie po sam szpik!


W szkole mnie natomiast uczyli, że mężczyźni nie rodzą dzieci a teraz w TV mówią, że faceci mogą rodzić, a kobiety mają penisy.


Nie mam zaufania do swojej edukacji, w szczególności biologii.... ale miło, że się na biologię powołujesz, bo lewica dość rzadko to robi !:-)

@Persyfl Nie, nie miał. Jest różnica pomiędzy czczeniem skazanego bandyty i potwierdzonego badaniami narkomana od głowy grupy wyznaniowej, która dla jej członków stanowi kontakt z siłą nadprzyrodzoną. Już pomijając to, że przed papieżem nikt nie jest zmuszany klękać w dzisiejszym świecie.
Przemyśl to, zamiast się pieklić, bo ton twoich wypowiedzi sugeruje, że jesteś niezwykle toksyczną osobą, która cierpi na całkowity i beznadziejny egocentryzm.

@MarioVeB! Tak się składa, że to Ty nie masz pojęcia

@Murazor Semedo zanotował 11 asyst. Wywalczył w tym wiele karnych.

@Hellrider ale czemu piszesz to do mnie? Ja nic nie wspomniałem na ten temat.

@ferdas_rawa "a żołądek nie jest częścią układu wydalniczego."
Ale się z nim łączy i jak już mówiłem, nieżyt żołądka prowadzi do biegunki, na którą najwyraźniej cierpisz.
"Ale jako, że jesteś komunistą"
A jestem?
"rozumiem porównanie!"
Jakoś szczerze wątpię. Ten wykrzyknik też nie pomógł.
"Radzieccy naukowcy..."
I będziesz Mnie teraz raczył sucharami starszymi od ciebie?
"Widzę, że komunizm wsiąkł w Ciebie po sam szpik!"
W tym temacie akurat by pasowało napisać, co widzisz, no ale...
Czemu tak bardzo chcesz o Mnie rozmawiać? Czy nie uważasz, że nadmierna fascynacja Moją osobą jest nieco niepokojąca?
Czemu miałoby być Moim, albo czyimkolwiek zmartwieniem, jakie głosy słyszysz z telewizora?
"ale miło, że się na biologię powołujesz, bo lewica dość rzadko to robi !"
1. Idpol to termin liberalny, nie lewicowy
2. Daj źródło tych rewelacji z lewicą rzadko powołującą się na biologię (no chyba, że chodzi o tematy z biologią nie związane, to rozumiem)
3. O co chodzi z tymi wykrzyknikami i czemu dajesz przed nimi spację?

@Dany_boy Spoko, ale o czym ty piszesz? Ktoś tu czci bandytę?
"od głowy grupy wyznaniowej, która dla jej członków stanowi kontakt z siłą nadprzyrodzoną."
Przykładowo, głową takiej grupy był Shōkō Asahara, a właściwie Chizuo Matsumoto. 20 marca 1995 roku zorganizował on zamach w tokijskim metrze, gdzie w godzinach szczytu, w trzech pociągach rozpylono sarin. Zginęło 12 osób, a ponad 5 tysięcy zostało rannych.
"Już pomijając to, że przed papieżem nikt nie jest zmuszany klękać w dzisiejszym świecie."
Może oprócz dzieci w szkołach :) A kto jest przed kim zmuszany klękać?
"Przemyśl to, zamiast się pieklić,"
I tu się różni nasze modus operandi. Jak coś napisałem, to znaczy, że mam już przemyślane. Dlatego też się nie pieklę.
"bo ton twoich wypowiedzi sugeruje, że jesteś niezwykle toksyczną osobą, która cierpi na całkowity i beznadziejny egocentryzm."
Jak to wszyscy zostali tu nagle psychologami z boskiego nadania :D
Możesz Mi wytłumaczyć, czemu miało służyć to zdanie?
Naprawdę wierzyłeś, że przyjmę taką radę i diagnozę od ciebie? Przecież jeśli masz rację, to automatycznie nie ma szans, żebym ją przyjął.
Po co zatem?

@Persyfl Bo, odnosząc się do filmu z naszą ulubioną aktorką... przepraszam aktorem, liczę że zaszczepię u Ciebie ideę samokrytyki, która z czasem pozwoli Ci szerzej spojrzeć na pewne sprawy.
Dalej lecisz populizmami i odwołujesz się do niezwiązanych z tematem radykalizmów, więc to pomijam.
floyda do niedawna czciła połowa Ameryki, biali przypadkowi ludzie łapani na ulicy byli zmuszani do klękania z tego tytułu, a nawet w Anglii piłkarze MUSIELI się przed nim uginać. Ale jako osoba doskonale poinformowana na pewno o tym wiesz i tylko się droczysz ;-)

I na koniec - skąd wiesz, że nie jestem psychologiem z zawodu? ;-)

@FutbolToMagia Tylko transfermarkt zalicza wywalczenie karnego jako asystę. Ani La Liga ni Uefa w LM nie zalicza tak tego więc 11 asyst to bajka.

@Ojciec5tkidzieci "o ile dla mnie ubóstwianie papieza niczym faraona (...)"
Wiesz - do mnie porównanie przemawia. Trochę pokazuje jakiego maniakalnego uproszczenia dokonuje prawa strona, jak uporczywie broni się przed zrozumieniem faktów -
Sama ofiara była sprawcą przemocy, kryminalistą, jednak w momencie zatrzymania była obezwładniona, nie stanowiła niebezpieczeństwa i tu różnica ze względu na kolor skóry z jaką potraktowano ją a z jaką traktuje się białych zatrzymanych, fakt że był to kolejny w krótkim czasie przypadek nadużycia przemocy przez policję wobec osób czarnoskórych, po prostu przelał czarę.
Nie jest w tym momencie ważne kim była ofiara, ale powód, clue całego zamieszania.
Słowa o papieżu to taki symetryczne, obrazoburcze uproszczenie. Jeśli tak wielu klęka i modli się do obrońcy pedofili, (bo nie wierzę, że człowiek którego bystrość umysłu, przenikliwość diagnoz, zdolności dyplomatyczne, pisarskie, językowe, są przedmiotem dumy Polaków od lat, w życiu był pierdołą i nie dostrzegającym otoczenia notariuszem, który rządził instytucją liścikami z 2 osobami), nie przeszkadza im to, że robią to prosząc swojego boga o zdrowie i spokój swoich dzieci. Tu już ludzka strona papieża nie ma znaczenia widać - chodzi tylko o symboliczny aspekt.
Tym bardziej to durne w ustach mieniących się katolikami, którzy mówią o symbolice, a symboliki sprawy BLM nie rozumieją, i uparcie zrozumieć nie chcą.
By zrozumieli, czasem trzeba ich kopnąć w jajca takim porównaniem.

@Persyfl Zaczerpnięte z innej dyskusji "I tu się różni nasze modus operandi. Jak coś napisałem, to znaczy, że mam już przemyślane. Dlatego też się nie pieklę." - no to mnie to ubawiło :-)

Wybacz, ale z Tobą nie da się rozmawiać, można się tylko przepychać na słówka które do niczego nie prowadzą :-) skoro to przemyślane, oznacza to, że jesteś zwykłym trollem, a trolli się nie karmi. Z Bogiem!

@Gall no i bardzo dobrze, nawet podwójnie powinni zaliczać. Trudno o wypracowanie lepszej okazji dla strzelca niż wywalczenie rzutu karnego. Śmieszy mnie jak chwali się Moribę za asystę w ostatnim meczu, bo dotknął kiedyś tam pilki, totalnie nie wpływając na akcje, a potem Dembele samodzielnie wypracował sobie bramkę, a nie zalicza się wywalczenia karnego.

@FutbolToMagia karne to nie asysta. Wstawiłem Ci przecież oficjalne statystyki choćby Leo które świadczyły, że NIKT nie liczy karnych do asyst bo to nonsens.
Gdyby tak się robiło to co z graczem który wykonuje karny po faulu na sobie> Ma gol i asystę? Co z wywalczonymi wolnymi? Co z rzutem rożnym po którym bezpośrednio padł gol?
Wywalczony karny to nie asysta. La Liga tego nie wlicza i tyle.
https://www.fcbarcelona.com/en/football/first-team/players/16642/nelson-cabral-semedo oficjalne dane ze strony Barcelony.

@AxelF Masz błędne i nieaktualne dane - floyd został obezwładniony, bo stawiał nieuzasadniony opór podczas rutynowej kontroli. Bezpośrednią przyczyną śmierci było zaś przedawkowanie narkotyków, nie agresja ze strony policji. Swoją drogą to ikoniczne, że w rok śmierci Kobe'go (który notabene też święty nie był ale przynajmniej służy jako lepszy wzór) symbolem osób czarnoskórych stał się sztandardowy bandzior i kryminalista.
Nie bierzesz też pod uwagę W OGÓLE tego, że przyczyną przewrażliwienia amerykańskiej policji względem osób czarnoskórych jest samo zachowanie tychże osób. Jeżeli nie wiesz o czym mówię to zajrzyj sobie w statystyki kryminalne z USA, zobacz kto popełnia najwięcej przestępstw. To jest fakt, który z kolei lewica pomija z uporem maniaka.
Przyczyna tego zachowania? Autodestrukcyjna kultura, z którą same osoby czarnoskóre nie potrafią sobie poradzić. No ale wiadomo, łatwiej uzasadnić święty gniew i plądrować miasta oraz bić i gwałcić niewinnych ludzi niż faktycznie nad sobą popracować. Kwintesencją tego jest opinia Afrykanów (tak, rodowitych mieszkańców Afryki), których wypowiedzi można znaleźć w internecie i którzy sami mówią, że gardzą oni Afroamerykaninami, gdyż ci mają niemalże na tacy podane wszystkie wygody współczesnego świata (o których w Afryce mogą pomarzyć) a oni i tak narzekają i użalają się nad sobą, zamiast wykorzystać tę szansę.
Jeżeli organizatorzy BLM mieli jakiekolwiek dobre intencje (w co wątpię biorąc pod uwagę ile krzywd i ile zła ta grupa wyrządziła) to niestety sami siebie sprowadzili do poziomu organizacji terrorystycznej i za pomocą terroru chcą wymusić korzystne dla siebie zmiany, które nie mają absolutnie żadnego uzasadnienia z obiektywnego punktu widzenia i stanowią promowanie takich osób względem całej reszty społeczeństwa - co jest zwyczajnie niesprawiedliwe.

@Dany_boy "Bo, odnosząc się do filmu z naszą ulubioną aktorką... przepraszam aktorem,"
Żart na poziomie pijanego wujka na weselu - tak samo suchy i tak samo niezabawny.
"liczę że zaszczepię u Ciebie"
Hard Candy było o drapieżniku seksualnym, więc wolałby, żebyś niczego nie próbował Mi zaszczepiać.
" ideę samokrytyki"
A dziękuję, mam całkiem sporo.
"która z czasem pozwoli Ci szerzej spojrzeć na pewne sprawy."
Powiedz Mi, czy ta sama idea samokrytyki sprawia, że uważasz, iż jesteś najwłaściwszą osobą do udzielania rad obcym ludziom w internecie, o których praktycznie nic nie wiesz?
Gdzie niby te populizmy (z naciskiem na liczbę mnogą)?
"i odwołujesz się do niezwiązanych z tematem radykalizmów,"
Sam przywołałeś głowę grupy wyznaniowej, to podałem przykład. Czy KK w Polsce to nie radykalizm? Dzięki niemu mamy jedną najbardziej radykalnych i barbarzyńskich ustaw antyaborcyjnych na świecie.
"więc to pomijam."
A byłbym gotów się założyć, że z zupełnie innych powodów pomijasz.
"floyda do niedawna czciła połowa Ameryki"
Skąd taki pomysł?
"biali przypadkowi ludzie łapani na ulicy byli zmuszani do klękania z tego tytułu,"
Ilu było tych ludzi i przez kogo byli łapani? Wiesz, że to klęknięcie funkcjonowało jeszcze przed zabójstwem Floyda i nie miało niczego wspólnego z kultem?
"a nawet w Anglii piłkarze MUSIELI się przed nim uginać."
Przed Flydem? Kiedy? Jak już nie żył? Coś bredzisz.
"I na koniec - skąd wiesz, że nie jestem psychologiem z zawodu?"
Bo absolutnie nic z twoich wypowiedzi nie przemawia za tym, że miałeś styczność z psychologią (no chyba, że w rydzykowej uczelni), ale możemy zrobić szybką odpytkę z Jaspersa.
A tak poważnie, nie czuję specjalnej potrzeby rozmawiania o tobie. Na pewno musimy to robić?

