@macio_944 Na bank wyolbrzymiony problem i Żeleński oraz zachowanie władz Ukrainy nie sprawiają, że pod tym kątem jest coraz gorzej ;)

@Kazragore No jak dla mnie to trzeba być po prostu kretynem by bronić przestępstwa i je tłumaczyć Zełeńskim czy zachowaniem władz Ukrainy, a nie widzieć ewidentnej narracji taki obrzydliwych osób jak Braun.

Ale cóż, tak jak już mówiłem - połowa tego kraju to absolutnie nie są moi "rodacy" i wstyd mi za nich.

@macio_944 dalej nie widzicie tego, że problemem jest nie tylko Braun i cała prawica, ale też, a być może przede wszystkim obecny Rząd, a także Zełenski i spółka. W momencie, gdy otwarcie Polacy są gorzej traktowani i mają poczucie, że dzieje się im krzywda, to się antagonizują i radykalizują. Tak było, jest i będzie. I owszem. Możemy mieć pretensje do sygnalistów, ale też do tych, którzy wprost powodują, że Polak czuje się gorzej we własnym kraju od przyjezdnych.
O ile słuszna jest krytyka Brauna, który tępo wszystko przekazuje i całe to środowisko wielokrotnie powiela fejki, tak ślepoty Centrolewu na to, że Ukraiński Rząd pluje nam w twarz co krok, a Polski Rząd nic z tym nie robi - zrozumieć nie mogę.

To nie jest zero-jedynkowy problem i spłycanie tego do "ale ale Braun" jest szkodliwe.
Miłoby było, gdyby Tusk i cała jego brygada zrobiła jakieś miłe gesty w stronę Polaków, a nie tylko wyzywali krytyków ich działań od ruskich agentów i onuc.

Po prostu. Dzisiaj niechęć do Ukraińców jest ogromna i jest kilka co najmniej powodów i stron, czemu tak jest.

Problem będzie narastał. Jest ich 3-4 miliony w Polsce i najgorsze przed nami.

Albo Rząd nic z tym nie robi, nie widzi problemu, albo fatalnie komunikuje te pozytywne dla Polaków działania.

Zapytaj się kogokolwiek z prawej strony, to Ci powie, że K15X traktuje kogokolwiek o odmiennym zdaniu w temacie Ukrainy i Ukraińców, jako podludzi i osobników z którymi nie warto dyskutować i właśnie jako pożytecznych idiotow, etc.

To TEŻ jest problem.
Braun, to swoją drogą

@macio_944 dodam tylko, że jeśli nie zgasimy tego na tym etapie, to będą znacznie poważniejsze przestępstwa na tle narodowościowym. "Tępej masy" nie zatrzymasz. Problem narasta, kula śnieżna narasta, nie widać symptomów redukcji tego, a wręcz eskalacji.

Naprawdę to już było widoczne po 2 latach od rozpoczęcia wojny. Teraz mamy ciągły wzrost..

@michal26 ja bym chciał rozłożyć na czynniki pierwsze co znaczy hasło "są w Polsce traktowani lepiej niż Polacy". Bo rzuca to absolutnie każdy a przyznam szczerze że nie spotkałem się z lepszym traktowaniem cudzoziemców w tym Ukraińców, jeśli już to z gorszym

@macio_944 Dzisiejsza prawica:
https://zapodaj.net/plik-PvHJq3De9Z

@BillyButcher Przepiękny i jakże prawdziwy mem!

@Bykunn Dobrze.

Zacznijmy od tego, że dopiero od tego roku dużo socjali dla Ukraińców zostało wygaszonych. Kwestia 800+, dopłat do lokali, zatrudnienia, etc.
Tutaj jest problem KOMUNIKACYJNY.

Traktowanie lepiej lub gorzej nie tyczy się tylko bezpośrednio osób, ale też relacji na linii Polska-Ukraina.
Polacy wprost wskazują, że Polski nie stać w tym momencie, żeby jakkolwiek dofinansowywać, lub dozbrajać Ukraińców.
Polska armia jest w naprawdę słabym stanie i musimy najpierw zadbać o nasze bezpieczeństwo. I ok. Możemy dyskutować, czy wspieranie Ukrainy nie jest przypadkiem lepszą inwestycją. Ok. Natomiast nie mam poczucia, że Polacy tak uważają.
Już kwestia Wołynia, UPA, etc. To już jest temat rzeka. Polacy wprost czują się tutaj dymani (choć ekshumacje, nieliczne, ale są robione).

Uderzam w tony, że niekoniecznie jesteśmy jakoś gorzej traktowani, ale CZUJEMY SIĘ GORZEJ TRAKTOWANI.
I albo tak jest w rzeczywistości, albo jest problem KOMUNIKACYJNY, albo po części jedno i drugie

@Bykunn i kiedy pisałem, że Polacy są gorzej traktowani, to uderzałem przede wszystkim w relacje na linii panstwo-państwo, a nie Państwo - Obywatel.

To tak, by to wyjaśnić.

Mimo iż sam staram się zachować spokój, to zachowanie Żeleńskiego zwyczajnie ubodło. Polacy są wrażliwi na tym punkcie i mają prawo poważnie to traktować.
To irracjonalne geopolitycznie, ale w pełni uzasadnione, bo temat jest niezamknięty. Gloryfikowanie nazizmu ma prawo nas razić.

Wypowiedzi rzeczników, ministrów, innych znamienitych z Ukrainy etc.

Sikorski też granicę przekroczył.

Ja wręcz czułem, że mój Rząd obraża mnie tylko za to, że mam takie a nie inne odczucia względem Wołynia i tego, jak do tematu podchodzę.
No nie powinno tak być.
Jest jakieś takie przekonanie, że "nie mówmy tego tak, bo za dużo Ukraińców jest i ich urazimy".
Nie wiem czy słuszne odczucie, ale takie jest.

