@clyde za dużo kombinuje, w wielu przypadkach udało mu się na takich kombinacjach zyskać, wyciągnąć coś z piłkarza, znaleźć mu nową rolę na boisku, ale nie z każdym się da. Do tego dochodzi jego charakter, wszyscy muszą mu być podporządkowani, jak nie, to konflikty jak z Ibra, bardzo dziecinne.

@clyde xd!

@clyde "stworzył potwora w postaci Barcelony, ale jakich on miał wtedy piłkarzy?"

jak Guardiola przyszedł do Barcy, to bylismy po sezonie ligowym gdzie zajęliśmy 3 miejsce w lidze z marną liczbą pkt.

Pep przecież wprowadził piłkarzy - takich jak Pique czy Busi do składu. Dał Messiemu rolę lidera, podziękował Ronaldinho.

Trudno bez pewnego poziomu piłkarzy tak gotować, ale widzieliśmy nie raz w historii, że nazwiska albo transfery też nie grają.

Potem Pep przez wiele lat kogo nie trenował to jego zespoły grały świetną piłkę, ofensywną - zobacz ile on la jest na topie. Kiedyś wszystko się kończy.

@clyde a dla mnie ktoś kto zrewolucjonizował football moze śmiało byc nazywany geniuszem, to on sprawił ze tiki taka nie była sztuka dla sztuki ale środkiem do celu. Wielu próbowało przenosić to na swój grunt a wychodziło różnie. 1 Liga mistrzów? Ok, ale ile mistrzostw krajowych przez ten czas zgarnął, a jak wiemy zadne rozgrywki nie wymagają takiej systematyczności i równej formy jak rozgrywki ligowe.

@clyde nie no co to za głupoty? :D
Guardiola to geniusz w najczystszej postaci. Ze szkoły Barcelony wyniósł co najlepsze i przełożył to na zespoły, które prowadził. Dominacja, posiadanie, szybka wymiana piłek, gra na jeden kontakt, strzelanie wielu bramek, wchodzenie z piłką do bramki. Istna dominacja. On jest na topie od 16, powtarzam 16(!!!) lat. Najpiękniejszy futbol to była Barca Guardioli. Z Bayernem też dał radę, a w City stworzył coś za co będą mu dziękować przez cały czas. Dominacja Premier League jakiej nawet United nie miało, do tego wygrana LM i osiągnięcia takie jak tryplet. Rok i dwa lata temu dalej miażdżył wszystkich i grali najlepszą piłkę.
Zarzucanie, że wygrał z City jedną LM to głupota. Widziałeś jak Sterling nie wykorzystywał 100% sytuacji z 2 metrów na pustą bramkę? To zobacz.

@clyde Nie zgadzam się. Owszem, w Barcelonie trafił na złote pokolenie, ale sama jakość piłkarska to nie wszystko. Warto mieć na uwadzę, że tamta Barcelona, którą Pep obejmował wyglądała bardzo podobnie do obecnego City. Pep podziękował pierw Ronaldinho, Deco, a potem po sezonie Eto'o, a po dwóch Henry'emu. To on posklejał tę pakę od sezonu 2009 do 2011, gdzie graliśmy najlepiej i święciliśmy najwieksze sukcesy. Sukcesy reprezentacji Hiszpanii na Mistrzostwach Świata w 2010 i Mistrzostwach Europy 2012 to są fundamenty Guardioli.

W Bayernie tez było widać jego rękę.

O City już nie wspomnę, bo to on je stworzył. Jedynym piłkarzem, który przyszedł przed Guardiolą był Kevin De Bruyne.

Pep jest trenerem rewolucyjnym, na miarę Cruyffa czy Sir Alexa Fergusona.

@clyde Z Messim w prime, to ja bym lige wygrał na trenerce. Podzielam Twoje zdanie i to nie od dzisiaj - uważam, że trenerem jest świetnym, być może najlepszym na świecie, ale ludzie uważają go za jakiegoś Boga trenerskiego.