@ferdas_rawa "no to mnie to ubawiło :-)"
Cieszę się bardzo. Moim wzorem był zawsze Patch Adams.
"Wybacz, ale z Tobą nie da się rozmawiać"
Taka uwaga techniczna - to nie wstyd się przyznać, że nie potrafisz, ale to też nie dowód, że się nie da. Sam się uparłeś rozmawiać o Mnie, a jest to temat dla ciebie nieweryfikowalny, więc czego się spodziewałeś?
Nie odpowiadasz na pytania, rzucasz suchary i wycieczki osobiste. Jesteś pewien, że to ze Mną jest problem?
" skoro to przemyślane, oznacza to, że jesteś zwykłym trollem,"
Może wnioskowanie zostaw innym.

@FutbolToMagia Ale nikogo nie interesuje, że Ciebie to śmieszy. Fakty są takie, że jedynym źródłem liczącym wywalczone karne jako asysty jest Transfermarkt.

@Persyfl Korzystając z okazji, że równolegle wrzucamy tutaj nasze wpisy chciałbym zapytać: dlaczego zaimki pierwszoosobowe piszesz wielką literą? Czysta ciekawość.
Jeśli nie chcesz się dzielić odpowiedzią na forum, może napisać we wiadomości prywatnej.

@AxelF "Trochę pokazuje jakiego maniakalnego uproszczenia dokonuje prawa strona, jak uporczywie broni się przed zrozumieniem faktów".
Wy naprawdę musicie wszystko sprowadzać do tzw. kompasu politycznego ? Co rusz wyśmiewacie (jest stałe grono wzajemnej adoracji) na forum osoby piszące coś negatywnego o Tusku, że mają obsesję na jego punkcie, ale Wy także swoim zachowaniem pokazujecie, jaki to macie ból na prawą stronę, co rusz sprowadzając wszystko na tą stronę. Albo zupełnie z czapy pisząc, że prawa strona to homofoby, rasiści, osoby nieakceptujące dokonań nauki wrzucając sobie kogo popadnie do tego worka.
Jest to dla mnie irytujące i to bardzo. Staracie się kreować na ludzi inteligentnych i oczytanych, jednocześnie pokazując, że gardzicie osobami z którymi dyskutujecie, a takim płytkim myśleniem bardziej robicie z siebie pośmiewisko w oczach osób neutralnych, jak np. ja, gdzie są sprawy, że bliżej mi do określenia mnie "lewakiem", a w innych bliżej mi do prawej strony. Czy to skrajnie prawa, czy lewa strona jest niebezpieczna, pamiętaj. Ja na tym forum nie dostrzegłem jeszcze przejawów skrajnej prawicy. Chyba, że dla Ciebie wrzucenie dowcipu o czarnoskórej osobie to już jest coś uwłaczającego, to polecam wyjąć kij z wiadomej części ciała.

"Tym bardziej to durne w ustach mieniących się katolikami, którzy mówią o symbolice, a symboliki sprawy BLM nie rozumieją, i uparcie zrozumieć nie chcą".
Przecież skrajni katolicy, jak zresztą każda skrajna ideologia nie jest w stanie zrozumieć symboliki godzącej we własny światopogląd. Skrajni katolicy nie chcą zrozumieć BLM, czy wierzą w straszenie LGBT. Tak jak arabscy fundamentaliści uważają, że pozostałe religie są nieczyste. Jeśli ktoś dogmaty Kościoła (czyli de facto normalnych ludzie stojących na jego czele) bierze aż nadto do siebie, nie posiada umiejętności interpretowania pewnych faktów do otaczających wydarzeń to tak jest. Ale spokojnie - to mają osoby deklarujące się jako przedstawiciele prawej, jak i lewej strony. Katolicy, arabowie, ateiści i kogokolwiek tu wrzucisz. ;)

"By zrozumieli, czasem trzeba ich kopnąć w jajca takim porównaniem."
Gdyby w tym porównaniu autor pokazał, że klękanie do jednego i drugiego jest bez sensu, to by można traktować poważnie.
To troszkę tak, jakby toczyła się dyskusja na temat załóżmy zbrodni nazistów, a ktoś wyskoczył z tekstem "zawsze to lepiej było być zbrodniarzem ideologii komunistycznej". Raczej to kop w jaja osoby z którą dyskutujemy, jak i swoje. Oba te porównania są mocno nietrafione i świadczą o niedojrzałości osób mówiących takie słowa.

@Persyfl "Korzystając z okazji, że równolegle wrzucamy tutaj nasze wpisy chciałbym zapytać: dlaczego zaimki pierwszoosobowe piszesz wielką literą? Czysta ciekawość.
Jeśli nie chcesz się dzielić odpowiedzią na forum, może napisać we wiadomości prywatnej".
Również podpinam się do pytania, bo od jakiegoś czasu rzuciło mi się to w oczy i wygląda to dla mnie dziwnie (gdzie ja np. w formie szacunku do adresata zwracam się do niego pisząc wielką literą zaimki osobowe i dzierżawcze), jak jakaś internetowa megalomania. :D
Edit./ Ok, dzięki za odpowiedź poniżej.

@JimMorrisonFCB W dużym skrócie, wynika to z pewnej koncepcji filozoficznej, gdzie "Ja" jest najbardziej pierwotnym imieniem podmiotowości dla świadomości, pierwszym samorozpoznaniem, które warunkuje wszelkie poznanie. Ergo, jest to imię, nazwa własna. W dużej mierze zaczerpnięte z Fichte'go "Teorii wiedzy". Nie ma nic wspólnego z wartościowaniem ani szacunkiem.

@Persyfl rydzykowej uczelni xD Udało ci się mnie rozbawić przed snem.
Nigdzie nie napisałem, że jestem najmądrzejszy ani nic z tych rzeczy, próbuję ci jedynie wskazać twoje własne przywary, które rzucają się w oczy na podstawie treści, które publikujesz. Ty z kolei traktujesz to jak personalny atak, co potwierdza moją wcześniejszą "diagnozę" o egocentryzmie. Ale spoko, myśl i rób co chcesz, przynajmniej nikt mi nie powie, że nie próbowałem.
"Sam przywołałeś głowę grupy wyznaniowej, to podałem przykład. Czy KK w Polsce to nie radykalizm? Dzięki niemu mamy jedną najbardziej radykalnych i barbarzyńskich ustaw antyaborcyjnych na świecie."
Tym zdaniem udowodniłeś, że wypowiadasz się na temat, na który nie masz pojęcia. Ktoś mi to dzisiaj wypominał, hmm...
Masz rację, lepiej już nie rozmawiajmy, nic dobrego z tego nie wyniknie. ;-(

Edit: i żeby nie było - też mnie oburzają ostatnie zmiany w prawie aborcyjnym w naszym kraju. W tej kwestii mam akurat dosyć liberalne poglądy. Niemniej twoje stwierdzenie wybiega dużo dalej niż zwykłe uproszczenie.

@Persyfl Dziękuję za wyjaśnienie. Jak znajdę chwilę to spróbuję się z tym zapoznać.

@Dany_boy "Udało ci się mnie rozbawić przed snem."
Jak już koledze pisałem, wzorowałem się na Patchu Adamsie.
"Nigdzie nie napisałem, że jestem najmądrzejszy "
Nawet aburdalne żarty mają swoje granice. Z drugiej strony, jakoś nie przejawiałem specjalnej inicjatywy, żeby rozmawiać o tobie.
"próbuję ci jedynie wskazać twoje własne przywary,"
Popatrz na to z boku. Wypowiedziałeś się w niezbyt przemyślany sposób na temat, o którym nie masz pojęcia. Sam się do braku wiedzy przyznałeś. Teraz próbujesz dawać rady człowiekowi, o którym nic nie wiesz. Jak myślisz, czemu to nie działa?
"Ty z kolei traktujesz to jak personalny atak,"
Nie, traktuję to jako spam. Wycieczki osobiste w dyskusji są bezwartościowe i tak je traktuję. Ktoś kto próbuje udzielać quasi-psychologicznych rad robi z siebie jedynie idiotę i pokazuje, jak mało wie o psychologii. Może myśleć sobie, że jest sprytny, ale efekt pozostaje ten sam. Możesz pisać, że chcesz Mi pomóc, ale nadal to będzie tak samo bezwartościowe jak wcześniej. Ludźmi manipuluje się prosto, ale trzeba chociaż trochę o nich wiedzieć, a ty nie masz bladego pojęcia, kto siedzi po drugiej stronie.
"co potwierdza moją wcześniejszą "diagnozę" o egocentryzmie."
Ale poważnie spodziewasz się, że dam się wciągnąć w twoje strzelanie kulą po płotach?
"Ale spoko, myśl i rób co chcesz,"
Myślisz, że bez twojego pozwolenia bym tego nie robił? :D
"Tym zdaniem udowodniłeś, że wypowiadasz się na temat, na który nie masz pojęcia."
Może dawaj cudzysłów, jak już Mnie cytujesz? :D
"Masz rację, lepiej już nie rozmawiajmy, nic dobrego z tego nie wyniknie."
Czy gdzieś sugerowałem, że nie powinniśmy rozmawiać? Ja się całkiem dobrze bawię.

@mm_ Nazizm był gorszy od faszyzmu. Podobnie komunizm przyniósł również więcej ofiar. Co do inicjatywy bezsensowna, chyba że klub też się ogłosi „antyheterofobicznym”. Inaczej to będzie dyskryminacja.

@Persyfl tak, Twoje poglady sa szkodliwe, tezy smutne, wnioski chybione, ale w oku brata zdblo dosgrzegasz a w swoim belki nie. Egocentryzm nie tylko ja dostrzeglem. A gadam z Toba w taki sposob, bo juz kiedys byla proba powaznej rozmowy, nie dalo sie ze wzgledu na arogancje ktora od ciebie bije, dlatego sa wycieczki osobiste i nie dlatego ze chce coa osiagnac nudzo mi sie i nie traktuje Cie powaznie, Ty natomiast uwazasz ze co? . I nie da sie rozmawiac bo non stop cytukesz co pokazuje ze nie umiesz sam zbudowac sa. wypowiedzi. A nie odpisije, bo naprawde sie na Tobie nie skupiam, gdybys mnie nie zaczepil to bym nawet nienwiedzial ze jestes w tym watku... A tak rozerwalem sie moment a teraz cie pewnie zbanuje bo robisz sie natretny :)

@Murazor karne to najlepsza asysta jaką można dać strzelcowi

@JimMorrisonFCB nie widzę w tym nic złego, cieszę się, że doliczają karne jako asysty

@Persyfl Kiedy wiele osób mówi Ci, że odbiera Cię jako osobę arogancką, to może tak być. Naprawdę. Rozumiem, że przyjąłeś koncepcję filozoficzną, w której jesteś najmądrzejszym Ja, ale... nie pędź tak proszę, daj odpocząć. Nie da się przeglądać La Rambli, żeby nie trafić na twoje smutne, lewicowe wyziewy, w których tłumaczysz, jak to twoi adwersarze są w błędzie i nieszczęśliwi. Ostatecznie dla niezaangażowanego obserwatora zaczynasz wydawać się osobą bardzo pogubioną i szukającą za wszelką cenę uznania dla swoich poglądów. Mało się tu wypowiadam, obserwuję sobie wpisy, ale po prostu to powoli zaczyna być niesmaczne jak jeden człowiek, otoczony grupką stale tych samych osób wprowadza toksyczną dyskusję światopoglądową, w której Ty i paru twoich Ramblowych kolegów próbujecie deprecjonować każdego, kto się z Wami nie zgadza.