@macio_944
Gdzie kolega @Kazragore broni baby z nagrania?
Jakie masz dowody na to, że zachowanie tej baby było podyktowane tym co głosi Braun?
Dlaczego Ty możesz przypisać to zachowanie wyłącznie wpływom Brauna ale ktoś już nie może twierdzić, że wpływ na to też mają działania władz ukrainy? Rozumiem, że nawiązujesz do połowy kraju która ma konserwatywne/prawicowe poglądy? Czyli zakładasz, że każda z tych osób popiera to co podlinkowałeś na wideo i co gorsza zachowałaby się w ten sam sposób?
Powiem Ci, że się wiele nie różnisz od baby z nagrania poza tym, że stygmatyzujesz ludzi ze względu na poglądy, a nie pochodzenie i jak zwykle widzisz tylko jedną stronę medalu.

@michal26
Uwielbiam szukanie niuansowania ataku na kobiety i dzieci w Polsce bo Zełeński i Ukraińcy, Tusk i jego brygada.
"Miłoby było, gdyby Tusk i cała jego brygada zrobiła jakieś miłe gesty w stronę Polaków, a nie tylko wyzywali krytyków ich działań od ruskich agentów i onuc".
To znaczy jakie miłe gest? Społeczne, gospodarcze czy w kwestii polsko-ukraińskiej? Społecznie Polacy za rządów Tuska zyskali (podwyżki dla budżetówki, rozbudowany jeszcze bardziej socjal) gospodarczo Polska się rozwija (inwestycje, KPO, Safe) a w stosunkach polsko-ukraińskich mamy chociażby ekshumacje których wcześniej nie było.
"Problem będzie narastał. Jest ich 3-4 miliony w Polsce i najgorsze przed nami".
Jest ich 1,5-1,6 więc ponad dwukrotnie przestrzeliłeś.

Uwielbiam to, jak jest pokazywana agresja, ataki, przemoc na Ukraińców z powodów narodowościowych, ksenofobicznych to od razu wciskany jest temat że trzeba winić samych Ukraińców, winić Tuska a nawet ogólnie zwolenników Koalicji 15X.
Prawie 100 tysięcy wpisów antyukraińskich w Po0lsce zasiało to ziarno nienawiści.
Dzisiaj nie tylko Braun, tylko cała prawica szczuje na Ukraińców, od Mentzena, Bosaka, czy Pisu. To jest Problem, że nienawiścią zieje cała prawica, nie spłycajmy tematu szczucia na inny naród na Brauna.

@macio_944 czy prawica namawia albo nakazuje atakować Ukraińców? Chyba, że mnie coś ominęło i któryś polityk namawiał Polaków do przemocy wobec Ukraińców to możesz przytoczyć jakieś wypowiedzi

@michal26
"Uderzam w tony, że niekoniecznie jesteśmy jakoś gorzej traktowani, ale CZUJEMY SIĘ GORZEJ TRAKTOWANI.
I albo tak jest w rzeczywistości, albo jest problem KOMUNIKACYJNY, albo po części jedno i drugie".

Jeśli masz rację to kto to czyni? Tylko prawica szczuje i wypuszcza fejki wskazujące na to że Ukraińcy są lepiej traktowani niż Polacy, mimo że to nieprawda. Czyli kto wmawia Polakom te kłamstwa i antagonizuje, skłóca czego wynikiem jest agresja i przemoc? Kto powoduje poczucie krzywdy i niesprawiedliwości Polaków w Polsce, wskazując na winę Ukraińców.

@michal26 Michał, nadal nie napisałeś dlaczego polacy są niby gorzej traktowani w Polsce niż ukraińcy.
Ja przyznam, że też bardzo często się z tym spotykam jak @Bykunn i do tej pory nie przeczytałem ani jednego argumentu za tym idacego tylko właśnie jakieś takie omijanie tematu, że na Ukrainie nadal czczą banderyzm itd. Ale to nie jest odpowiedź na to pytanie.

@pax No a Wy czemu odrazu wciskacie prawakow i Braunów do tego? Może Ci agresorzy są lewakami
No jeśli ktoś wychwala zbrodniarza wojennego i nadal szerzy jego kult no to raczej chyba dobrze, że to potępiają.
Rozumiem też, że gdyby Niemcy nazwali jakiś oddział na cześć Hitlera i by obywatele chodzili ze swastykami to też byście nic nie mieli przeciwko temu no bo co to takiego

@macio_944 założę sie, ze baba nie ma pojęcia kto to był bandera i co wydarzyło sie na Wołyniu. Powtarzanie pustych haseł przez wielkich" patriotów " bez absolutnie zadnej wiedzy historycznej

@olek10 a gdzie te kobiety wychwalaly zbrodniarzy wojennych ? Zwyzywała obce kobiety bo rozmawiały w swoim ojczystym języku.

@Kinginiesta
Nie wytłumaczysz.

@michal26 w czym jesteśmy gorzej traktowani. Jakbyś tak szczegółami zaczął pisać.
:) taki mem wpis niczym prognozy zajeb. Trumpa jak to lepszy będzie i widzimy.
"Zacznijmy od tego, że dopiero od tego roku dużo socjali dla Ukraińców zostało wygaszonych. Kwestia 800+, dopłat do lokali, zatrudnienia, etc.
Tutaj jest problem KOMUNIKACYJNY."

Czyli bym zrozumiał niczym nie są lepiej traktowani, ale byli, dlatego cała prawica nakręca nienawiść bo byli.

Gdzie masz darcie się Polaków o lepsze traktowanie? obecnie to jest darcie się bo są Ukraińcami. Bez powodu, poprostu cudowna propaganda stworzyła ich na wzór tych gorszych. A patolą się nie podoba.

A UA, będą lepsi, gorsi, neutralni, tak jak Polacy, ale wyraźnie to prawicowcą przeszkadza. Nacjonalizm pełną gębą wjechał w nasz kraj.

@Kinginiesta a gdzie ja napisałem, że wychwalają? Weź ochłoń, weź głęboki oddech i przeczytaj jeszcze raz moje komentarze ze zrozumieniem i wtedy odpowiedz, bo szczerze to nie mam pojęcia co Ty do mnie odpisujesz

@pax no nie wytłumaczysz bo tego się nie da wytłumaczyć w inny sposób

@pax zacznijmy od tego, że ja tępie takie zachowania po całości. Nikt nie ma prawa atakować drugiego człowieka TYLKO dlatego, że ta osoba jest innego pochodzenia, płci, wiary, czy koloru skóry.
Debile, którzy atakują jakieś dzieci, kobiety, mężczyzn tylko dlatego, że są z Ukrainy, to powinni być przykładnie ukarani.

