@norbi77 No właśnie nie jest prosty. Bo już widzę jak drużyny walczące o utrzymanie czy też te słabsze ekipy na to pójdą. Po za tym kasa w najwyższej lidze jest dużo wyższa

@kamilop
Jest proste.
Obecnie lecą 3 zespoły, no to następny sezon leci 4, a awansują 2 i nie wiem co mają do gadania w tym temacie zespoły, bo to chyba nie one decydują o formacie rozgrywek.

@norbi77 o formacie rozgrywek decydują udzialowcy spółki La Liga. Czyli w zasadzie można skończyć ten temat.

@kamilop Nikt na to nie pójdzie, bo to mniej kasy z biletów i praw do transmisji.

@norbi77 Żeby to zrobić i był sezon przejściowy to 6 drużyn by musiało spaść z ligi ;)

@Zoker
No to niech potem nie narzekają, że są przemęczeni, skoro kasa najważniejsza.

@norbi77 Nie jest to takie proste bo od razu mniejszy hajs z praw do tv.

@Criss18Barca
Trudno. Coś za coś :)

@takisobiektos
Jakoś w Bundeslidze czy L1 nie mają z tym problemu.

@norbi77 L1 to przecież chodzący trup https://www.meczyki.pl/newsy/plus/topowa-liga-uciekla-znad-przepasci-katastrofa-byla-blisko-ale-perspektywy-marne/245313 A Bundes odkąd pamiętam miala 18 zespołów + przerwa zimowa.

@norbi77 Akurat Hiszpania to duży kraj gdzie na spokojnie znajdzie się 20 mocnych klubów. Takie rozwiązanie jest dobre dla lig typu portugalska i holenderska. Poza tym tam pogoda pozwala grać przez cały rok więc nie widzę sensu zmniejszać ligi.

Może niech trenerzy zaczną w pełni korzystać ze wszystkich zawodników jakich mają. A władze klubów tworzyć wyrównane kadry, nie tylko 14/15 na odpowiednim poziomie.

@Safrani A Ci udziałowcy to kto? Zespoły La Liga? Chyba nie.
Czy po prostu chodzi Ci o to, że chcą zarabiać?

@norbi77 A wystarczyło nie dokładać kolejnych meczów i nie byłoby żadnego problemu.

A poza tym w sezonie 2008/09 Barcelona rozegrała 62 mecze, a w tym sezonie maksymalnie może zagrać 60.
Trochę mit, że teraz rozgrywa się dużo więcej spotkań bo 16 lat temu Barca rozegrała ich więcej.

@Astad
Ale chodzi o narzekanie, ze terminarz napięty. Na FIFA i UEFA nie ma co liczyć, więc jakie jest inne wyjście?
Wyrównane kadry przy Tebasie, który kosi za każde euro?

@norbi77 ale małe zespoły nie sa przemęczone tylko giganci, którzy nie spadną z ligi. Małe kluby mają sie poświęcić bogaczom?

@norbi77 udzialowcy La Liga to zespoły pierwszej i drugiej ligi.
To ci sami, którzy są odpowiedzialni za FFP.

P. S W Bundeslidze, o ile się nie mylę od zawsze było 18 zespołów, więc nie mieli problemów ze zmniejszaniem

@Stinger_ Po prostu doszło do tego przez przerwy na kadre, nowy format LM że terminarz jest mocno zwężony,

@Stinger_
Wiem. Też o tym pisałem kiedyś, ale jako przykład podałem Real, gdzie grał jeszcze Zidane i Roberto Carlos, którzy rozegrali blisko 70 meczów.

@Safrani
Aha. Dzięki.

@norbi77 Ale takie rozwiązanie by pasowało tym najmocniejszym klubom, które grają w europejskich pucharach i mają stamtąd dodatkowe pieniądze. Przecież tylko one są przeciążone.

@Faro
Ale tutaj nie chodzi tylko o bogaczy, bo np wypadek losowy i mecz odwołany...a potem kłopot z terminem, żeby go rozegrać, bo czasami mecze nie mogą kolidować z pucharami europejskimi itp. mimo, że dany zespół nawet w nich nie występuje.

@Stinger_ tylko tu nie chodzi o to, ile klub w sezonie meczów rozegra, tylko ile dany piłkarz rozegra. Teraz masz wszystkiego więcej, bardziej i szybciej.

@Stinger_ Ale liga narodów i to, że czasami przerwy między meczami są absurdalnie krótkie dodatkowo niszczy piłkarzy, powinni wywalić tą ln

@norbi77 zmniejszenie liczby klubów to też oslabienie ligi, mniejsze zyski i dla klubów i dla ligi, mniejsza konkurencyjność. Także nikt w tym interesu nie ma, chyba że właśnie giganci.
Obecnie to Ueafa zmieniając format LM dowalila meczów, ale albo grasz i dostajesz kase albo nie musisz grać w LM, oni ustalają zasady

@Stinger_ no bo Barca nie zakwalifikowała się na KMŚ, tylko dlatego

@szymon6847
Wywalisz LN, to selekcjonerzy zaczną płakać, że nie mają jak zgrać zespołu.