Trochę śmieszno i trochę straszno, bo piszę to ze świadomością tego, że zostanę przez Ciebie zacytowany po zdaniu, wyśmiany i wzgardzony. No nic, życie. Trzymaj się ciepło i mam nadzieję, że w tym twoim świecie jest Ci chociaż odrobinę dobrze.

Czytam sobie tą dyskusję i się zastanawiam - dlaczego ludzie mają z tym problem?

Faszyzm to ideologia opowiadająca się ze rządami dyktatorskimi. Według faszystów państwo jest wartością najwyższą, może kontrolować życie obywateli, dlatego interesy jednostek należy podporządkować dobru wspólnoty narodowej. Za skrajną odmianę faszyzmu uważa się nazizm.

Rasizm to pogląd zakładający wyższość jednej rasy ludzkiej nad inną.

Homofobia to niechęć i wrogość w stosunku do osób homoseksualnych oraz homoseksualizmu.

Nie wiem jak dla was ale dla mnie wszystkie te wartości są złe, bardzo złe. Gdyby klub, któremu kibicuje publicznie opowiedział się przeciwko tym wartościom to byłby to fajny gest.

@FutbolToMagia nieprawda, jak sfaulują Leo i strzeli gola to powinien w takim razie mieć gola i asystę.
Wstawiłem Ci oficjalne dane odnośnie Semedo, które są na stronie Barcelony.
Wszelkie inne liczby są nieprawdziwe więc po raz kolejny powtarzam. Semedo zdobył 5 asyst w 3 sezony.

@ferdas_rawa Bardzo ładny fragment, podejrzewam, że kradziony, bo nijak tu nie pasuje. Ale po kolei.
"Twoje poglady sa szkodliwe"
Nie.
"tezy smutne"
Moje tezy nie mają podłoża emocjonalnego, więc możemy mówić tylko o twojej reakcji emocjonalnej na nie, a ona nikogo nie obchodzi.
"wnioski chybione"
Nie.
Nie obowiązuje Mnie retoryka biblijna, zwłaszcza nietrafna. To ty tu cały czas chcesz o Mnie rozmawiać, zamiast na temat.
"bo juz kiedys byla proba powaznej rozmowy"
Od kiedy w poważnej rozmowie powołujemy się na Biblię i anegdoty?
"nie dalo sie"
Kolejny raz, a przy okazji wskazanie jak wygląda błędne wnioskowanie - z tego, że czegoś nie potrafisz nie wynika, że się nie da.
Arogancja to tylko twoje odczucia, które Mnie nie obchodzą. Sama w sobie nie ma wpływu na wartość argumentu.
"dlatego sa wycieczki osobiste"
Chwila, czyli jedziesz tu masowo z wycieczkami osobistymi, bo uważasz, że jestem arogancki? Jak to ma niby działać? Powiedzmy, że jestem arogancki, a ty napiszesz, że jestem głupi. Jakiej reakcji się spodziewasz? Przyznam ci rację, uwierzę na słowo, przestanę być arogancki?
"i nie dlatego ze chce coa osiagnac nudzo mi sie i nie traktuje Cie powaznie,"
Czyli oficjalnie przyznajesz się do spamu? Ok, to zgłaszam.
"Ty natomiast uwazasz ze co?"
To zależy.
"I nie da sie rozmawiac bo non stop cytukesz co pokazuje ze nie umiesz sam zbudowac sa. wypowiedzi."
W tym krótkim fragmencie popełniłeś tuzin błędów i nadal czujesz się kompetentny, by pouczać Mnie, jak mam pisać? Jak byś nie zauważył, cytaty nie stanowią fragmentów Mojej wypowiedzi, a tylko wskazanie, do czego się konkretnie odnoszę. Nie wyobrażam sobie tekstu, do którego potrzebowałbym cytowania ciebie inaczej niż w formie przykładów.
"A nie odpisije, bo naprawde sie na Tobie nie skupiam"
Oj, liczyłeś, że tęsknię? :)
"gdybys mnie nie zaczepil..."
Spokojnie, nie potrzebuję twoich tłumaczeń.
Zbanować Mnie nie jesteś w stanie, ale gratuluję pomysłu na bohaterską ucieczkę, bo ktoś ci odpisuje na forum :D

@Ryjewski "Kiedy wiele osób mówi Ci, że odbiera Cię jako osobę arogancką, to może tak być. "
Raczej kilka niż wiele. Za aroganta pewnie uważa Mnie koleś, który cisnął bekę z tematu, w którym nie znał nawet podstawowych pojęć, gdzie ów brak wiedzy mu dobitnie wykazałem. No straszne, że przez to straciłem w jego oczach. Za aroganta uważa Mnie koleś, który zanim jeszcze przedstawi jakiś argument, leci w wycieczki osobiste. Zdecydowanie nie zasługuje na lekceważenie, bo w głębi duszy, na pewno ma wiele pięknych rzeczy do powiedzenia.
Czy jestem arogancki, bo nie traktuję poważnie wpisów takich jak ten: "tak mówi każda p.... "?
Czemu tylu was chce rozmawiać o Mnie?
"Rozumiem, że przyjąłeś koncepcję filozoficzną, w której jesteś najmądrzejszym Ja,"
Fajnie, tylko nie rozumiesz, a coś tam sobie zmyślasz. Nikogo nie zmuszam do czytania Fichte'go ale nie dość, że zaznaczyłem, iż nie ma to nic wspólnego z wartościowaniem, to jeszcze nie była rozmowa z tobą.
"ale... nie pędź tak proszę, daj odpocząć. "
Może czytaj wolniej i bierz wdech po każdym zdaniu.
"Nie da się przeglądać La Rambli, żeby nie trafić na twoje smutne, lewicowe wyziewy"
Hmmm, tylko to ty tu wylewasz żale, że nie potrafisz ogarnąć opcji ignoruj, ani najwidoczniej się kontrolować. Jak ci smutno od czytania i ci to przeszkadza, to zmień lekturę.
Tłumaczę, że Moi adwersarze są nieszczęśliwi? Mogłoby tak być, gdyby ich szczęście Mnie w najmniejszym stopniu obchodziło :)
Dobrze wiedzieć, że mam tu kolegów. Mówisz deprecjonujemy? A jak konkretnie? Wycieczkami osobistymi? A, nie, to przecież domena drugiej strony.
A co do tego smutno, bo widzę, że to może być słowo na dziś, piszesz do Mnie, jak to ci się źle czyta Moje komentarze i podlewasz sosem psychologii z Filipinki. Z kim tu jest większy problem?

@wroclawianin89 No chłopcze, widzę że najcięższe działa wyciągnąłeś :)

@Murazor strzelec nie powinien, ale ktoś kto wypracował a nie jest strzelcem powinien, dlatego ma 11 asyst

@FutbolToMagia Semedo nie mial 11 asyst. Wywalczenie rzutu karnego nie jest w pilce noznej liczone jako asysta.

@Ojciec5tkidzieci "Wy naprawdę musicie wszystko sprowadzać do tzw. kompasu politycznego ?(...) Albo zupełnie z czapy pisząc, że prawa strona to homofoby, rasiści, osoby nieakceptujące dokonań nauki wrzucając sobie kogo popadnie do tego worka. "
Wooow. Straszny galop intelektualny. Przeszedłeś płynnie od kontekstu, do zarzutów nietolerancji. Nie rozumiesz, że poruszając temat jakości piłkarzy, musisz porozmawiać o piłce jako grze, poruszając zaś temat moralnych kompasów, musisz je usadowić w kontekście polityki i poglądu na nią, stron sporu politycznego?
Do reszty tego akapitu, nawet nie odniosę się, ponieważ trudno mi wykoncypować, skąd Twoje wnioski, a zatem jakoś skrytykować/zgodzić z tokiem myślenia który do niuch doprowadził.

"Jest to dla mnie irytujące i to bardzo. Staracie się kreować na ludzi inteligentnych i oczytanych, jednocześnie pokazując, że gardzicie osobami z którymi dyskutujecie, "
Strasznie mocne słowa, warto by je było poprzeć jakimiś przykładami. Jest mnóstwo osób wspierających Konfederację, prawicowe poglądy, tradycyjne i mam wrażenie, że częściej z ich strony padają krótkie, ostre, pogardliwe komentarze ignorujące głębie poruszanych zagadnień. Nie znam statystyki, może to kwestia przewagi liczebnej tzw. prawicy, ale to tam co chwila słyszy się "lewaki", "pedały", "nieroby" kwitujące innych ludzi/problemy społeczne do jednowyrazowych określników o mocno pejoratywnym wydźwięku.
Jeśli w moich słowach dostrzegasz pogardę, proszę zwróć mi personalnie, cytatami na nią uwagę. Inaczej to dość mocny, krzywdzący zarzut.

" Czy to skrajnie prawa, czy lewa strona jest niebezpieczna, pamiętaj. Ja na tym forum nie dostrzegłem jeszcze przejawów skrajnej prawicy. Chyba, że dla Ciebie wrzucenie dowcipu o czarnoskórej osobie to już jest coś uwłaczającego, to polecam wyjąć kij z wiadomej części ciała. "
Co do pierwszego, chyba nie musisz mnie uświadamiać. Co do drugiego - cóż, ja dostrzegłem kilkukrotnie. I to nie w formie dowcipu. Po drugie, jeśli pysznym żartem są te, o pedałach, czarnoskórych i receptą na drobny absmak ma wyjęcie kija, to czemu z równą lekkością nie traktujecie ironii którą odpowiada na często mało finezyjne ataki personalne oponentów @Persyfl ? Czemu z równą lekkością nie podszedłeś do paraleli z papieżem? Skoro nie ma świętości, to nie ma ich w ogóle. Przecież od tego zaczęła się ta dyskusja.

"Gdyby w tym porównaniu autor pokazał, że klękanie do jednego i drugiego jest bez sensu, to by można traktować poważnie."
Tylko wobec światopoglądu autora, nie jest jednakowo głupie raczej. Na pewno według mojego światopoglądu. Tak jak można nie popierać najbardziej radykalnych postulatów BLM, jednocześnie dostrzegać, że problem istnieje. Z drugiej strony, przyklęknięcie na kolano może nie być dla mnie problemem.
I wreszcie, w moim poglądzie może nie mieścić się wiara w boga, ani jego personifikacje i klękanie przed wizerunkiem obrońcy pedofilów. dlatego że poświęcił życie wierze w niewidzialną siłę sprawczą. To nie jest równa się, lub symetria. To konsekwencja.
I teraz możemy się umówić, jako społeczeństwo, że szanujemy swoje poglądy, ja nie będę kpił z czyjejś urągającej mojej logice, wiary w boga - dowolnego, ktoś nie będzie się śmiał z ważkich i teraźniejszych problemów społecznych. I tu ustalamy chronologię, bo to nie @Persyfl zaczął.