Debatujemy jednak nad samym zjawiskiem czemu coś się dzieje i tyle. Nic ponad to

@pax a i jeszcze jedno. Nigdzie nie napisałem, że Ukraińcy są winni temu.
Winni są wyłącznie politycy z obu krajów. Kwestia dyskusji, którego kraju bardziej i jak Polacy, to czy ci rządzący, czy opozycjoniści.

Jakie miłe gesty? A no np. takie, by Premier i MSZ RP nie szczuli na Nawrockiego, np. na Twitterze. W kwestiach polsko-ukraińskich.

Mają PSI OBOWIĄZEK stanąć po naszej stronie, nawet jeśli jest im to nie wsmak. Publicznie nie mają prawa krytykować go za to, że stanął po stronie polskiej racji stanu. A takowa to była decyzja. Obrzydliwym czynem było nazwanie jednostki wojskowej im. Bohaterów UPA.
Żeleński zresztą dobrze wiedział, jak to Polaków rozsierdzi.

P.S. na Nawrockiego nie głosowałem nawet. To tak dla jasności

@Kinginiesta Tobie też jeszcze dopowiem.

Jeśli ktokolwiek broni tutaj takiego agresywnego działania, to ma nie równo pod kopułą i tyle. Nigdy nie powinno być przyzwolenia na takie zachowania.

Niemniej presja społeczna musi być. Natomiast to powinno być w zupełnie inny sposób robione i tyle.

@Jakchcesz tutaj nawet nie o samo traktowanie chodzi (kwestia socjalu akurat mocno ukrócona od tego roku i to CIESZY. Ja bym nawet Polakom zabierał socjal, ale to temat na inną dyskusję).

Nawet ta afera związana z tą babką, która utworzyła firmę do legalizacji obcokrajowców. Ukrainka. To jest wg mnie niedopuszczalne, by w ogóle takie coś było. Człowiek później czyta takie coś i się zastanawia, co tutaj się odwaliło..

Poza tym, jak mówię - bardziej tyczy to relacji panstwo-państwo.

Polacy mają odczucia, że są dymani na arenie międzynarodowej. Najbardziej pomogliśmy (poza USA), a jak przychodzi co do czego, to nas nie ma przy negocjacjach. Duma narodowa na tym cierpi.
Sami Ukraińcy, zwłaszcza ci mieszkający w Polsce, nie są niczemu winni.
Już pomijam tutaj jednostkowe przypadki Ukraińców, którzy są antypolscy i filmiki wrzucają do sieci. Potem to się viralem staje i się nakręca. Ktoś taki może być równie dobrze... Rosjaninem. No, ale takie rzeczy też podburzają.

Ja osobiście uważam, że jako obywatel nie czuje się obywatelem drugiej kategorii w Polsce. Natomiast jeśli patrzę szerzej - uważam, że Polacy są wykorzystywani geopolitycznie..Nie tyle Polacy, co po prostu Polska

@BillyButcher Smutne, ale niestety prawdziwe.

@macio_944 Braun nie ma takiej siły przebicia(jeszcze), ale to co wyprawia Czarnek i jego ekipa to jest przegięcie, a oni mają te 20-25 % poparcia.

@Kazragore chuja mnie obchodzi zełeński za to rozwydrzona hołota która robi awantury w publicznych miejscach mi już przeszkadza.

@macio_944 czyli nie jestem twoim rodakiem, bo głosowałem na Nawrockiego? Bo na pewno do tego się odnosisz. Spoko, dobrze wiedzieć.

@olek10 "No jeśli ktoś wychwala zbrodniarza wojennego i nadal szerzy jego kult no to raczej chyba dobrze, że to potępiają." To sie pytam w jaki sposob te kobiety sprowokowaly ta sytaucje ze zostaly zwyzywane

@Kinginiesta ludziom zaczyna po prostu odpier*alać, bo nasz rząd ma w dupie własnych obywateli i prędzej się zesra, niż postawi się Zełeńskiemu, który ma nasz naród za idiotów, a Polskę za nic.

@Kinginiesta no i w jaki sposób tu nawiązałem do sytuacji z nagrania?
To było w odpowiedzi do jednego komentarza w kwestii polityków prawicy, pisu, Mentzena, Bosaka itd że bardzo dobrze robią potępiając polityków Ukrainy którzy nadal czczą banderę

@michal26 Dlaczego ktoś kto pracuje w Polsce, odprowadza normalnie podatki itp. miałby nie dostawać 800+? Polacy w Niemczech chętnie korzystają z kindergeld

@michal26
„Uderzam w tony, że niekoniecznie jesteśmy jakoś gorzej traktowani, ale CZUJEMY SIĘ GORZEJ TRAKTOWANI.”

Tzn kto ? Ty i Twoja rodzina ?
Może po prostu spójrz na to raz jeszcze i przestań się tak czuć , bo nie ma podstaw.
Oczywiście nie podoba mi się stosunek władz Ukrainy do naszej przeszłości , ale wyżywanie sie na zwykłych Ukraińcach w Polsce ?
Absurd…

@PatrychoO Nie chodzi o głosowanie, mimo, że tego nie popieram. Znam parę osób, które głosowały na Nawrockiego, PiS czy Konfederację i nie ulegają takim obrzydliwościom o których mówię. Jednak jeśli ktoś jest ksenofobem, rasistą, chamem, ulega absurdalnym teoriom spiskowym, antynaukowym czy jest manipulantem to ja takiej osoby nie traktuję poważnie i nie traktuję jako kogoś z kim mogę iść ramię w ramię. Łączy nas tylko to, że urodziliśmy się na danym terytorium, nic więcej.

Mam nadzieję, że mimo różnic w poglądach taki nie jesteś i tyle. Aczkolwiek wiele użytkowników tej strony mógłbym niestety zakwalifikować do miana osób o których piszę. I to jest smutne i przerażające z mojej perspektywy.

@LeoFan10 co mnie obchodzi z czego Polacy w Niemczech korzystają?
800+ to kilkadziesiąt miliardów złotych rocznie.
Dodatkowo bezskuteczne w poprawie demografii.
Idiotyczny pomysł i zdania nie zmienię..