@mekston chyba nie ma co mu tego tłumaczyć. Sam zacząłem, ale w sumie nie wiem po co :D musi być bardzo ograniczony, albo mieć małe pojęcie o futbolu jak np przeciętny kibic Realu Madryt, żeby takie coś napisać

@Marian_Pazdzioch zeby Messi znalazł się w tym Prime to trzeba było mu stworzyć odpowiednie warunki ku temu, a Guardiola to zrobił o czym wielokrotnie Messi wspominał. To, że oni trafili na siebie w trakcie kariery to nasze wielkie szczęście

@clyde Jest geniuszem, każda jego drużyna liczyła się na arenie ale również ma swoje wady i w LM zbyt często kombinował. Niemniej jego drużyny grały zawsze z mega wysoką intensywnością.

Dla mnie to najlepszy trener na świecie bez dwóch zdań jednak nigdy nie lubiłem jego piłki i stylu. Za dużo klepania w poprzek boiska, za dużo usypiania, za dużo kombinowania. Zdecydowanie wolę drużyny jak Barca LE, BvB, czy styl Kloppa no i oczywiście obecna Barca w najlepszych meczach.

@clyde Oczywiscie, ze tak. Nic tez nie zmieni tego, ze jest liderem wszechczasow jesli chodzi o WYDATKI wsrod Managerow. Nikt nigdy nie wydal tak duzo na transfery jak PEP.

W Barcelonie przejal zespol z Iniesta, Xavim, Messim i owszem podziekowal Ronaldinho czy Eto'o ale w zamian dostal Javiego Mascherano, Daniego Alvesa, Davida Ville, Zlatana Ibrahimovicia...

@clyde podrzucisz namiar na dilera?

@Kinginiesta poza tym na przeciwko Messiego w prime był naszpikowany gwiazdami Real który też robił świetne liczby

Np. Liga 09/10 to wygralismy ją 99 pkt do 96 pkt (byłoby pewnie 98 pkt u białych, ale jak prowadzilismy z Valladolid wysoko to biali juz nie mieli o co grac z Malaga i skonczylo sie remisem)

Nie sądze, że każdy wygrywa tą ligę choć Messi przecież mocno gotował.

@Marian_Pazdzioch a to prime Messiego przypadł na 2008 rok? Nie. Guardiola pomógł rozwinąć się Messiemu przez styl gry. Nie gadaj głupot.

@CLS63AMG Wyjdę na ignoranta, ale nie stawiałbym Fergusona na tej samej półce co Guardiola. Szkot według mnie jest trochę niżej. Wybitny, multum trofeów, tyle lat w jednym klubie bez wypalenia się (nawet w ostatnim sezonie zdobył mistrzostwo Anglii), ale to właśnie Guardiola zrewolucjonizował futbol na podstawie myśli Rinusa Michelsa. Przed Pepem to zrobił Cruyff, ale on nie ma aż tak zapchanej gabloty trofeami jak Hiszpan. Fergusona cenię, ale nie umiem go nazwać kimś, kto zrewolucjonizował futbol, a na pewno nie nazwę go najlepszym trenerem w historii futbolu. Jako fan Barcy cenię sobie oprócz wyników i trofeów również styl gry, a MU pod wodzą Fergusona nie było pięknie grającym zespołem. 2 LM na tyle lat w klubie też nie wyglądają imponująco.

@Kinginiesta obok Cruyffa największy trener-rewolucjonista w piłce ostatnich 30 lat, no ale w końcu ma słabszy sezon i się zaczyna.

@clyde Tłumaczenie, że "jakich to miał piłkarzy", i że przez to nie jest geniuszem to absurd. Gwiazdami jest trudno zarządzać, mają swoje ego, swoją charyzmę. Trzeba mieć odpowiednie podejście i chęci, by stworzyć z takich grajków ekipę. Nie jeden trener się o tym przekonał.