"Raczej to kop w jaja osoby z którą dyskutujemy, jak i swoje. " Nie, absolutnie nie mam tego poczucia. Jeśli wzbogacimy Twoje porównanie o fakt, że ktoś w dyskusji o zbrodniach nazistów, w ogóle nie dopuszczałby intelektualnie możliwości istnienia zbrodni komunistów, ludzi o poglądach skrajnie innych, to taki kop w jajca może kazałby mu się odnieść. Nie widzisz tego? Wciąż, jak zwykle, najważniejszy jest kontekst.

@dawid230188 może moja wiedza jest nieaktualna, ale Twoja uproszczona - spłycasz BLM do Floyda, gdy tymczasem :

"Początki ruchu sięgają 2013 roku, kiedy to w mediach społecznościowych został rozpowszechniony hasztag „BlackLivesMatter”. Jego powstanie związane było z uniewinnieniem George’a Zimmermana, członka straży sąsiedzkiej, który w lutym 2012 roku podczas patrolu zabił nieuzbrojonego czarnoskórego nastolatka, Trayvona Martina[3][4][5]. Hasztag został stworzony przez trzy aktywistki – Alicię Garzę, Patrisse Cullors i Opal Tometi[6][7] – które poznały się w Black Organizing for Leadership & Dignity (BOLD) – organizacji szkolącej lokalnych liderów[8][9]."

"W 2014 roku ruch zdobył ogólnoamerykański rozgłos w związku z ulicznymi zamieszkami po śmierci dwóch kolejnych Afroamerykanów: Michaela Browna (zamieszki odbyły się w Ferguson i pobliskim Saint Louis) i Erica Garnera w Nowym Jorku"
Za wiki.

Upraszczasz tez nawet Floyda:
"Nagranie z telefonu komórkowego, które obiegło świat i dzięki któremu każdy może zobaczyć policjanta klęczącego na szyi Floyda przez około ośmiu minut[1], podczas gdy mężczyzna błaga o oddech i w końcu przywołuje swoją zmarłą matkę, sprowokowało falę oburzenia na rasizm, brutalność policji i bestialskie morderstwo człowieka również dlatego, że rozgrywa się ono niemalże na naszych oczach. Ale Floyd nie był pierwszym czarnym Amerykaninem, którego śmierć z rąk policji dzięki najnowszym technologiom stała się sprawą publiczną. W lipcu 2014 Eric Garner umierał z rąk nowojorskich policjantów na oczach przechodniów nagrywających jego ostatnie słowa telefonami. Podobnie jak George Floyd, ubezwłasnowolniony Garner błagał o oddech i tak samo jak Floyd umierał, wołając, „Nie mogę oddychać” („I can’t breathe” stało się jednym ze sloganów Black Lives Matter). W 2016 Diamond Reynolds, partnerka Philando’a Castile’a, nagrała, jak policjant strzelił siedem razy prosto w ciało jej partnera w czasie rutynowej kontroli drogowej po tym, jak Castile poinformował policjanta, że ma przy sobie broń, której jest legalnym posiadaczem (w samochodzie była z nimi czteroletnia córka Reynolds). W 2018 nagrania z kamer policyjnych zarejestrowały, jak dwóch policjantów strzela dwadzieścia razy w kierunku Stephona Clarka, założywszy, że telefon trzymany przez Clarka w ręku to broń. Przypadki śmierci Garnera, Castile’a i Clarka, podobnie jak Floyda i wielu innych, stały się sprawą publiczną, ponieważ wszyscy, również ci, którzy nie mają na co dzień z policją do czynienia, mogli naocznie przekonać się o agresji, brutalności i rasizmie osób mających w teorii chronić obywateli i stać na straży prawa. Przypomnijmy tutaj, że już w 1991 r. Amerykę obiegło nagranie białych policjantów katujących Rodneya Kinga. Brutalne pobicie czarnego Amerykanina wywołało protesty w Los Angeles po tym, jak policjanci, którzy znęcali się nad Kingiem, zostali oczyszczeni z zarzutu użycia nieuzasadnionej przemocy, mimo że cały kraj miał okazję zobaczyć atak na Kinga na własne oczy."

Nie wiem skąd czerpiesz wiedzę, ale trudno okłamać nagranie wideo. Przyczyną śmierci wcale nie jest niedotlenienie wywołane klęczeniem na szyi przez 8 minut, ponieważ powiedział tak kto? Koroner policji? Władze, które uniewinniały policjantów z zarzutu nadmiernej agresji w wymienionych wyżej przypadkach?

Nic nie jest tak proste, jak Ci się wydaje.

@JimMorrisonFCB ma 11 asyst i widać to na transfermarkt. Wywalczenie karnego to najlepsza asysta jaką można podarować strzelcowi.

@FutbolToMagia Nie ma 11 asyst i widac to na stronach UEFy, Fify, Whoscored, Sofascore, La Liga, i Premier League.

@AxelF Nie wiem o co Ci chodzi. Sie obudziłeś. Ogarnij się najpierw

@JimMorrisonFCB ma 11 asyst i widać to na stronie transfermarkt

@dawid230188 Skoro ty nie wiesz, o co chodzi, to może ty się ogarnij? Jus saying

@JimMorrisonFCB Widzę, że dobrnęliście już do etapu skrajnego zaklinania rzeczywistości. Jeszcze 2-3 wpisy i lądujesz w ignorowanych u niego. Przykro Mi :)

@Persyfl Ja odpuszczam, ale obawiam sie, ze jeszcze troche i fan Transfermarktu bedzie musial rozmawiac tutaj sam ze soba, bo wszyscy pozostali uzytkownicy beda przez niego zablokowani.

@dawid230188 Piszesz w takim a nie innym tonie i jeszcze śmiesz coś twierdzić o poziomie, jaki Ja reprezentuję? :D

@FutbolToMagia o sytuację polityczną w Katalonii. A Mes que un club odnosi się również do Katalonii. I mówi o tym, że to klub polityczny

@AxelF ""Jest to dla mnie irytujące i to bardzo. Staracie się kreować na ludzi inteligentnych i oczytanych, jednocześnie pokazując, że gardzicie osobami z którymi dyskutujecie.
- Strasznie mocne słowa, warto by je było poprzeć jakimiś przykładami."
Proszę bardzo, taki całkiem świeży. Persyfl dyskutował tutaj z lucą (tutaj, w sensie na forum). Jeśli ktoś obserwuje wpisy tego drugiego to wie, że jest on przeciwnikiem restrykcji, jakie są w Polsce, czyt. jest za odmrożeniem gospodarki i umożliwienia zarabiania przez hotelarzy, restauratorów, osób związanych z branżą fitness itd.
Mimo to, kolega, który sypie tutaj ironicznymi odpowiedziami na zaczepki innych (i żeby była jasność - mi to nie przeszkadza, inaczej bym całkowicie olewał jego posty) określił go mianem foliarza. Zastanawiam się, czy wie dokładnie co ten termin oznacza.
Rozumiem, gdyby luca negował istnienie korony, siał tutaj ferment dot. szczepionek, że chcą nas zaczipować, albo w ogóle, że koronawirusa nie ma, bo ludzie umierają z powodu nie wiem, biegunki (chodzi o absurdalne wpisy). Jednak nie. Sporo osób tutaj neguje zasadność obostrzeń w formie jakiej są od października. Rozumiem, że wszystkie te osoby są foliarzami ?
Rozumiem, że Persyfl nie stracił, a wręcz zyskał finansowo w okresie pandemii (sam tu kiedys o tym pisał), jednak inni nie mają tak wesoło i kompletnie się im nie dziwię, że chcą poluzowania obostrzeń w niektórych branżach.

Jeden przykład to za mało ? No to publiczne pisanie negatywnych słów o Avocado, mimo, że nie brał on udziału w dyskusji.

I trzeci - pisanie przez jednego Użytkownika, że część osób na tym forum ma problemy ze sobą - w ogóle ich nie znając i przyklaskiwanie przez zacne grono wzajemnej adoracji.


"Dobrze wiedzieć, że mam tu kolegów. Mówisz deprecjonujemy? A jak konkretnie? Wycieczkami osobistymi? A, nie, to przecież domena drugiej strony".
@Persyfl o, akurat masz przykłady powyżej. Więc to chyba nie domena jednej strony.

I tak z dystansem, ale nie mogę się oprzeć. :D
""i nie dlatego ze chce coa osiagnac nudzo mi sie i nie traktuje Cie powaznie,"
Czyli oficjalnie przyznajesz się do spamu? Ok, to zgłaszam."
Sześćdziesiona? Misiek z Nadarzyna nie lubi tego. ;)


"Jeśli w moich słowach dostrzegasz pogardę, proszę zwróć mi personalnie, cytatami na nią uwagę. Inaczej to dość mocny, krzywdzący zarzut."
Pogardy dla Użytkownika (wymienionego z nicku) nie dostrzegłem z Twojej strony, za to w stronę osób o określonych poglądach już tak.
"Czemu z równą lekkością nie podszedłeś do paraleli z papieżem?"
Napisałeś mądre słowa, że " wciąż, jak zwykle, najważniejszy jest kontekst". Ja, czy Ty czytamy te dyskusje z gorących, czasami też się w nich udzielamy. Wiem, co Persyfl pisze i jaki ma stosunek do KK, papieża Polaka itd. Gdyby te paralele z papieżem napisał mi w rozmowie na pw, albo jakimś zamkniętym czacie, gdzie jest stałe grono osób, to w ogóle bym się do tego nie odniósł - bo znam jego zdanie i poglądy na ten temat.
Tam powyżej, odnosząc się do tych słów napisałem takie zdanie "Twoja sprawa jaki masz stosunek do KK, co czesto tu pokazujesz, ale takimi tekstami raczej nikt nie potraktuje Cie poważnie". Zaznaczyłem tu, że nie będzie on traktowany poważnie przez osoby śledzące ten wątek. Np. ja mam w zwyczaju zapamiętywać co dane osoby pisały na różne tematy, ale mogę sobie na to pozwolić, ponieważ mam bardzo dobrą pamięć i nie ma potrzeby, bym tu zachowywał pozory skromności. Inni wątpie, że przywiązują do tego taką uwagę. Dlatego spory procent osób, które tu zajrzą stwierdzą, że Persyfl jest niepoważny pisząc takie rzeczy.

"Po drugie, jeśli pysznym żartem są te, o pedałach, czarnoskórych i receptą na drobny absmak ma wyjęcie kija, to czemu z równą lekkością nie traktujecie ironii którą odpowiada na często mało finezyjne ataki personalne oponentów @Persyfl?"
To już musisz spytać osoby, które - cytuję - " z równą lekkością nie traktują ironii którą odpowiada na często mało finezyjne ataki personalne oponentów Persyfl?" Do mnie średnio pasuje to pytanie - odpowiedź masz kilka zdań wyżej.

"Tylko wobec światopoglądu autora, nie jest jednakowo głupie raczej. Na pewno według mojego światopoglądu. Tak jak można nie popierać najbardziej radykalnych postulatów BLM, jednocześnie dostrzegać, że problem istnieje. Z drugiej strony, przyklęknięcie na kolano może nie być dla mnie problemem."
A według światopoglądu innych przyklękanie przed spotkaniami PL może być głupie. Poza tym dla niektórych przyklękanie może być problemem, jeśli mają problemy z kolanami - jak król Leonidas w filmie "300". :P

"I teraz możemy się umówić, jako społeczeństwo, że szanujemy swoje poglądy, ja nie będę kpił z czyjejś urągającej mojej logice, wiary w boga - dowolnego, ktoś nie będzie się śmiał z ważkich i teraźniejszych problemów społecznych. I tu ustalamy chronologię, bo to nie @Persyfl zaczął."
No tak by było najlepiej, ale świat nie jest idealny, la rambla też, więc zapewne nigdy do sporządzenia takiej umowy nie dojdzie.
Co do drugiej części cytatu: w tym wątku Persyfl pokazał się później. Jednak ogólnie, jeśli chodzi o chronologie powstawania dyskusji na forum to nie wiem, czy to on zaczął od najazdów na KK, papieża etc. bo wcześniej nie śledziłem tak jego wpisów jak po założeniu tutaj konta.