Jedyne co się powinno, to dać ulgi podatkowe i tyle. Nic ponad to.

No, albo dać tylko tym pracującym tylko i bez rozróżnienia na narodowość. Obecnie Ukraińcy (i inni obcokrajowcy) mają utrudnione, bo muszą pracować + dziecko być w szkole. Takie coś też jest względnie uczciwe.

@fotohobby ale kurła przecież pisałem wielokrotnie, że wyżywanie się na Bogu winnych osobach jest absurdem i powinno być surowo karane, a takie osoby dokonujące ataków powinny popaść w ostracyzm.

Nie wiem co jeszcze miałbym tutaj napisać...

Ja właśnie uderzam w to, że nasz Rząd nie broni dobrego imienia Polaków. Wpisy na Twitterze, wypowiedzi, decyzje...nie wiem. Wg mnie jest to stawanie okrakiem i próbowanie nie zajęcia stanowiska. Wg mnie jest to za mało asertywna polityka i było to już wielokrotnie tłumaczone.

A odpowiadając - ja, moi znajomi, rodzina.

I podkreślę..wszyscy mają pretensje do PAŃSTWA a nie do osób. To jest ZASADNICZA różnica.

@michal26 OK, czyli tweet od Premiera sprawiłby, że poczułbyś się traktowany na równi z Ukraińcami ?
:))

@fotohobby nie chodzi nawet o to.
Takie drobne rzeczy, typu kłótnia na Twitterze z Prezydentem, gdzie ten staje w obronie pamięci po pomordowanych na Wołyniu...no jest nie na miejscu. Mnie takie rzeczy zwyczajnie brzydzą i twierdzę, że nie powinny mieć miejsca. W ogóle nie powinien komentować wpisu Prezydenta tak naprawdę. Ani on, ani Sikorski. Nikt z obozu rządzącego.
Jedynie poprzez Konferencję Prasową i powinna być tutaj jedność przekazu.
W drugą stronę także. Jeśli Tusk by coś zrobił w sprawie międzynarodowej, to PiSiory i przede wszystkim Nawrocki, nie powinien tego krytykować, kiedy są zaangażowane obce Państwa w dialog.
My wojenkę na naszym poletku przedkładamy na arenę międzynarodową, co jest niepoważne.

Od Rządu i od Prezydenta będą zawsze oczekiwał, że nasz interes ma być najważniejszy i nie obchodzi mnie zdanie tutaj mniejszości czy to ukraińskiej, czy to romskiej, czy innej indyjskiej.

@macio_944 Niektórzy ludzie to szkodliwe społecznie jednostki bez rozumu, ale polityczna narracja liberałów, żeby nie zaostrzać kursu wobec Ukrainy i Ukraińców też będzie miała swoje konsekwencje. Jak już od dawna widzimy, popuszczanie im ma tylko jeden skutek - ile pozwolisz, tyle ci nabrużdżą. A to prędzej czy później oznacza kolejne punkty zapalne.
Tutaj przyjaźni już nie będzie, szkoda tylko, że za głupotę ich rządu i niektórych osobników, płacić będzie cała społeczność ukraińska w Polsce.

Przydałaby się jakaś ustawa zaostrzająca prawne konsekwencje dla osób zachowujących się agresywnie wobec obywateli ukraińskich. Samosądów i zaogniania tego sporu nam nie potrzeba, bo za chwilę zacznie się ganianie Ukraińca - są debile, które tylko na to czekają.

@olek10
Prawica szczuje na Ukraińców, odhumanizuje ludzi, sieje nienawiść wśród społeczeństwa. Nie wciskam prawaków do ataków ale do szczucia na innych, które ma wpływa na ataki.
Widzę, że aby usprawiedliwiać szczucie na innych to wkładasz w dyskurs Hitlera, swastyki. Po co?
Kto nie miał pretensji do Zełeńskiego o nadanie nazwy UPA jednej z jednostek wojskowych? To zasugerowałeś.
"Rozumiem też, że gdyby Niemcy nazwali jakiś oddział na cześć Hitlera i by obywatele chodzili ze swastykami to też byście nic nie mieli przeciwko temu no bo co to takiego". Jest taka skrajna prawicowa partia w NIemczech, nazywa się AFD, jej politycy usprawiedliwiali agresję na Polskę w 1939r., jak również sugerowali rewizję granicy zachodniej Polski a polska partia o nazwie Konfederacja zbratała się z AFD w Parlamencie Europejskim.

@pax kolejny raz piszesz bzdury. Za obecną niechęć Polaków do Ukraińców w głównej mierze odpowiada popis, zełeński i banda jego podwładnych. Polacy otworzyli przed Ukraińcami domy, serca, dawali niezliczoną ilość pomocy w momencie, w którym reszta „sojuszników” postawiła na nich krzyżyk. W zamian na forum ONZ zostaliśmy sojusznikami rosji, do tej pory nie potrafią zachować się co do Przewodowa, gloryfikują nazistów, pomijają nas przy umowach handlowych i nie okazują odrobiny szacunku. Wszystko to z powodu naiwności Dudy, Morawieckiego, Kaczyńskiego, Tuska, Sikorskiego, Kowala i wielu, wielu innych. Dopiero Nawrocki uderzył pięścią w stół i symbolicznie odebrał medal, a sprawą Wołynia trafiła za granicę. Mentzen i Bosak bardzo mądrze mówią o polityce transakcyjnej - inne kraje tak robią i tylko my stajemy się „sługami narodu ukraińskiego”. Braun gada wiele bzdur, ale przez jego „stop ukrainizacji Polski” nikt nie poluje na Ukraińców. Politycy sami zgotowali ten los z jednej strony dając przywileje, a z drugiej uderzając w każdego argumentem adPutinum. Ukraińscy politycy zobaczyli, że mają do czynienia z frajerami i wykorzystują to ile mogą. Jednak trzeba chcieć patrzeć szerzej niż z pianą na mordzie gadać, że wszystkiemu winne prawaki, bo wcale tak nie jest.

@michal26 "Mnie takie rzeczy zwyczajnie brzydzą i twierdzę, że nie powinny mieć miejsca. W ogóle nie powinien komentować wpisu Prezydenta tak naprawdę. Ani on, ani Sikorski. Nikt z obozu rządzącego."