@takisobiektos Czy ja wiem? Przerwy na kadrę były odkąd pamiętam w bardzo podobnych terminach, które obowiązują do dzisiaj, a nawet pamiętam jak jeszcze była przerwa na reprezentację w sierpniu pomiędzy 3 rundą, a czwartą rundą eliminacji europejskich pucharów.

Liga Mistrzów rzeczywiście jest trochę powiększona ale dawniej kluby z lig TOP 5 grały także eliminacje.
Moim zdaniem największym problemem mogą być te nowe bardzo rozszerzone Klubowe Mistrzostwa Świata, Superpuchar krajowy gdzieś u Arabów i cały okres przygotowawczy wszędzie tylko nie w Europie.

A przecież i tak Hiszpanie zmniejszyli chociażby Puchar Króla, a więc siłą rzeczy liczba meczów jest naprawdę bardzo podobna, a że trafi się sezon w którym najlepsze kluby zagrają trochę więcej? No cóż bycie najlepszym to gra we wszystkich rozgrywkach praktycznie do samego końca, a więc nie widzę powodu żeby słabsze i biedniejsze kluby miały się poświęcać dla gigantów

@norbi77 Liga powinna być mniejsza. Ligi powinni się kończyć koło 10 maja a od 20 maja do końca czerwca można by było zrobić zgrupowanie reprezentacji takie 5 tygodniowe i wtedy by można było rozegrać całe eliminacje i w sezonie by nie było zgrupowania przez co Liga by mogła zacząć się później.

@Stinger_ Tylko patrz na to ja sobie nie przypominam sezonu, gdzie chociażby Milan grał przez prawie 2 miesiące pod rząd co 3dni.

@szymon6847 Kiedyś zamiast ligi Narodów były inne mecze, a to towarzyskie, a to eliminacyjne ale nigdy nie było tak że te terminy były puste.
Oczywiście w meczach towarzyskich mogło być więcej rotacji ale dalej jeśli dobrze pamiętam większość dobrych piłkarzy jeździła na każde zgrupowanie. Problemem jest to, że trenerzy/selekcjonerzy uparli się na jednych i za bardzo rotacji nie robią.

@Stinger_ Dokładnie to że raz się zdarzyło nie ma znaczenia teraz jest większa LM, większa LN większe MŚ za chwilę pewnie jeszcze większe, a też intensywność się zmieniła. A no i zapomiałem o wisience na torcie czyli nowych klubowych mś..

@Safrani Nie chce mi się liczyć ale wątpię żeby w sezonie 08/09 najlepsi zagrali w 30 meczach kiedy to Barca rozegrała ich 62, a poza tym sezonowi nierównych ponieważ w jednym sezonie można zagwarantować sobie szybciej na przykład mistrzostwo Hiszpanii i w nie wiem np. w ostatnich trzech czy pięciu kolejkach grać rezerwami, a w innym sezonie można grać najlepszym składem aż do ostatniej kolejki bo to ona decyduje o mistrzostwie Hiszpanii.

@Stinger_ tak, z czego w PK zwykle dodatkowe mecze i bylo wiecej rotacji tam

W sensie np dwumecz z 3/4 ligowcem to rezerwowo sie gralo / czesto i oba mecze

W kolejnych rundach czesto na ten 1 z 2 spotkan sie rotowalo

Mecze towarzyskie to wlasnie - mimo zw LN to nie sa najwazniejsze rozgrywki to jednak sa o stawke i nawet wchodzi granie dogrywek w tych przerwach

@Astad Czy mają 20 mocnych? Na moje nie, Hiszpania nawet klasy średniej nie ma za mocnej o dole tabeli nie wspominając. Tutaj jedyne rozwiązanie to wejście na grubo szejków i ameryki do klubów słabszych żeby to rozwinąć ale patrząc jak liga jest zarządzana (źle) to nie widzę tego..

@norbi77 ale prościej jest po prostu nie dokładać meczy, nie wymyślać nowych pierdół typu liga europy,powiększanie ligi mistrzów, pucharów, MŚ, mistrzost Europy

@chavez Z jednej strony tak, prawda ale z drugiej strony one są w czerwcu, a więc nijak nie kolidują z tym, że teraz w standardowym okresie sierpień - czerwiec nie ma wolnych terminów, a o to autorowi tego wątku (chyba) chodziło dlatego zaproponował zmniejszenie ligi.

@Prorokk Oczywiście - zamiast myśleć co robić żeby zmniejszyć liczbę meczów to wystarczy nie dokładać nowych wynalazków i problemu nie będzie.

A co do Ligi Europy to co ci ona przeszkadza? Przecież to nie dodatkowe rozgrywki tylko tzw. druga liga europejskich pucharów, a więc jak grasz w LM to nie grasz w LE. W niczym one nikomu nie przeszkadzają.

@adi7adi8 Czy ja wiem czy raz?
To już zależy od tego kto do jakich rund dochodził w poszczególnych rozgrywkach.

Przecież wygranie wszystkich trofeów zawsze będzie równać się z większą ilością meczów, a jeśli ktoś odpada szybko z poszczególnych pucharów to i liczba meczów jest mniejsza.