Żebyśmy mieli jasność na koniec - moja odpowiedź nie jest atakiem na któregoś z Was. Zwłaszcza w odpowiedzi na pierwszy przytoczony cytat chciałem pokazać przykłady tego, co Wam wytknąłem. :) Nic wymyślonego przeze mnie - efekt obserwacji wpisów na tym forum.

Miłego weekendu. :)

@killuminati2113 fajnie jakbym jeszcze wiedział o co Ci chodzi :) ni z gruchy ni z pietruchy wyskakujesz z jakimś tekstem.

@JimMorrisonFCB spokojnie, na razie zablokowałem tylko trzy osoby (z czego jedna jest zbanowana), które poziomem sięgnęły naprawdę bardzo nisko. Dopóki rozmawiasz kulturalnie, nie zablokuję Cię. Dyskusja to naturalna sprawa, ludzie różnią się poglądami, opiniami. Problem jest wtedy, kiedy ludzie nie okazują sobie wzajemnie szacunku, wtedy nie ma sensu dyskutować, bo tu już nikt nikogo nie przekona, tylko polega to na tym, kto kogo bardziej poniży, a mnie nie interesują takie gierki.

@Persyfl "Zbanować Mnie nie jesteś w stanie" - O okazuję się, że Ty tez nie. Zgłosiłeś spam? I co dalej?
"Moje tezy nie mają podłoża emocjonalnego, więc możemy mówić tylko o twojej reakcji emocjonalnej na nie, a ona nikogo nie obchodzi." = okazuję się, że zainteresowało to 7 osób. Więc nie kłam.
"W tym krótkim fragmencie popełniłeś tuzin błędów" - tuzin, nieprawda. Źle policzyłeś.
"Spokojnie, nie potrzebuję twoich tłumaczeń." - ale nie interesuje mnie to czego potzrebujesz.
"To zależy." - jak wszystko
"Chwila, czyli jedziesz tu masowo z wycieczkami osobistymi, bo uważasz, że jestem arogancki?" - nie tylko
"powiedzmy, że jestem arogancki, a ty napiszesz, że jestem głupi." to ty napisałeś, wiec mnie w to nie wciągaj.
"a tylko wskazanie, do czego się konkretnie odnoszę" - w prawidłowej wypowiedzi, nie ma potrzeby używać cytatów z taką częstotliwością, natomiast w mowie to co prezentujesz to echolalia i świadczy o autyzmie.
"gratuluję pomysłu na bohaterską ucieczkę" - a dziękuję.

@FutbolToMagia
Skończ w koncu kłamać nie miał 11 asyst ,a Semedo to przeciętniak.

@Ojciec5tkidzieci Ale bądźmy uczciwi. Nie nazwałem go foliarzem (jeśli o tej samej dyskusji mówimy), tylko powiedziałem, że rzuca folarskimi koncepcjami. Napisałem tak ze względu na to, że na Moje pytania i uwagi odpowiadał, że "pierd.. jak potłuczony", bredzę i jestem zaślepiony, brakuje Mi szerszego spojrzenia i tego podobne slogany. To jest typowo foliaskie zachowanie, gdy ktoś im zwróci uwagę. Nie jestem przekonany tylko, czy on świadomie ignoruje negatywne konsekwencje swoich pomysłów, czy po prostu ma głęboko, że ludziom stanie się krzywda.
No i nie obserwuję jego wpisów i szczerze mówiąc rzadko zadaję sobie trud zapamiętywania poglądów adwersarzy, czy choćby sprawdzania ich nicków (poza oczywiście Futboltomagia - jego używam do przykładów), ale jakie to ma znaczenie, nawet gdybym pamiętał? Ja dyskutuję z argumentami, a nie z człowiekiem.
'Jednak nie. Sporo osób tutaj neguje zasadność obostrzeń w formie jakiej są od października."
Ba, nawet Ja mam spore zastrzeżenia, co do tego, jak państwo je stosuje, ale jest spora różnica między tym, a pisaniem że lockdown absolutnie nic nie daje, podobnie maseczki i ogólnie odblokujmy wszystko, to gospodarka będzie normalnie działać, trochę ludzi umrze, ale ludzie i tak umierają. Ta druga opcja ma takie samo pokrycie w faktach co koncepcje antyszczepionkowców.
"Rozumiem, że Persyfl nie stracił, a wręcz zyskał finansowo w okresie pandemii (sam tu kiedys o tym pisał), jednak inni nie mają tak wesoło"
Zaraz, zaraz, Ja to trochę w innym kontekście pisałem, nie róbmy ze Mnie aż takiego samoluba. Ja dość sporo aktywnie pomagam, a tak przy okazji zapraszam na lokalne profile Widzialnej ręki. I jak najbardziej zdaję sobie sprawę z problemów innych. Tylko właśnie krytykuję żerowanie na ich emocjach i podpowiadanie na tej bazie głupich rozwiązań. Tutaj nie ma takiej dychotomii, że albo całkowicie rezygnujemy z obostrzeń, albo pozwalamy ludziom umierać z głodu.
"No to publiczne pisanie negatywnych słów o Avocado,"
Nie brał udziału? Zazwyczaj Mi się wtrynia w rozmowy mimo, że wielokrotnie informowałem go, że nie zamierzam z nim dyskutować. To jest ten jeden koleś na stronie, co do którego nie ukrywam, że nim gardzę i nie chcę mieć z nim nic wspólnego. Zasłużył sobie obroną zrównywania ofiary kościelnej pedofilii z prostytutką. To jest jedyny człowiek na tej stronie, z którym odmawiam jakiejkolwiek styczności.
"akurat masz przykłady powyżej. Więc to chyba nie domena jednej strony."
Wpakowujesz Mnie do jakiejś bliżej nieokreślonej grupy i każesz odpowiadać za ich działania. Bez sensu. Wycieczki osobiste to domena większości Moich oponentów, nie Moja.
"Sześćdziesiona? Misiek z Nadarzyna nie lubi tego. ;)"
Jakbym miał zamiar zgłosić, to bym to zrobił, a nie pisał :)
Dokończę potem, bo muszę lecieć.
PS Właśnie jeden koleś napisał do Mnie: "A Ty jesteś jego chłopakiem czy dziewczyna? Że się za niego wypowiadasz." Nadal twierdzisz, że to ze Mną jest problem?

@MarioVeB! Ej kolego, w jednym wątku uciekłeś to tutaj Cię złapię. Podaj nazwiska lekarzy z FC Barcelony do których przyjeżdża pół Europy a w świetle nowych faktów wyjaśnij dlaczego Fati wyjechał na konsultację do Marsylii skoro mamy taki dobry sztab medyczny w Barcelonie. Jesteś taki merytoryczny, poinformowany, to pewnie wiesz wszystko. Czy nie odezwiesz się tak jak w wątku pierwotnym, w którym wszedłeś, rzuciłeś parę durnych haseł i cisza.

@Ojciec5tkidzieci "Proszę bardzo, taki całkiem świeży. "
"Persyfl dyskutował tutaj z lucą..."
Po pierwsze, swoją tezę, której mają dowieść przykłady, zawarłeś w odpowiedzi kierowanej wyraźnie do mnie - potraktowałem to jako osobisty przytyk, być może słuszny, co do sposobu prowadzenia dyskusji. Przykład tymczasem dotyczy wątku którego nie znam, lub nie pamiętam czy czytałem nawet, po drugie jest przytoczony jako odczucie, a nie cytaty, więc może być pozbawiony kontekstu.
2. "No to publiczne pisanie negatywnych słów o Avocado, mimo, że nie brał on udziału w dyskusji." wskaż proszę linkiem miejsce. ów Avocado, jest u mnie na liście ignorowanych, a zwykle trafiają tam ludzie, właśnie ze względu na agresywną retorykę, brak umiejętności dyskusji, wycieczki ad personam. Nie wiem zatem, czy owe uwagi nie były słuszne, po drugie znów nie znam kontekstu. Zacytuj, lub wklej link proszę.
3. "I trzeci - pisanie przez jednego Użytkownika, że część osób na tym forum ma problemy ze sobą - w ogóle ich nie znając i przyklaskiwanie przez zacne grono wzajemnej adoracji ."
"Dobrze wiedzieć, że mam tu kolegów. Mówisz deprecjonujemy? A jak konkretnie? Wycieczkami osobistymi? A, nie, to przecież domena drugiej strony"
jeśli naprawdę to trzecie to dla Ciebie dowód czegokolwiek, to widzę że nie czytałeś wątku od początku. To nie kolega @Persyfl zaczął od komentarzy zdrowia psychicznego/stopnia alienacji swoich rozmówców. OPn sprowadził te wycieczki na właściwy poziom - oparów absurdu. Wybacz, ale jeśli poważnym podejściem, pełnym szacunku do dyskutantów, miała być według Ciebie głęboka refleksja nad własnym ja, jako opozycja do tego braku szacunku, to albo nie podejrzewałem Cię o tak nikłą znajomość realiów internetu, albo naciągasz delikatnie te dowody, co wydaje mi się znacznie bardziej prawdopodobne.

"Ja, czy Ty czytamy te dyskusje z gorących, czasami też się w nich udzielamy.(...) Dlatego spory procent osób, które tu zajrzą stwierdzą, że Persyfl jest niepoważny pisząc takie rzeczy. "
Ale dokładnie tak działa świat. Czyli forum jest miejscem opisania swoich poglądów, racji, argumentów, bez gwarancji czy ktokolwiek potraktuje je poważnie i bez gwarancji czy kogoś obejdą. Możemy dyskutować na poważne tematy i wedle woli, zerkać na, anegdotyczny już tutaj, ranking XXX. Problem nas obu, i innych rozsądnych głosów, jest taki, że wcale nikt z powodu konsensusu który my wypracujemy, wzajemnego szacunku poglądów czy rozsądnych argumentów, nie wcieli naszych rozwiązań w życie.
I teraz możemy podejść do tego dwojako - dyskutując z kimś, kto od początku ma poważne argumenty, stara się nawet cechy które mu w rozmówcy przeszkadzają, wytknąć spokojnie, słowem jest dyskutantem na poziomie, możemy przykładać wagę do tego co mówimy, uważać za warte zapamiętania co sądzi na rożne tematy.
W drugim przypadku, jeśli Twój dyskutant na podstawie szyderstwa i kilku poglądów, które rzuciłeś w rozmowie z kim innym, która też nadawała swój kontekst, zacznie do Ciebie pisać od "mam diagnozę Twoich problemów psychicznych" to mam podejść poważnie do jego "przemyśleń"?
Różnica tkwi w tym, od czego zaczynamy dyskusję. Od jakiej postawy.
Z jednej strony, łatwo zwalić drugi wybór na to, że ktoś pisze obrazoburcze porównania, nie szanuje naszych poglądów, tylko po to człowiek ma wolną wolę, także jako dyskutant, i po to istnieje pewna kultura, by pierwsze zdania wymiany poglądów, służyły faktycznie jej wymianie, zdobyciu bazy do wydania ocen, uzgodnieniu kulturalnych odnośników, a nie wycieczce ad personam, wymaganiu respektu i wyśmianiu poziomu. I tu jak zauważyłem, w moich odczuciach, to nie @Persyfl a częściej jego "prawi" oponenci zaczynają od postawy nr 2.