Zgadzam się. Ale współczuję nadmiernej wrażliwości, jeśli wprawia to Ciebie i Twoją rodzinę w poczucie, że jesteście gorzej traktowani, niż Ukraińcy w PL

@Bykunn "ja bym chciał rozłożyć na czynniki pierwsze co znaczy hasło są w Polsce traktowani lepiej niż Polacy"

Proszę bardzo:

W latach 2022–2025 obywatele Ukrainy, którzy przybyli do Polski w związku z wojną i mieli status UKR, otrzymali szereg szczególnych uprawnień wynikających ze specustawy. Część z nich była szersza niż prawa przysługujące przeciętnemu obywatelowi Polski. Od marca 2026 r. większość tych szczególnych rozwiązań została wygaszona lub ograniczona. (ograniczenie to, zawdzięczamy tylko i wyłącznie decyzji Nawrockiego, który i tak ją podjął z opóźnieniem, przedłużając przywileje we rzeźnie do marca) :

Osoby objęte specustawą mogły korzystać z publicznej opieki zdrowotnej finansowanej przez NFZ nawet wtedy, gdy nie były ubezpieczone w Polsce. Było to rozwiązanie wyjątkowe, którego przeciętny obywatel Polski bez ubezpieczenia nie miał.

Od 5 marca 2026 r. te szczególne uprawnienia zostały w większości wygaszone. Obecnie zasadą jest, że dostęp do świadczeń NFZ odbywa się na takich samych zasadach jak dla innych osób – przez ubezpieczenie lub inne przewidziane prawem tytuły. Pozostały tylko określone wyjątki dla niektórych grup.

Co do 800 plus, widomy był proceder zgłaszania wniosków i wyjazdu z Polski:

Obywatele Ukrainy mogli otrzymywać 800+ na dzieci, jeśli spełniali warunki określone w przepisach. Początkowo dostęp był ułatwiony przez specustawę.

Od 2026 r. przepisy zostały zaostrzone – wprowadzono nowe wymogi, m.in. konieczność złożenia nowych wniosków, a prawo do świadczenia zostało powiązane z dodatkowymi warunkami określonymi w przepisach.

Czy to jest wystarczający przykład? Czy potrzebujemy ich więcej?

@Kozinho.
Troszkę argumentów bym prosił bo teksty o "pianie na mordzie" to jedynie dla mnie pokaz typowej prawicowej kultury. Mordę ma krowa ale dla zwolennika prawicy jak widać mordę ma każdy kto się nie zgadza z bzdurami które on wygłasza. Czyli typowe prawicowe zachowanie, obrazić kogoś. Za akty przemocy Po0lakó wobec ukraińskich kobiet i dzieci winni są wszyscy tylko nie polska prawica która szczuła na Ukraińców, odhumanizowała. Uwielbiam jak ktoś wygłasza takie kocopoły bo pasuje mu to poglądów politycznych. gdy ktoś nie ma ma pojęcia o radykalizacji, o wpływie społecznym. Winni według Ciebie są wszyscy oprócz prawicy, wcześniej rzżadzący, obecni rządzący i politycy Ukraińscy a nie winna jest prawica która szczuje na Ukraińców i kolportuje przeciwko nim fejki. Odniosę się do dwóch spraw bo już późna pora.
" pomijają nas przy umowach handlowych i nie okazują odrobiny szacunku"
mały wycinek dotyczący umów handlowych
"Mimo wojny, Polska gospodarka rozwija się m.in. dzięki kontraktom na Ukrainie: PZU przejęło MetLife Ukraina, które ma ponad 40 proc. rynku ubezpieczeń na życie w Ukrainie, prywatna firma Maspex kupiła 80 proc. udziałów w Karpackich Wodach Mineralnych. W czerwcu tego roku firma PHU Lechmar poinformowała o zakończeniu kontraktu na dostawy amunicji dla ukraińskiej Straży Granicznej o wartości blisko 2 mld zł. Piszesz, że nie ma kontraktów zbrojeniowych, więc jak wytłumaczysz że Polska jest liderem SPRZEDAŻY sprzętu wojskowego na Ukrainę (nie mówię o darmowych donacjach, ale o sprzedaży!). Przecież to wszystko łatwo znaleźć. Jak informuje KPRM, w latach 2022-2023 wyeksportowano sprzęt o łącznej wartości 2,216 mld euro, z czego ok. 0,5 mld euro to częściowe wykonanie kontraktu na 54 armatohaubice Krab (dostawa 36 pojazdów). Ukraina zakupiła też w Polsce m.in. 60 transporterów opancerzonych MT-LB, 92 armatohaubice 2S1 Goździk, 89 moździerzy kal. 82 mm, 22 moździerze M74 kal. 120 mm, 4 wieloprowadnicowe wyrzutnie rakietowe BM-21 Grad, 19 samochodów opancerzonych AMZ Dzik i jeden BRDM-2. Polska zarabia miliardy Euro na kontraktach wojskowych z Ukrainą, w 2024 Ukraina kupiła u nas sprzęt za 2.45 mld Euro. Ta współpraca i kontrakty idą pełną parą i za to Ukraińcy płacą pieniędzmi z własnego budżetu, z kredytów czy innych zewnętrznych źródeł a pieniądze trafiają do Polski. Do tego wstępne porozumienie i listy intencyjne. Trzy wiodące polskie firmy – Budimex, Polimex Mostostal oraz AMW SINEVIA – podpisały oficjalne porozumienie o współpracy przy projektach infrastrukturalnych".
Mały wycinek podziękowań liderów Ukrainy dla Polski i Polaków (którzy według Ciebie mieliby nie okazywać odrobiny szacunku).
Podziękowania premierów i prezydenta Ukrainy dla Polski i Polaków za pomoc.
Premier Denys Szmyhal
• 28 lutego 2022 r. (Kijów)
• 14 marca 2022 r. (Kijów)
• 23 kwietnia 2022 r. (Kijów)
• 27 lutego 2023 r. (Kijów)
• 11 listopada 2023 r. (Kijów)
• 28 marca 2024 r. (Warszawa)
• 19 lutego 2025 r. (Kijów)
• 4 marca 2025 r. (Kijów )
Premier Julija Swyrydenko
• 2 lutego 2026 r. (Kijów )
• 25 czerwca 2026 r. (Gdańsk)
Prezydent Wołodymyr Zełenski
• 29 kwietnia 2022 r. (Kijów).
• 11 listopada 2022 r. (Kijów )
• 27 stycznia 2023 r. (Kijów )
• 5 kwietnia 2023 r. (Warszawa )
• 24 sierpnia 2023 r. (Kijów)
• 8 lipca 2024 r. (Warszawa )
• 11 listopada 2024 r. (Kijów )
• 1 lipca 2025 r. (Kijów )
• 19 grudzień 2025 r. (Warszawa )
• 5 lutego 2026 r. (Kijów).
• 19 czerwca 2026 r. (Bruksela )
Polska prawica szczuje na innych ludzi i przemoc i agresja jest efektem wpływu społecznego, siania nienawiści, którą Braun, Bosak, Mentzen wtłaczają Polakom do głów.