Teraz policz ile meczów zagrała Barca w sezonie 14/15 i losowym bez trofeów i z szybkimi out z poszczególnych rozgrywek.

@mekston Tak zdaje sobie sprawę z tego, że wtedy w PK często w rewanżach, a nawet w pierwszych meczach jeśli rywal był z dolnej półki grało się rezerwowymi ale to dalej nie zmienia, że tych 4-5 meczów grali najlepsi czyli tak jak mniej więcej w tym momencie.

Liga Narodów, tutaj oczywiście wiem, że mniej rotacji ale też uważam, że mając tak dużo piłkarzy spokojnie można byłoby zastosować więcej rotacji, a czemu selekcjonerzy tego nie robią? Nie mam pojęcia.
Oczywiście dogrywki moim zdaniem można byłoby zlikwidować w LN bo w sumie są zbędne.

@norbi77 dobry pomysł ale trudny do zrealizowania, też samo to mało da, przydałoby się jeszcze skasować LN i usunąć dogrywki z wyłączeniem finałów i tak naprawdę po problemie

@norbi77 Z jednej strony to jest prosty sposób w słowach, ale trudny do zrealizowania w rzeczywistości bo kluby musiałyby tak jakby siebie opodatkować.

@norbi77 O rany napisać jest łatwo w zasadzie wszystko. Problem z tym że finansowo pare mniejszych drużyn by bardzo ucierpiało. Niekiedy budżety spięte na na ostatni guzik, a tu jeszcze redukcja miesc w najwyższej lidze.

@norbi77 16 nawet. Co więcej skurczona liga wymusiła by więcej walki o punkty zamiast mieć syfy typu Getafe, które siedzą w okolicach 12 miejsca i czują się na tyle wygodnie, że później grają taki antyfutbol bez ofensywy.

@norbi77 Zlikwidować 2 mecze Superpucharu, dodatkowe mecze LM i komiczne KMŚ

@Arkon W starej formule każdy z uczestników Superpucharu Hiszpanii grał przecież dokładnie tyle samo meczów co teraz. Chyba że chcesz go zlikwidować w ogóle. ;)

@Herbert Superpuchar to powinien być 1 mecz mistrza ze zdobywcą PK. Proste.

@Arkon A, w tym sensie, rozumiem. Wydaje mi się, że nie ma na to żadnych szans, niestety. Ja to bardziej bałbym się, że ktoś wymyśli i przeforsuje... więcej niż cztery drużyny w Superpucharze. Arabia to udźwignie. :P

@Stinger_ sama w sobie nie przeszkadza, takie same rozgrywki, wiadomo inny poziom ale traktuje je na równi co liga mistrzów czy nawet liga konferencji,
Chodzi o to że nie można powiększać ani dodawać nowych rozgrywek, obojętnie jakich czy to liga mistrzów czy liga europy

@Prorokk Kompletnie nie wiem o co ci chodzi. Przecież Liga Europy to rozgrywki, które nie są dla wszystkich tylko dla tych, którzy nie grają w LM więc?

Barcelona nie ma więcej meczów przez te rozgrywki, a jeśli by w niej zagrali to wtedy nie zagrali by w LM więc na jedno by wyszło.

@Astad zgadzam się, że powinno się dążyć do wyrównanej kadry i korzystać z większej liczby zawodników, ale to też nie do końca rozwiąże problem bo na końcu i tak większość z nich będzie jeździć na reprezentację - dorosłą lub U21 itd. W tym względzie słabsze drużyny są mniej poszkodowane, bo ich graczy nikt nie powołuje. Jeśli nie zmniejszenie ligi, to może ograniczenie liczby graczy jakich dana reprezentacja może powołać w każdym klubie lub ograniczenie liczby meczy, w których dany piłkarz może zagrać w sezonie ligowym? Coś trzeba zrobić, bo to co jest teraz wykańcza głównie naszych piłkarzy.

@Stinger_ a w lidze Europy ktoś gra czy nie ? Tam też są drużyny i jeśli będzie się powiększać takie rozgrywki to występujące tam drużyny będą rozgrywały przez to zbyt duża ilość meczy.
tak samo można powiedzieć o mistrzostwach świata, przecież tam też nie gra Barcelona...

@Prorokk "nie wymyślać nowych pierdół typu liga europy"

Ale skoro jest Liga Mistrzów dla najlepszych to dlaczego nie może być Ligi Europy dla średnich drużyn?

Przecież likwidacja Ligi Europy nie zmniejszy liczby meczów Barcelonie, Realowi, Bayernowi, City i pozostałej grupie drużyn grających w LM więc jaki problem, że istnieje Liga Europy?

@Stinger_ dalej bym ci pisał o co ci chodzi,bo nie wiem co ty chcesz, ale już wiem :)
Źle to ująłem wcześniej, te nowe pierdoły to jest wszystko, czyli liga mistrzów, liga europy MŚ, i inne turnieje, czyli dokładanie przez to meczy.
Wiadomo że liga mistrzów nie łączy się z liga europy albo z liga konferencji