@draxidox wina pieszego ewidentnie

@draxidox Wina ciężarówki, bo skoro osobówka się tam zmieściła to miała prawo tam stać. Ale zachowanie kierowcy osobówki oczywiście idiotyczne. Ale mandat dostanie kierowca ciężarówki.

@Starrk to wcale nie jest takie oczywiste. Tam chyba nie ma dwóch pasów ruchu w jedną stronę. A skoro nie ma to osobówka nie mogła podjechać do skrzyżowania.

@Safrani Nie widzę, aby tam były jakiekolwiek linie oznaczające ilość pasów ruchu. W takiej sytuacji, jeżeli oba auta się zmieściły to oba mogły tam być. Zapewne kierowca osobówki myślał, że ciężarówka pojedzie prosto, no ale się pomylił.

@Starrk ziomek ale ogarniasz, że typ z ciężarówki, żeby wyjechać i się złamać bez zbędnego pier**** podjechał do linii

@Fake69 Dlatego napisałem, że zachowanie osobówki idiotyczne. Ale wg przepisów to jest wina kierowcy ciężarówki.

@draxidox kierowca ciężarówki nie włączył kierunkowskazu ! więc kierowca osobówki od razu wiedział że tamten pojedzie prosto.

@Starrk no właśnie, jeśli nie ma lini oznaczającej dwa pasy ruchu, to osobówka nie miała prawa zrównać się z ciężarówką. Musiała zatrzymać się za tym "tirem" na skrzyżowaniu. I nie ma znaczenia, czy się mieściła, czy nie.

@Safrani No właśnie nie. Jeżeli pasy nie są wyznaczone, ale szerokość jezdni pozwala na jazdę 2 samochodom, to jest taka możliwość, nie muszą się trzymać za sobą.

@Starrk też tak kiedyś twierdziłem. Tylko potem poznałem podobne skrzyżowanie. Różnica polegała na tym, że tam się dało skręcać tylko w prawo, lub w lewo, bez możliwości pojechania prosto. Też tam ludzie stawali jeden obok drugiego. Aż pewnego dnia zaczęła się tam ustawiać policja i trzepać mandat za mandatem. Niektórzy nie przyjmowali i przegrywali w sądzie.

No to tyle, co mam do powiedzenia w tej sprawie. A jak Ty jeździsz, to w sumie Twoja sprawa.

@Safrani blob:https://www.facebook.com/a26b67b8-a210-4383-8d9a-6c01f1211cac

Każde skrzyżowanie jest inne, ale zasady są takie jak mówię (skopiuj ten blob też w linku).

@draxidox ważne, że piesek siedzi na kolanach kierowcy bmw

@Starrk po pierwsze, w żaden sposób mi się to nie otwiera. Po drugie, nie masz racji, ale to dla mnie nieistotne. Napisałem już wszystko w temacie. Przekonywać Cię nie mam zamiaru.

@Safrani https://zapodaj.net/plik-uiU2ijTjPn

Tu już będzie okej. Często takie sytuacje były też w Stop Drogówka i zawsze winny był kierowca ciężarówki.

@Starrk @Safrani

@draxidox Już abstrahując od przepisów, ale martwi brak wyobraźni kierowcy samochodu osobowego (może jest to akurat dziwnie zbieżne z marką, którą sobie kupił). Na każdym tirze są nalepki "angles mortes" i inne tego typu ostrzeżenia, do tego odrobina wyobraźni jak taki tir skręca, jak widzi kierowca. Wołami by mnie nie zaciągnięto, żeby stać obok ciężarówki w taki sposób. Nawet jak stoję na światłach na lewym pasie, a na prawym naczepa obok mnie, to się sram, czy czasem nie pierdolnie koło (byłem kiedyś świadkiem takiego zdarzenia - huk jakby ktoś granat odpalił, potłuczone szyby, ludziom krew z uszu leciała). Krótko mówiąc od tirów jak najdalej. A tutaj kierowca się milusio przykleił do ciężarówki i na pewno zdziwiony jak to się skończyło.

@J4no ja się jeszcze spytałem zawodowego kierowcy. Powiedział mi krótko. Nie ma linii, to jest jeden pas ruchu i zatrzymywanie się obok siebie na skrzyżowaniu jest zabronione.
@Starrk prawie bym Ci przyznał rację, gdy dałeś argument ze Stop Drogówka. Jak podeprzesz to historią z Trudnych Spraw, to mnie kupisz.

@J4no Na zdjęciu z twitta są wyraźnie narysowane pasy, czego nie ma w rzeczywistości na drodze. I z tego co widzę to są dwa pasy - jeden do skrętu w lewo, a drugi do jazdy na wprost i skrętu w prawo.
Beema nie spojrzała pewnie, jaki kierunek ma ciężarówka i tym zawiniła, ale skoro są 2 pasy to tym bardziej mandat dostanie kierowca ciężarówki.

@Safrani Nie wiem skąd ta agresja, bo ja kulturalnie dyskutuje tylko. I jak na razie to ja mam lepsze argumenty, bo Ci wkleiłem co mówi AI w tym temacie, a policjanci ze Stop Drogówki to wciąż lepszy argument od znajomego kierowcy.

@Safrani "ja się jeszcze spytałem zawodowego kierowcy. Powiedział mi krótko. Nie ma linii, to jest jeden pas ruchu i zatrzymywanie się obok siebie na skrzyżowaniu jest zabronione."