@pax

Mamy tutaj do czynienia z jakimś bliżej nieokreślonym badaniem, które wskazywało na jakąś niechęć. Nawet podważając te badania, mamy wysyp innych, w których nastroje się zwyczajnie pogarszają. Pytałem Cię ostatnio, że skoro obarczamy winą polską prawicę za wzrost nastrojów antyukraińskich w Polsce, to kogo należy obwinić za wzrost nastrojów antypolskich po drugiej stronie granicy?

Kolejne artykuły i badania wskazują na drastyczny spadek tych relacji od strony ukraińskiej:
https://mieroszewski.pl/wiedza/badania-opinii-publicznej/polska-i-polacy-oczami-ukraincow-2024

Czytamy, że Ukraińcy są bardziej wdzięczni Wielkiej Brytanii 34% i Niemcom, którzy im chcieli kaski wysłać jedynie na początku wojny, 29% niż Polsce zajmującej 3 miejsce z 23% głosów respondentów. Jak to wyjaśnić? Czy to wina Brauna? Czy ktoś na Ukrainie czyta i śledzi wypociny tego człowieka?

@michal26

@macio_944 Oczywiście postawa polskiej prawicy ma istotny wpływ na obecne nastroje, jednak nie przychodzi Wam do głowy, że głównym czynnikiem jest postawa samych Ukraińców, przede wszystkim tych u władzy? Bo postawa i nastawienie zwykłych obywateli za tym trendem niestety podąża.

https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-historyczny-zwrot-polacy-zmienili-zdanie-ws-uchodzcow-z-ukra,nIdn,1010398

Według autorów badania trend powstawał w połowie 2023 roku, czyli już na początku rządów KO. Czy wtedy będąca w odwrocie i przegrywająca dotkliwie prawica tworzyła narracje w Polsce?

Co tak na prawdę stoi za tym trendem i za obecną kulminacją? Serio ktoś uważa, że to Braun, a teraz Czarnek? (zresztą szybko wycofany). Nikt z Was zwolenników KO nie ma innych wniosków, pomysłów, refleksji?

@fotohobby nie gorzej traktowani jak Ukraińcy w PL, tylko że interes Polaka jest mniej istotny od interesu Ukraińca.
Ukraińcy w Polsce nie mają z tym za dużo wspólnego, bo rozmawiamy o kwestiach geopolitycznych.

Ukraińcy mieli lepiej w Polsce niż my, ale tylko przez kilka lat. Od pół roku, moim zdaniem, jest już to wyrównane i bardziej sprawiedliwe.

Jedynie pozostaje kwestia pojedynczych incydentów, czy też właśnie kwestia relacji panstwo-państwo, czyli powiedzmy - tożsamościowych

@Peciak
"Część z nich była szersza niż prawa przysługujące przeciętnemu obywatelowi Polski".
Jak mogłeś wygłosić taką gloryfikację, która nie ma poparcia w rzeczywistości? "(ograniczenie to, zawdzięczamy tylko i wyłącznie decyzji Nawrockiego, który i tak ją podjął z opóźnieniem, przedłużając przywileje we rzeźnie do marca)". To nie jest Król-Słońce, on nie ma prawa stanowić praw ma Polsce. Jak mogłeś napisać tylko i wyłącznie jemu zawdzięczamy skoro on tylko podpisał ustawę którą przygotował obecny obóz rządzący, która przeszła przez komisje, sejm i senat. Ustawa została przyjęta przez parlament 26 tycznia, 19 lutego podpisał ją prezydent 5 marca weszła w życie. Już pomijam fakt, że przeciw ustawie o ograniczeniach była Konfederacja, zwolennicy Brauna i kilku posłów PiS. Nie rozumiem jak mogłeś napisać że powstanie tego prawa zawdzięczamy tylko i wyłącznie Nawrockiemu skoro nie był jego autorem, to nie była jego inicjatywa, nawet jego kancelaria nie brała udziału w konsultacjach. "tylko i wyłącznie" - to nie było ani tylko i nie było wyłącznie. Prezydent w Polsce nie stanowi prawa, to jest kompetencja władzy ustawodawczej a on jest przedstawicielem władzy wykonawczej. On mógł zablokować to ograniczenie ale nie jemu zawdzięczamy, że ono powstało.
Coś czuję, że za chwilę jakiś zwolennik prawicy napisze o osobie na której ciążą medialne oskarżenia o wyłudzenie mieszkania, sutenerstwo, przekręty w IPN, kibolskie ustawki, to tak naprawdę święty co chodzi po jeziorze i zamienia wodę i wino i wskrzesza zmarłych. On tylko podpisał ustawę, którą przegłosowała głównie koalicja rządząca.