"...odpowiedź masz kilka zdań wyżej." Tak masz rację, popełniłem ten sam grzech rozliczenia zbiorowego. Może niejako dlatego, że wystąpiłeś trochę w roli osób o poglądach określonych w dyskusjach tutaj, może z chęci nadania statystycznego kontekstu, ale masz rację. Wciąż jednak powołuję się na chronologię.

Na wzajem, miłego weekendu.

@MarioVeB! Tak się składa, że Ty skłamałeś. Semedo miał 11 asyst i jest drugim najlepszym prawym obrońca w historii Barcelony

@Ojciec5tkidzieci
"Dlatego spory procent osób, które tu zajrzą stwierdzą, że Persyfl jest niepoważny pisząc takie rzeczy."
Ale przecież pisałem, że dokładnie o to w tym tekście chodziło. Może nie pod względem sensu, ale retorycznie zejść do poziomu komentowanego wpisu i ukazać jego absurdalność.
I w ogóle, czy Ja mam jakiś obowiązek bycia poważnym?
Mój pierwszy post dotyczył zdaje się nowotworu Tito, ale co to ma do rzeczy? Że niby ludzie pamiętają, co pisałem 8 lat temu?

@ferdas_rawa "O okazuję się, że Ty tez nie."
Nigdzie nie twierdziłem, że mogę cię zbanować. Może pomyliłeś Mnie z jednym kolesiem od tt?
"Zgłosiłeś spam?"
A zgłosiłem?
" I co dalej?"
Spacer, herbatka, papieros. Czemu pytasz?
" okazuję się, że zainteresowało to 7 osób. Więc nie kłam."
Kliknęły zielone, co jeszcze nie znaczy, że ich to interesuje. Wśród nich geniusz futbolu, co ma Mnie ponoć w ignorowanych :)
No ale niech ci będzie. Mnie nie obchodzi, a do Mnie piszesz.
" tuzin, nieprawda. Źle policzyłeś."
Strzelałem. 10-11 faktycznie. Nadal nie wygląda to dobrze.
"ale nie interesuje mnie to czego potzrebujesz."
A jednak się tłumaczysz.
"to ty napisałeś, wiec mnie w to nie wciągaj."
Zauważyłeś może ten zwrot "powiedzmy"? On tak dobitnie sugeruje, że nie chodziło o stwierdzenie faktu. Pytałem o mechanizm.
"w prawidłowej wypowiedzi,"
Ha. Sposób, w jaki piszesz, każe powątpiewać w twoje kompetencje do wypowiadania się na ten temat :)
"nie ma potrzeby używać cytatów z taką częstotliwością"
Wskaż , gdzie jest to zapisane :D
"natomiast w mowie to co prezentujesz to echolalia i świadczy o autyzmie."
Fajnie, że wiesz że gdzieś te dzwony biją, mniej fajnie, że chcesz stygmatyzować zaburzeniem rozwojowym. Jakbyś jednak doczytał, to wiedziałbyś, że echolalia jest zaburzeniem, a Ja robię to świadomie, a przede wszystkim nie wiesz, jak to wygląda w mowie. Dopytam jednak, jakie by miało znaczenie, gdybym miał autyzm? Lepiej byś się poczuł ze sobą?

@AxelF Jeszcze odniose sie do tych przykładów.
Jednak zanim to, do jednej dyskusji mam link, bo ona jest calkiem swieza i tu przeprosiny dla @Persyfl bo rzeczywiscie - chodzilo o foliarskie koncepcje, a nie nazwanie stricte foliarzem.
Jednak teraz wytaczam grube działo. :D
Pamietacie pana Chwytliwego i jego ostatnue dni forum? W jednym temacie ludzie byli obrazani od prawicowcow, rasistow i homofobow jak leci - nawet taki el dominatore, u ktorego ciezko znalezc potwierdzenie jego słów. ;)
Przyklad nr 3 nt stanu zdrowia nie odnosi sie do tego watku. Tylko innegi, sprzed kilku tygodni. Tak jak tu @Persyfl pisze, ze nie da sie ocenic czyis problemow po wpisach na forum, tak w tamtym temacie pewien Uzytkownik z tzw. "grona wzajemnej adoracji" nie mial z tym zadnych problemow i byl wielki poklask.
Tylko do tego sie odniose na szybko, bo mobilny jestem caly weekend, a istotne bylo dla mnie sprostowac to przejezyczenie dot. Persyfla i podac przy okazji ten przyklad z Chwytkiem. ;)

@Ojciec5tkidzieci No dobrze, ale używasz Mnie jako przykładu, żeby się później okazało, że w sumie to nie chodzi o Mnie, tyko o "pewnego użytkownika". Nie jestem w związku z nikim z tej strony, nie odpowiadam za to, co oni piszą.
Z odejściem Chwytliwego pamiętam, że po nim ludzie jeździli, ale chyba nie udzielałem się specjalnie w tym wątku.

@Persyfl "Nigdzie nie twierdziłem, że mogę cię zbanować" - ale ja nie napisałem że tak twierdziłeś, stwierdziłem tylko fakt, tak samo jak Ty wcześniej.

"Spacer, herbatka, papieros. Czemu pytasz?" z troski.

"Kliknęły zielone, co jeszcze nie znaczy, że ich to interesuje" - zielone oznacza 'polecają', więc chyba jednak znaczy, że interesuje.

"Wśród nich geniusz futbolu, co ma Mnie ponoć w ignorowanych " - ale jakie to ma znaczenie?

"No ale niech ci będzie. Mnie nie obchodzi, a do Mnie piszesz." - Ty do mnie również.

"Strzelałem. 10-11 faktycznie. Nadal nie wygląda to dobrze." - prawda, nie wygląda, tylko musisz policzyć dokładnie 10-11, jeden z tych błędów to taki błąd Schrödingera, proponuję otworzyć skrzynkę i zredukować układ do jednego stanu.

"A jednak się tłumaczysz." - a jakie to ma znaczenie?

"zauważyłeś może ten zwrot "powiedzmy"? " zauważyłem, ale nie ma sensu gdybać, taka sytuacja nie miałaby miejsca, więc proszę mnie w to nie mieszać.

"a. Sposób, w jaki piszesz, każe powątpiewać w twoje kompetencje do wypowiadania się na ten temat " - być może, ja Ciebie też nie uważam za autorytet, więc robię swoje.

"Wskaż , gdzie jest to zapisane :D" - co jest napisane, że nie ma potrzeby? Nigdzie, dlatego piszę że nie ma takiej potrzeby, a nie że nie wolno. Po prostu czyta się to niewygodnie, więc skoro to celowe, to celowo próbujesz utrudnić odbiór swoich wypowiedzi, tylko po co?. Nie jest istotne jakie masz zamiary, dużo bardziej interesujący jest skutek.

", że chcesz stygmatyzować zaburzeniem rozwojowym" ale znowu ja piszę jakiś fakt, a Ty bierzesz to do siebie i zaraz mi napiszesz, że gadamy tylko o Tobie, staram się wprowadzać ciekawostki z różnych dziedzin w tę rozmowę. Przecież echoalia nie dotyczy pisania tylko mówienia. Więc nie widzę podobieństw, jeśli Cię uraziłem to wybacz.

"opytam jednak, jakie by miało znaczenie, gdybym miał autyzm? Lepiej byś się poczuł ze sobą?" - absolutnie nie, byłoby mi przykro, bo to nie fajna sprawa.

@ferdas_rawa Piszesz o wszystkim, byle nie na temat :)
"stwierdziłem tylko fakt, tak samo jak Ty wcześniej."
Tylko Mi tego faktu stwierdzać nie trzeba było, bo to nie Ja napisałem: "a teraz cie pewnie zbanuje".
"zielone oznacza 'polecają', więc chyba jednak znaczy, że interesuje."
Ani semantycznie, ani stricte logicznie nie ma takiego wynikania. No i polecenie całości nie musi oznaczać zainteresowania każdym fragmentem.
"ale jakie to ma znaczenie?"
Pewnie takie, że nie czyta dwóch stron dyskusji :)
Ale masz rację, żadnego nie ma znaczenia, podobnie jak pozostała 6.
"Ty do mnie również."
Nie o swoich emocjach.
"tylko musisz policzyć dokładnie "
Nie muszę. Cały czas to porażająca liczba błędów.
"a jakie to ma znaczenie?"
Żadnego nie ma, dlatego pisałem, że nie musisz tego robić.
"nie ma sensu gdybać, taka sytuacja nie miałaby miejsca, więc proszę mnie w to nie mieszać."
No tak, nie napisałbyś, że jestem głupi, za to napisałeś: "tak mówi każda p...."
"ja Ciebie też nie uważam za autorytet"
I słusznie, tylko Ja cię nie pouczam w tematach, na których się nie znam.
"Nigdzie, dlatego piszę że nie ma takiej potrzeby, a nie że nie wolno"
To, że nie ma potrzeby, to tylko twoje nieuzasadnione zdanie. Gdy nie wskazuję do czego, dokładnie się odnoszę, mam więcej potem tłumaczenia. W twoim przypadku jest go trochę mimo cytowania, więc co by było bez?
W jaki sposób utrudniam? Nie musisz przewijać, masz dokładnie swoje słowa wskazane, nie ma ryzyka manipulacji ani przekręcenia. Co w tym trudnego?
" ale znowu ja piszę jakiś fakt, a Ty bierzesz to do siebie"
Nie biorę do siebie. Liczy się kontekst, w jakim ten fakt przedstawiasz, fakt nijak nie związany z tematem.
"że gadamy tylko o Tobie,"
Bardzo się starasz ani słowa na temat nie napisać.
"staram się wprowadzać ciekawostki z różnych dziedzin w tę rozmowę."
No przecież :D
"jeśli Cię uraziłem to wybacz."
Nie uraziłeś, nie jesteś w stanie i też nie tego Mój komentarz dotyczył.
Może jednak coś na temat napiszesz, jeśli masz coś do powiedzenie, bo w tej chwili to już z twojej strony spam czystej wody.

@Persyfl obrażani byli przez pana maturzystę - w wiekszosci zupełnie bezpodstawnie, że sa homofobami czy rasistami.