To ja proponuję razem z tym "kierowcą zawodowym" zapisać się ponownie na kurs prawa jazdy, bo piszesz takie głupoty, że aż żal czytać. Śmiejesz się z "Stop drogówki", a sam opinię jakiegoś kierowcy, (który ewidentnie nie zna przepisów, a bazuje głównie na "chłopskim rozumie"), stawiasz wyżej niż "Prawo o ruchu drogowym".

"pas ruchu – każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego
rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami
drogowymi;"
art. 2 pkt 7 ustawy Prawo o ruchu drogowym

@Starrk Czy ja cię dobrze zrozumiałem?
Jeśli jest wyznaczony pas do jazdy prosto i skrętu w prawo (jeden pas), to można na tym pasie stanąć obok siebie? W świetle prawa oczywiście, bo w praktyce wiadomo, że jak jest miejsce to się ustawiają równolegle w sytuacjach, gdzie jeden jedzie prosto a drugi chce skręcić (w tym wypadku) w prawo.

Nawet @RichardWinters wkleił definicję pasa ruchu, która jasno określa, że na jednym pasie ruchu odbywa się ruch JEDNEGO rzędu pojazdów.

To co znalazłem w prawie:
Art. 16 ust. 4 ustawy Prawo o ruchu drogowym (Dz.U. 1997 nr 98 poz. 602)
"Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać po wyznaczonym pasie ruchu i trzymać się możliwie blisko prawej krawędzi tego pasa"

Definicja pasa ruchu:
Art. 2. - Prawo o ruchu drogowym. - Dz.U.2024.1251 t.j. - ustawy
"Pas ruchu – każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednorzędowego kolumny pojazdów jednośladowych lub pojazdu wielośladowego."

No to co przedmówca wkleił. Z tego wychodzi, że kierowca jest obowiązany jechać po wyznaczonym pasie ruchu trzymającej się prawej krawędzi tego pasa + pas ruchu to jednorzędowa kolumna pojazdów.

@Foro Jeżeli jest wyznaczony pas to oczywiście że nie. Ja mówiłem o sytuacji, gdzie pasy nie są wyznaczone.
A na zdjęciu z twitta natomiast są dwa pasy. Do skrętu w lewo oraz do jazdy na wprost/skrętu w prawo.

@Foro ja absolutnie nie odnoszę się do sytuacji, która jest na filmie, bo już ktoś wkleił zdjęcie na którym widać, że pasy ruchu w tym miejscu są wyznaczone znakami.
Ja odnoszę się tylko do tego co napisał @Safrani , iż "Nie ma linii, to jest jeden pas ruchu i zatrzymywanie się obok siebie na skrzyżowaniu jest zabronione.", co jest bzdurą i nie jak ma się do przepisów.

@Starrk No dokładnie, są dwa pasy. Teraz ciężarówka stoi na jednym pasie, a BMW staje równolegle do ciężarówki na tym samym pasie. Niezależnie od tego czy ciężarówka sygnalizowała skręt w prawo czy jazdę na wprost - winę ponosi chyba kierowca BMW, który na jednym pasie stanął równolegle do ciężarówki.
@RichardWinters a to pardon

A dobra niewazne, chyba zrozumiałem, że dyskutowaliście o zupełnie czym innym i zgadzasz się @Starrk że w sytuacji z filmiku BMW nie miał prawa tak stanąć na skrzyżowaniu.

@Starrk
" wg przepisów to wina kierowcy ciężarówki"
Proszę, podaj ten przepis - osobowy ma to czego chciał. Tak się płaci za brak wyobraźni

@Foro Początkowo nie widziałem, aby tam były pasy wyznaczone (na jezdni tego nie widać na filmiku). Dlatego dyskutowaliśmy o sytuacji, gdzie pasy nie są wyznaczone.
Natomiast co do sytuacji - kierowca BMW pewnie błędnie założył, że ciężarówka stoi na pasie do skrętu w lewo. A raczej, że zamierza skręcić w lewo, bo stać to w rzeczywistości tam stał (aby mógł się wyrobić na zakręcie). Tutaj już będzie dużo zależało od interpretacji policji i jak oni faktycznie stali w stosunku do pasów.

@Foro "winę ponosi chyba kierowca BMW, który na jednym pasie stanął równolegle do ciężarówki."
Nie do końca, ja na tym filmie nie widzę na jakim pasie stoi ciężarówka, mam podejrzenie, ale tylko podejrzenie, że chciał z pasa do skrętu w lewo skręcić w prawo. Albo ustawił się po środku obu pasów, a to dlatego, żeby przy skręcaniu w prawo nie zawadzić o barierki. Gdyby stał tylko na pasie do skrętu w prawo/ jazdy prostu to nie wcisnęło by mu się tam BMW. Więc stał pewnie bliżej osi jezdni, pytanie na ile, jeśli w całości na pasie do skrętu w lewo to wina jego jest ewidentna.

@draxidox Wina Tuska i tyle w tym temacie.

@RichardWinters Racja, ja założyłem, że ciężarówka stoi na tym pasie do jazdy prosto i w prawo.

@Starrk wszystko spoko ale tekst: "ja mam lepsze argumenty, bo Ci wkleiłem co mówi AI w tym temacie" jest trochę komiczny. Rozumiem że AI się ostatnio rozwija w zawrotnym tempie, ale nie używałbym wygenerowanych argumentów w dyskusji bez sprawdzenia ich.

@J4no To wciąż lepszy argument niż kolega kierowca.