Fajnie, że podjąłeś ten temat bo tu fajnie wychodzi, że im mniejsze przywileje mają Ukraińcy w Polsce tym bardziej zaostrza się hejt na nich a do koalicji Brauna i Konfederacji w antyukraińskiej retoryce dołączyło PiS. Ustawa o ograniczeniu specustawy dla Ukraińców wchodzi w życie 5 marca a PiS 7 marca wyznacza Czarnka na kandydata na premiera i po to aby się ścigał na szczucie na Ukraińców z Braunem i Konfederacją, zabierając im głosy.
A co do leczenia to trudno było wymagać od ludzi uciekających przed wojną natychmiastowego opłacania ubezpieczenia i znalezienia pracy już w momencie przekraczania granicy. Jednak według danych ministerstwa wpływy składek zdrowotnych płaconych przez Ukraińców Polsce przekraczały grubo koszty ich leczenia, więc budżet państwa na ich leczeniu nic nie tracił a .miał gigantyczną nadwyżkę. I to mimo tego że nie objętych ubezpieczeniem osób dorosłych ze statusem UKR było około 1/3 uchodźców.
"Część z nich była szersza niż prawa przysługujące przeciętnemu obywatelowi Polski". Nie piszę, że nie jest to prawda ale pewna manipulacja bo piszesz o "przeciętnym Polaku" a aktywne ubezpieczenie zdrowotne posiada 94-95%, więc troche to dziwne, gdyż piszesz o przeciętnym Polaku mając na myśli 5-6 procent społeczeństwa. A te dane i tak bywały zawyżane.
https://www.infodent24.pl/lexdentpost/2-mln-polakow-bez-ubezpieczenia-zdrowotnego-ministerstwo-zdrowia-wyjasnia-sytuacje,121764.html
Chyba lepiej byłoby napisać że w kwestii ubezpieczenia Ukraińcy mieli dzięki specustawie takie same prawa jak 94-95% Polaków, niby to samo a jednak odbiór społeczny jest inny.
"Co do 800 plus, widomy był proceder zgłaszania wniosków i wyjazdu z Polski:" Możesz wskazać liczbę tego procederu?

Pokaże Ci przykład jak nastawiać Polaków przeciwko Ukraińcom, gdy pokazuje się dane bez kontekstu.
https://www.facebook.com/stanislaw.tyszka/posts/koszty-leczenia-ukrai%C5%84c%C3%B3w-w-polsce2023-r-848-milion%C3%B3w-z%C5%82-2024-r-22-miliarda-z%C5%8220/1392200615601504/
Czemu nie pokazał całościowych danych. Koszty leczenia Ukraińców w latach 2023-2025 wyniosły 5,5 mld a ich składki zdrowotne 11mld, czyli dwa razy więcej wpłacili niż dostali świadczeń. Wpis posła Konfederacji jest typowym szczuciem na Ukraińców i wzbudzaniem wrogości. Nie podaje nieprawdy ale wybiera tylko te dane które powodują negatywny odbiór społeczny Ukraińców. Typowe zagrania Konfederacji.

@Peciak
Już późna pora. Dałes mi link do jakiegoś hejterskiego portalu, który sieje antyukraińską propagandę i pisze "hitlerówka von der Layen" i jeszcze ta antyszczepionkowa propaganda. Naprawdę z tego portalu zbierasz informację?

Jednak na tyle mnie znasz, ze wiesz że sprawdzę informację. Doskonale zdaje sobie sprawę, że selekcjonujesz tylko takie informacje które pokrywają się z propagowanymi poglądami.
Dlatego wiem, ze źródła które podajesz będą manipulowały lub mówiąc wprost wprowadzały w błąd lub będziesz je analizował pod własne tezy.
Pokazujesz dwa źródła które odnoszą się do badań.
Badanie Mieroszewskiego pokazało że: "W 2022 roku aż 83% Ukraińców miało dobrą opinię o Polakach", więc tutaj mamy wręcz uwielbienie Polaków w pierwszych miesiącach wojny. Z badania socjolożki wyszło, niby cos odwrotnego, że Ukraińcy nie lubią Polaków, ale gdy w tym wywiadzie podło pytanie o kontekst tej niechęci to wydźwięk .nie jest tak oczywisty.
"Na początku wojny robiłyśmy badania. Sprawdzałyśmy nastroje Polaków i Ukraińców. Polacy byli wtedy w euforii, a Ukraińcy w szoku. I uważam, że myśmy nie zrozumieli jako społeczeństwo w tamtym momencie, że oni są uchodźcami wojennymi. Że dla nich było kompletnie obojętne, do jakiego kraju trafiają — oni po prostu uciekali przed wojną.
Z tamtego badania wyszło, że Ukraińcy nie lubią Polaków. Zdecydowałyśmy się tego nie publikować. Powiedziałyśmy, że badanie "nie wyszło" i schowałyśmy wyniki, bo wiedziałyśmy, że będzie źle odebrane.
- Ale nie chodziło o to, że nie lubią nas konkretnie?
Tak. Polska była dla nich krajem transferowym. Ci, którym udało się jechać dalej, jechali. Inni zostawali tylko dlatego, że nie mogli wyruszyć, albo mieli nadzieję, że szybko wrócą do domów. Tymczasem w Polsce ruszyła dyskusja o tym, jak poprawnie mówić: "na Ukrainie" czy "w Ukrainie". Skupiliśmy się na jakichś detalach, nie rozumiejąc istoty sytuacji naszych sąsiadów". Więc ciężko wywnioskować, że nas nie lubią jako naród ale że Polska jest krajem który z powodu wojny są zmuszeni być ale woleliby być w swich domach na Ukrainie lub w krajach bogatszych.
Co do badania Mieroszewskiego skupiłes się znowu tylko na jednym wybranym fragmencie pomijając wszystkie pozostałe. "Spadek pozytywnych ocen był szczególnie widoczny w okresach napięć gospodarczych, takich jak „kryzys zbożowy”. Mimo to negatywne opinie pozostają na niskim poziomie (5%), co podkreśla, że zmiany te wynikają głównie z przejścia od entuzjazmu do bardziej wyważonej postawy.[...] Raport podkreśla, że Polska nadal jest postrzegana jako kraj najbliższy kulturowo Ukrainie. Taką opinię wyraziło 46% respondentów, co stanowi istotną przewagę nad innymi sąsiadami".
Tutaj mamy wpływ kryzysu zbożowego, czyli blokowani wjazdu ukraińskiego zboża do Polski, ten napływ zorganizował rząd PiSu a Tusk od czerwca 2022r krytykował ten napływ. Nie chodziło o to że samo zboże wjeżdża, bo miało wjeżdżać tranzytem ale część polskich firm po prostu odbierało to zboże po niższych cenach. PiS jak zwykle wygłaszał mowy że wybuduje specjalne porty przeładunkowe na zboże ale to były tylko zapowiedzi a dalej sprowadzał zboże. Problem był taki, że Ukrainie wojna zamknęła porty które eksportowały zboże z Ukrainy, więc nie mając wyjścia musiała to zrobić drogą lądową które miało iść na zachód Europy i do Afryki a zamiast tego zostawało w POlsce. Po roku sprowadzania, gdzie rolnicy zostali postawieni na skraju bankructwa. rząd zareagował po roku i zamknął przejścia graniczne dla zboża i Ukraińcy nie mogli ani drogą morską ani lądową sprzedawać zboża potrzebnego an zakup m.in uzbrojenia.
https://tvn24.pl/biznes/z-kraju/afera-zbozowa-za-rzadow-pis-rzeczpospolita-ujawnia-wyniki-kontroli-nik-st7450785