@Persyfl "Piszesz o wszystkim, byle nie na temat :)" - a jaki jest temat? Ja tylko odnoszę się do tego co piszesz sposób jaki od Ciebie zapożyczyłem, przyznam szczerze, że ta technika, pięknie pomaga pominąć istotę sprawy i odwrócić kota ogonem. Powoli zaczynam Cię rozumieć.
"Ani semantycznie, ani stricte logicznie nie ma takiego wynikania. " - śmiem się nie zgodzić. Polecać oznacza, przedstawianie czegoś/kogoś w korzystnym świetle, więc raczej nie poleca się treści nieinteresujących, choć wykluczyć się nie da zwykłej pomyłki. Jednak statystycznie jest to prawie niemożliwe.
"Ale masz rację, żadnego nie ma znaczenia, podobnie jak pozostała 6." - dla mnie ma, ale rozumiem, Twoja postawę.
"Nie muszę. Cały czas to porażająca liczba błędów." - to już ustaliliśmy, ja popełniam błędy językowe, ty masz problem z liczeniem.
"Żadnego nie ma, dlatego pisałem, że nie musisz tego robić." - ale nie oznacza to, ze nie będę tego robił. Ty nie musisz cytować, a to robisz.
"No tak, nie napisałbyś, że jestem głupi, za to napisałeś" - a co się kryję pod p....? Głupi zaczyna się od g? Więc w kole fortuny nie wygrałbyś dużo. Może miałem na myśli tak mówi każdy poliglota.
"I słusznie, tylko Ja cię nie pouczam w tematach, na których się nie znam." - kto ocenia Twój stan wiedzy, że masz pewność, że poruszasz tematy na których się znasz?
"To, że nie ma potrzeby, to tylko twoje nieuzasadnione zdanie. Gdy nie wskazuję do czego, dokładnie się odnoszę, mam więcej potem tłumaczenia." ale rozmawiasz ze mną, więc nie musisz, dlatego uważam, że moje zdanie jest uzasadnione. To co robisz w innych tematach mnie już nie interesuje. Zobacz, że cytujesz i non stop później tłumaczysz, prostujesz... skutek odwrotny do założonego i jak sam zauważyłeś, nie piszę na temat, bo przesadne przykładanie uwagi do szczegółu może skutkować rozminięcie się celem wypowiedzi.
"W twoim przypadku jest go trochę mimo cytowania, więc co by było bez?" - wybacz, ale nie wiem czym w tym zdaniu jest 'go'.
"nie ma ryzyka manipulacji ani przekręcenia" - ależ oczywiście że jest, wyrywanie zdań z kontekstu jest jednym z narzędzi manipulacji. Ale nie oskrażam Cię oto, mówię tylko jak jest.
"Nie biorę do siebie. Liczy się kontekst," wyrywasz zdania z kontekstu a teraz nagle kontekst jest ważny? Nie jesteś konsekwentny.
"Bardzo się starasz ani słowa na temat nie napisać." - ponownie, jaki jest temat?
"No przecież :D" - ba. Widzisz, pojawia się uśmiech na twarzy, czyli zaczynasz przemycać do swoich tekstów emocje. Na razie emotikonami, ale liczę na więcej.
"Nie uraziłeś, nie jesteś w stanie i też nie tego Mój komentarz dotyczył." - bardzo się cieszę z tego powodu.
"Może jednak coś na temat napiszesz, jeśli masz coś do powiedzenie, bo w tej chwili to już z twojej strony spam czystej wody." - chętnie, ale zapytam trzeci raz jaki jest temat? Bo od wczoraj ani w Twoich wypowiedziach ani w moich nie widać motywu przewodniego. Ja robię dokładnie to co ty, więc chyba obaj spamujemy.

Od dłuższego czasu w tym wątku nikt nie piszę na temat, w ogóle ja traktuję ten wątek jako strumień świadomości, gdzie każdy jest bohaterem swojej historii. Już dawno popłynęliśmy nie w tym kierunku w którym chcemy, ale obiecuję, że jeśli zrobisz restart i jasno nakreślisz temat to się do tego odniosę.

@ferdas_rawa Temat określił pierwszy post.
"przyznam szczerze, że ta technika, pięknie pomaga pominąć istotę sprawy"
I bez niej pomijanie istoty sprawy szło ci nad wyraz świetnie.
Chociaż kota odwracałeś już zdaje się poza wpisem.
" śmiem się nie zgodzić"
No to śmiej, ale nadal takiego wynikania nie ma.
"ty masz problem z liczeniem."
Żadnych.
"ale nie oznacza to, ze nie będę tego robił."
Ależ proszę bardzo.
"Głupi zaczyna się od g?"
A "krzesło" zaczyna się od k.
"Może miałem na myśli tak mówi każdy poliglota."
W to nie wnikam, za to widzę, co napisałeś.
"kto ocenia Twój stan wiedzy, że masz pewność, że poruszasz tematy na których się znasz?"
Mój rektor i wydawca :D Nie pisałem o poruszaniu tematu, tylko o pouczaniu w temacie. Taki tam szczegół.
"ale rozmawiasz ze mną, więc nie musisz"
To, co odpisujesz ewidentnie wskazuje, że jednak muszę.
"skutek odwrotny do założonego"
Jak już pisałem, bez wskazania odniesień, tłumaczeń jest więcej.
"wybacz, ale nie wiem czym w tym zdaniu jest 'go'."
Zaimkiem
"wyrywanie zdań z kontekstu jest jednym z narzędzi manipulacji. "
Tylko ten kontekst jeśli już masz zaraz wyżej, więc nie, nie jest to manipulacja.
"wyrywasz zdania z kontekstu a teraz nagle kontekst jest ważny? Nie jesteś konsekwentny."
j.w.
"ponownie, jaki jest temat?"
Ponownie, masz w pierwszym poście.
"Widzisz, pojawia się uśmiech na twarzy, czyli zaczynasz przemycać do swoich tekstów emocje."
A skąd.
" więc chyba obaj spamujemy."
Nope.
Wiesz, że biedny moderator musi to czytać i może się domyślasz, jak to się skończy?

@Ojciec5tkidzieci Tak jak po pierwszym poście, i swojej odpowiedzi, w kolejnym przyznałem że generalizowanie i rozliczanie za grupę, jest nie na miejscu, tak widzę że Ty wciąż próbujesz to robić .
Po pierwsze nie pamiętam wątku Chwytliwego, więc znów - trochę brak mi kontekstu. Po drugie piszesz o "pewnym użytkowniku" i "gronie wzajemnej adoracji", bez konkretów, przy czym w samej tej dyskusji, przykładów wycieczek personalnych, przytyków, marnych dowcipów, nieumiejętności prowadzenia dyskusji, przez konkretne osoby demaskujące się co do poglądów, pod kątem zadanego tematu, jest tu konkretnie i wiele.
Mamy więc na jednej szali bliżej nieokreślonego użytkownika i koło wzajemnej adoracji, na drugiej listę z tego wątku choćby - popatrz kto szydził, kto obrażał, kto kpił, kto zaczynał. A to w końcu jedynie pozostałość po działaniu moderacji, bo pierwotnie było tego więcej.
Może ta statystyczna zależność, nie jest przypadkiem, a jest pewną charakterystyką? Nie wiem, nie chcę generalizować, ale na chłodno, myślę że tonujesz niewłaściwą stronę swojej neutralności.

@Persyfl "Temat określił pierwszy post." - w takim razie piszesz nie na temat, a tak naprawdę to Ty napisałeś do mnie, więc ja tylko Tobie odpowiadam, napisz coś na temat, odpiszę.
"Chociaż kota odwracałeś już zdaje się poza wpisem." - nie raz, nie dwa, zdarza się każdemu.
"Żadnych." - fakty mówią co innego tuzin to nie 10 ani 11.
A "krzesło" zaczyna się od k. - ale ale zmienia to faktu, ze głupi nie zaczyna się od p.
"To, co odpisujesz ewidentnie wskazuje, że jednak muszę." - Twoja obiektywna opinia.
"Mój rektor i wydawca :D Nie pisałem o poruszaniu tematu, tylko o pouczaniu w temacie. Taki tam szczegół." - rzeczywiście, bardzo potężne autorytety. Tylko nie do zweryfikowania.
"Jak już pisałem, bez wskazania odniesień, tłumaczeń jest więcej." - subiektywna opinia.
"Tylko ten kontekst jeśli już masz zaraz wyżej, więc nie, nie jest to manipulacja." - tak mówi każdy, kto manipuluje.
"Ponownie, masz w pierwszym poście." - ponownie piszesz nie na temat, zacząłeś ze mną dyskusję, to pytaj, kontynuuj. Wracamy do akcji Barcelony, czy komunizmu w Katalonii?
"Nope." - a piszesz coś na temat? :-) Może mi umknęło.

"Wiesz, że biedny moderator musi to czytać i może się domyślasz, jak to się skończy?" - dlatego już raz zasugerowałem, żeby wrócić do tematu, niestety dążysz w stronę cenzury unikając powrotu na właściwe tory. Jak w większości rozmów, odchodzi się od tematu, który dotyczył inicjatywy Barcelony, która jednym sie podoba innym mniej. Jedni piszą o tym, że im się podoba, inni o papieżu. Wybacz, ale nie widzę w Twoich komentarzach ani cienia nawiązania do tematu, tak jak pisałem, widzisz źdźbło, a belki nie. I pochodzenia tego cytatu nie ma najmniejszego znaczenia. Cechy, które krytykujesz u innych, są również Twoimi cechami.
Co do tematu. Dziwię się, że Barcelona dołącza do akcji antyfaszystowskiej, a nie dołącza do akcji antykomunistycznej. Może dlatego, że takiej akcji nie ma? Swojego czasu dziennikarze ze sport.pl zapytali delegata UEFA dlaczego nie ma listy zakazanych symboli komunistycznych. Bez odpowiedzi. Zrobiono również dziennikarskie śledztwo z którego wynika, że UEFA nie karze klubów za manifestację poglądów komunistycznych. Skandal. Komunizm zabił więcej ludzi niż faszyzm, a jednak komuniści wychodzą i manifestują swoje poglądy. Za przyzwoleniem innych. Gdyby w tym wątku pojawił się faszysta, ban byłby natychmiastowy. Dlaczego więc wspieramy komunizm i komunistów np: swoją biernością?
Co do komunistów w Barcelonie - mówisz, że czytałeś to co Ci zaproponowałem. Nie zgłosiłeś uwag, temat zamknięty, natomiast jeśli chcesz wejść w szczegóły bez ich podawania to może być ciężko.

@ferdas_rawa To ty zboczyłeś z tematu. Ja próbuję na niego wrócić. Na temat pytanie zadałem i do tej pory się nie doczekałem odpowiedzi.
"fakty mówią co innego tuzin to nie 10 ani 11."
Jako osoba, która te błędy popełniła, jesteś mało wiarygodny. 10 błędów jeśli uznać, że ostatni jest po prostu konsekwencją poprzedniego, albo 11 - jeśli traktować je osobno. Nadal jest to liczba, która nie przystoi dorosłemu człowiekowi.
"ale ale zmienia to faktu, ze głupi nie zaczyna się od p."
Ani nie zamierzało, ani nikt nie twierdził, że się zaczyna od p.
"rzeczywiście, bardzo potężne autorytety. Tylko nie do zweryfikowania."
Stąd emotka na końcu. Na głupie pytania czasem padają głupie odpowiedzi.
"subiektywna opinia."
Mierzalna, więc niezbyt.
" tak mówi każdy, kto manipuluje."
Zdecydowanie nieprawda.
" ponownie piszesz nie na temat"
Żelazna logika, gdzie zarzucasz Mi pisanie nie na temat, gdy do tematu się odwołuję :)
"zacząłeś ze mną dyskusję, to pytaj,"
Zapytałem, nadal czekam na odpowiedź.
"Może mi umknęło."
Wielce prawdopodobne.
"dlatego już raz zasugerowałem, żeby wrócić do tematu"
Ja o to konkretnie proszę już od dłuższego czasu. To ty się upierasz pisać o wszystkim, tylko nie na temat.
"niestety dążysz w stronę cenzury unikając powrotu na właściwe tory."
Bo zaklinanie rzeczywistości zawsze na propsie:)
"Wybacz, ale nie widzę w Twoich komentarzach ani cienia nawiązania do tematu"
Zadałem pytanie i czekam na odpowiedź. Pisałem o wszystkim, tylko nie o tym, więc pretensje możesz mieć tylko do siebie.
"Cechy, które krytykujesz u innych, są również Twoimi cechami."
Nie. Gdzie tu cechy krytykowałem? I czemu znowu chcesz rozmawiać o Mnie, a nie na temat?
"UEFA nie karze klubów za manifestację poglądów komunistycznych."
Nie ma powodu by miała.
"Komunizm zabił więcej ludzi niż faszyzm"
Nie. Komunizm to idea, to ludzie zabijali. I to tak uproszczone podejście, jak uznawanie współczesnych Chin za kraj komunistyczny.
"Gdyby w tym wątku pojawił się faszysta, ban byłby natychmiastowy."
Szczerze wątpię, chyba żeby użył dokładnie tego określenia. Jest to wymóg prawny.
"Dlaczego więc wspieramy komunizm i komunistów np: swoją biernością?"
To się trochę jedno z drugim wyklucza, ale do czego konkretnie nawołujesz?
"mówisz, że czytałeś to co Ci zaproponowałem. Nie zgłosiłeś uwag, temat zamknięty, "
Czytałem, nie dało odpowiedzi na pytanie. No i to ty miałeś podać szczegóły, a nie uzasadniać jeden slogan równie ogólnym zdaniem.