"Czytamy, że Ukraińcy są bardziej wdzięczni Wielkiej Brytanii 34% i Niemcom, którzy im chcieli kaski wysłać jedynie na początku wojny, 29% niż Polsce zajmującej 3 miejsce z 23% głosów respondentów. Jak to wyjaśnić?"
Badanie zostało przeprowadzone w 2024r, wartość pomocy dla Ukrainy z strony Niemiec i Wielkiej Brytanii w 2024 była większa niż ze strony Polski. Bardzo łatwe wyjaśnienie, tylko czy je zaakceptujesz.
https://www.gov.uk/government/publications/uk-support-to-ukraine-factsheet/uk-support-to-ukraine-factsheet
https://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/analizy/2025-07-22/niemiecka-pomoc-wojskowa-dla-ukrainy-nowy-model-wsparcia

@michal26
No to dobrze, że uszczegółowiłeś, bo wczoraj leciutko sobie napisałeś
"W momencie, gdy otwarcie Polacy są gorzej traktowani i mają poczucie, że dzieje się im krzywda, to się antagonizują i radykalizują."

Mam wrażenie, że kupa ludzi nawet nie wie, co się pozmieniało w pomocy dla Ukraińców, bo prawicowe (albo ruskie - im to też na ręką) profile w mediach społecznościowych cały czas szczekają o "przywilejach Ukraińców".
I nakręcają niechęć.
A ta nakręca agresję.

I jeszcze jedno. Skąd te dane ?
"Jest ich 3-4 miliony w Polsce i najgorsze przed nami."

@Peciak "Od marca 2026 r. większość tych szczególnych rozwiązań została wygaszona lub ograniczona. (ograniczenie to, zawdzięczamy tylko i wyłącznie decyzji Nawrockiego, który i tak ją podjął z opóźnieniem, przedłużając przywileje we rzeźnie do marca)"

A to on napisał tę ustawę ?
Za dwa tygodnie jadę nad Bałtyk - jak będzie dobra pogoda też mam dziękować Nawrockiemu ?

A co do tych przywilejów dla Ukraińców - dostajesz pytanie co oznacza ,że Ukraińcy SĄ w Polsce traktowani lepiej niż Polacy, a dajesz odpowiedź o tym, że BYLI, ale już nie są :)))

I to jeszcze aktualny rząd zmienił.

@olek10 no chyba robisz kretynów albo z wyborców prawicy, albo z polityków prawicy, albo z nas. Po wydarzeniach lat 30 XX wieku, II wojny światowej oraz wszelakich pogromów mniejszości etniczych na świecie trzeba tłumaczyć, do czego prowadzi szczucie i antagonizowanie w każdy możliwy sposób wybranej mniejszości etnicznej?

@fotohobby i @pax, do waszych trafnych postów dorzuciłbym tylko swoje 5 groszy, apropo rozpowszechnianej również przez naszą prawicę propagandy, jakoby nasz naród przelewał jakieś niesamowite kwoty na Ukrainę, "a u nas brakuje na X/Y/Z".
No nie, po pierwsze tylko u nas w kraju, jak wskazaliście, wpływy Ukraińców z ich pracy są dużo wyższe niż wszystkie świadczenia razem wzięte. Już to udowodniliście.
Ale po drugie, my od dawna jesteśmy w ogonie państw wspierających Ukrainę finansowo czy humanitarnie - jasne, że nasza pomoc (również militarna) na samym początku wojny była nieoceniona i być może głównie dzięki niej Ukraina przetrwała pierwsze miesiące wojny. Ale już w 2023 roku byliśmy na 7 miejscu wśród państw pod kątem wartości pomocy, za chociażby Norwegią czy Japonią:
https://forsal.pl/swiat/bezpieczenstwo/artykuly/9306700,oto-kraje-udzielajace-najwiekszej-pomocy-wojskowej-finansowej-i-human.html
Natomiast generalnie na 2026 rok to my spadliśmy na 10 miejsce, za takie kraje jak Szwecja, Holandia czy Dania, a niewiele mniej od nas dały takie państwa jak... Cypr czy Słowacja.
https://konkret24.tvn24.pl/swiat/pomoc-dla-ukrainy-ile-przekazala-europa-a-ile-usa-st8320365
Wniosek? Mimo, że to nam i krajom bałtyckim powinno najbardziej zależeć na utrzymaniu w miarę silnej Ukrainy i jest to w naszym interesie narodowym, to dajemy wręcz śmieszne pieniądze w ostatnich latach. A znowu okazuje się, że prawica kolportuje głównie kłamstwa.

@Peciak ty naprawdę jesteś tak niedojabany i w mocnym zakresie upośledzenia, ze od tak wrzucasz ruską porpagandę i się pod tym podpisujesz :)?

@Peciak Znów kłamiesz? Myślałem że po ostatniej orce na było już tobie dość, ale najwidoczniej już wracasz do swojego poziomu.

No nic, ja będę się starać o to abys poniósł konsekwencje swojego zachowania na tym forum.

@pax czy ta szczująca polska prawica jest z tobą w pokoju?
Ile umów podpisaliśmy na tym śmiesznym szczycie, który organizowaliśmy w Gdańsku? Jak władze Lwowa potraktowały polską firmę? Co powiedział prezydent ukrainy na radzie ONZ? Co powiedział odnośnie upa?
Zetrzyj w końcu tę pianę, bo teraz już oczy ci przysłania.