@Persyfl "Nie ma powodu by miała." - podobnie jest w przypadku symboli narodowych, a za takie potrafi karać. Stąd moje oburzenie, UEFA popiera równość, sama stosuję różne standardy. Stąd moje oburzenie. Warto sprawdzić czy przepisy UEFA są zgodne z prawem krajowych członków, bo mam wrażenie, że polskie prawo mówi co innego niż ty sugerujesz.
W 2012 UEFA wydała oświadczenie, że nie godzi się na symbole sierpa i młota na stadionach, więc jednak jakieś powody ma, a raczej miałą, skoro 8 lat temu była przeciwko. Zastanawiam się tylko co się zmieniło.

"Nie. Komunizm to idea, to ludzie zabijali. I to tak uproszczone podejście, jak uznawanie współczesnych Chin za kraj komunistyczny." - idea której wprowadzenie zawsze kończyło się tragicznie, nie tylko zabijaniem, ale również tym, że miliony zmarły z głodu. Ale przecież to nie wina komunizmu? Tak jak nie winą religii były wojny religijne, je też ludzie wywołali.

"Szczerze wątpię, chyba żeby użył dokładnie tego określenia. Jest to wymóg prawny." - Art 256 KK wyraźnie o tym mówi i stawia na równi komunizm z faszyzmem w praktyce jednak sierp i młot nikogo nie razi, swastyka już tak. Poza tym art 256 wyraźnie mówi "Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój " - a hasła które tutaj padały mają znamiona czynu zabronionego.

"o się trochę jedno z drugim wyklucza, ale do czego konkretnie nawołujesz?" - do traktowania komunistów tak jak faszystów. Choć personalnie, komuniści to dla mnie większe zło.

"No i to ty miałeś podać szczegóły," - kto tak powiedział? Ja co najwyżej mogę podać szczegóły. Na potrzeby mojej poprzedniej dyskusji slogan mi wystarczył. Czy wyczerpaliśmy już wszystko i możemy zamykać dyskusję? Bo nie potrzebuję rozwijać tamtego tematu w takiej formie jaką przyjąłeś. Prosiłem o zmianę formy, odmówiłeś, ja korzystam z tego prawa i odmawiam odpowiedzi na pytanie. Ale jeśli będziesz gotów zmienić formę, to wrócimy do tematu.

@ferdas_rawa Symbole narodowe, symbolom nierówne. No i sądzę, że UEFA jednakowo by potraktowała flagę Trzeciej Rzeszy i ZSRR. Z tego, co jednak kojarzę, tam uzasadnienie nie było różnorodnością, tylko trzymaniem polityki z dala od stadionów. No ale, to UEFA. Barcelona to na szczęście osobna instytucja.
"bo mam wrażenie, że polskie prawo mówi co innego niż ty sugerujesz."
Polskie prawo nie zakazuje symboli komunistycznych.
Sierp i młot za mocno kojarzy się z ZSRR i może dlatego.
"idea której wprowadzenie zawsze kończyło się tragicznie"
Owszem, ale na tej samej zasadzie możesz mieć pretensje do chrześcijaństwa.
"ale również tym, że miliony zmarły z głodu."
A to nie jest tragiczne?
"Ale przecież to nie wina komunizmu? "
Wielki głód to wina zamordyzmu Stalina i warto zaznaczyć, że w tej kwestii działał on wbrew wielu działaczom komunistycznym. Komunizm nie zakładał głodzenia ludzi, to metody kolektywizacji i urażone ego Stalina je zakładały.
"Art 256 KK wyraźnie o tym mówi i stawia na równi komunizm z faszyzmem"
To przeczytaj jeszcze raz. Komunizm jako doktryna społeczna nie jest ustrojem totalitarnym. Stalinizm jest.
"w praktyce jednak sierp i młot nikogo nie razi,"
Bo jest starszy od ZSRR i nie tylko do niego się sprowadza.
" a hasła które tutaj padały mają znamiona czynu zabronionego."
Tutaj, czyli gdzie?
"do traktowania komunistów tak jak faszystów."
A niby z jakiej okazji?
" kto tak powiedział?"
Tego dotyczyło pytanie.
"Czy wyczerpaliśmy już wszystko i możemy zamykać dyskusję? "
Nadal czekam na odpowiedź na pytanie, więc ciężko mówić o wyczerpaniu, ale ciesze się, że przynajmniej w okolicach tematu jesteśmy.
"Prosiłem o zmianę formy, odmówiłeś, ja korzystam z tego prawa i odmawiam odpowiedzi na pytanie. "
A nie można było tak od razu? No w porządku, rzuciłeś frazesem, którego nie chcesz/nie potrafisz uzasadnić. Ok. To w sumie faktycznie zamyka temat.

@Persyfl Polskie prawo nie zakazuje symboli komunistycznych." - art 256 KK, 2. Tej samej karze podlega, kto w celu rozpowszechniania produkuje, utrwala lub sprowadza, nabywa, przechowuje, posiada, prezentuje, przewozi lub przesyła druk, nagranie lub inny przedmiot, zawierające treść określoną w § 1 albo będące nośnikiem symboliki faszystowskiej, komunistycznej lub innej totalitarnej. Więc polskie prawo zakazuje symboliki komunistycznej.

"Owszem, ale na tej samej zasadzie możesz mieć pretensje do chrześcijaństwa." - i poniekąd mam, ale nie tylko do chrześcijaństwa, ogólnie do religii.

"Wielki głód to wina zamordyzmu Stalina i warto zaznaczyć, że w tej kwestii działał on wbrew wielu działaczom komunistycznym. Komunizm nie zakładał głodzenia ludzi, to metody kolektywizacji i urażone ego Stalina je zakładały." - nie tylko wielki głód na Ukrainie doprowadził do śmierci milionów, np: wojna z wróblami w ChRL również doprowadziła do zagłodzenia milionów. Bieda jaką wprowadzał komunizm w wielu innych krajach również.
"Komunizm jako doktryna społeczna nie jest ustrojem totalitarnym" - paragraf 2 artykułu 256 KK mówi co innego i wymienia komunizm na równi z faszyzmem, nazizmem oraz innymi ustrojami totalitarnymi.

"A niby z jakiej okazji?" - odsyłam do KK. Nie mam zamiaru w kółko odwoływać się do tego samego.
"A nie można było tak od razu? No w porządku, rzuciłeś frazesem, którego nie chcesz/nie potrafisz uzasadnić. Ok. To w sumie faktycznie zamyka temat." - jeśli Cię to uszczęśliwi to możemy tak przyjąć.

@ferdas_rawa "Więc polskie prawo zakazuje symboliki komunistycznej."
Nie zakazuje. Wyrok Trybunału Konstytucyjnego z 19 lipca 2011 roku uznał ten fragment za niekonstytucyjny.
"nie tylko wielki głód na Ukrainie doprowadził do śmierci milionów"
To był przykład. Nie zamierzam omawiać każdego przypadku z osobna,
" Bieda jaką wprowadzał komunizm w wielu innych krajach również."
Komunizm nigdzie biedy nie wprowadzał, bo praktycznie nigdzie go nie wprowadzono.
" paragraf 2 artykułu 256 KK mówi co innego"
I ten jego fragment nie ma mocy prawnej.
"odsyłam do KK. Nie mam zamiaru w kółko odwoływać się do tego samego."
A wystarczyło samemu zajrzeć.
"jeśli Cię to uszczęśliwi to możemy tak przyjąć."
Moje szczęście w najmniejszym stopniu nie zależy od tej dyskusji. Czemu znowu chcesz rozmawiać o Mnie?

@FutbolToMagia
Nigdy nie był i nie będzie.

@MarioVeB! Był i jest

@FutbolToMagia w twoich snach

@MarioVeB! W rzeczywistości

@Persyfl "Nie zakazuje. Wyrok Trybunału Konstytucyjnego z 19 lipca 2011 roku uznał ten fragment za niekonstytucyjny." otóż to nie takie proste, bo po 2011 sądy skazywały ludzi za propagowanie komunizmu w przestrzeni publicznej, co dotknęło również członków KPP a nawet w 2020 złożono wniosek o delegalizację KPP. Doszło do tego, że KPP zapowiedziało, że nie będzie używać symboli komunistycznych, mało tego, przestanie używać nazwy 'komunizm'. O ile TK uchylił część art 256 par.2, to pozostałe punkty są nadal obowiązujące i kwestią otwartą jest czy noszenie symboliki jednoznacznie kojarzącej się z totalitarny komunizmem w wydaniu ZSRR jest zgodne z prawem. Obecna władza doprecyzowuje prawo w tym zakresie i mam nadzieję, że za rok, dwa ta dyskusja będzie bezcelowa, gdyż będzie to jednoznaczne, a czyn karany. TK wskazuje również, że symbole kojarzące się z faszyzmem, są traktowane na równi z sierpem i młotem.. Sprawa symboli komunistycznych jest dalej otwarta.

Warto dodać następujący fragment
"- Samo założenie koszulki z sierpem i młotem nie jest przestępstwem. Byłoby nim gdyby łączyło się z propagowaniem komunizmu - uważa profesor prawa i adwokat Piotr Kruszyński. Podkreślił, że art. 256 Kk penalizuje prezentację lub posiadanie treści propagujących totalitarny ustrój komunizmu tylko wtedy, gdy dokonuje się tego "w celu ich rozpowszechniania". - Trudno uznać nałożenie takiej koszulki za rozpowszechnianie. Chyba że byłby na niej dopisek, że totalitarny ustrój komunistyczny jest lepszy niż inne - powiedział PAP Kruszyński."

"Komunizm nigdzie biedy nie wprowadzał, bo praktycznie nigdzie go nie wprowadzono." praktycznie i teoretycznie, nie wprowadzono go nigdzie i nigdzie nie zostanie wprowadzony - w czystej postaci, to utopia, do tego każda próba jego wprowadzenia kończy się fatalnie, więc dla dobra świata należy komunistów usunąć z przestrzeni publicznej, poprzez wprowadzenie precyzyjnego prawa. Bo ile razy można próbować. Podobnie było z faszyzmem, którego w czystej postaci również nie wprowadzono, choć najbliżej tego było Włochy Mussoliniego. Faszyzm i komunizm ma wiele podobieństw, podobną historię i nie ma wątpliwości, że propagowanie tych idei jest niemoralne, choć są tacy którym moralność na to pozwala. Walka jest trudna, bo jeszcze quasi-komunizm dalej funkcjonuje, ale idzie w dobrą stronę.

"To był przykład. Nie zamierzam omawiać każdego przypadku z osobna," - ja się dziwię, że w historii komunizmu było wiele przypadków, bo gdyby to był jeden można mówić o wypadku, ale skala jest dość przerażająca. Omówienie każdego przypadku pozwoli zrozumieć dlaczego komunizm jest zły, mimo pozornie ładnych haseł.

"Moje szczęście w najmniejszym stopniu nie zależy od tej dyskusji. Czemu znowu chcesz rozmawiać o Mnie?" każde odwołanie do twojej osoby jest uważane za rozmowę o tobie? Hmm dla mnie troszkę egocentryczne. Już od dłuższego czasu nie mam zamiaru rozmawiać o tobie, uważam, że jesteś pod tym względem przewrażliwiony.