@clyde Nazywaj jak chcesz, ale to najlepszy trener na świecie i jest zdecydowanie ponad wszystkimi innymi trenerami. Gdziekolwiek pójdzie tam wygrywa tytuł za tytułem i bije rekord za rekordem. Kogo innego można nazywać geniuszem jak nie takiego trenera? :)

@clyde Nie jest, wiadomo, stąd 4 mistrzostwa z rzędu w Premier League, co jest bagatelką, szczególnie mając takich rywali jak ogórki Kloppa z Liverpoolu i zdobywając po ok 90 punktów w lidze, w której jak twierdziło wielu przed przyjściem Pepa, że to nie La Liga, którą można sobie zdominować. Oczywiście złotą erę City miało przed przyjściem Pepa, a on tozespuł.

Nie jest, bo co to za trener, skoro tak dominował rywali w meczu, że czasami nie wiadomo było czy na przeciwko z autobusem stoi Getafe, Osasuna Real czy Chelsea.

@clyde pokaż 2 takiego co w 15 sezonach 12 zgarniał mistrzostwo a resztę był 2 3 w lidze ??

@CLS63AMG Zgadzam się z tym co napisałeś. Od siebie dodam, że to Pep wyciągnął za uszy Busquetsa do pierwszej drużyny i dalej na niego stawiał, pomimo jego fatalnej czasami gry i asystowaniu przy bramkach przeciwnika. On zbudował takich piłkarzy jak Pedro, Pique, Keita czy Busquets.

@Tridente2015 dokładnie. PSG miało w składzie Neymara, Messiego oraz Mbappe, a jak wiemy ich gra wyglądała kiepsko :)

@clyde i co zmieniłaś zdanie?dostałaś tyle merytorycznych argumentów ze powinno dać ci do myślenia... :)

@clyde A moim zdaniem nawet jeżeli ktoś jest wybitny w swoim fachu to nadal jest to człowiek, a nie maszyna zaprogramowana algorytmem na systematyczne osiąganie sukcesu. Nie wiem skąd to wyobrażenie, że ktoś taki musi mieć karierę "idealną" bo jak trafi mu się jeden taki słaby sezon jak obecnie to nagle ludzie zaczynają podważać jego jakość. Sorry, ale takie postrzeganie czyjejś pracy jest dla mnie mega płytkie. Moim zdaniem nie ma na świecie nikogo wśród trenerów kto tak dobrze by rozumiał football i miał w sobie tyle pasji. Każdy kto pod nim trenował mówi to samo (może oprócz piłkarzy którzy byli z nim skonfliktowani, ale umówmy się, że Ibra czy Eto'o to goście, którzy mają EGO na poziomie Burdż Chalifa)

@Kinginiesta W jaki sposób zrewolucjonizował? Przecież to w większości zaczerpnięte do Johana a Johan od Rinusa, co takiego zrobił że piszesz o rewolucji? Grę w trójkątach wymyślił? Na małych przestrzeniach? Może pressing?
To ulepszenie docelowego stylu Barcy może nawet osiągnięcie bliskie perfekcji, ale żadnej rewolucji tam nie ma bo Barcelona od lat grała w mniejszym lub w większym stopniu piłkę od Holenderskich mistrzów.

A co do głównego tematu to jak się komuś ocenia karierę to jednak patrzy się na całkokształt i ostatni sezon Pepa nie jest aż tak tragiczny by ujmować mu coś z poprzednich lat.

@clyde obejrzyj proszę sobie skróty występów Messiego z ostatniego sezonu Rijkaarda, a potem u Guardioli gdy zmienił mu pozycję

@Krzysztof1987 pokaz mi takiego drugiego co wydając 2 miliardy zgarnął tylko 1 LM. I pragnę zauważyć, że to on sobie dobierał piłkarzy a nie klub.

@clyde
Moje rozkminy w wczoraj.
https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-15336741#comment-15336751

@clyde Nie uwzględniając trenerów Realu Madryt to jest jakiś trener który dołożył chociażby 2,3 pucharki LM w ostatnich 10 latach? :p

@Gall a no np taki ze gra bez klasycznej 9 to była nowosc, prawie wszystkie zespoły grały silnymi klasycznymi 9, albo boczny obrońca przesuwający się do środka pola w momencie kiedy druzyna buduje atak pozycyjny. Cancelo w city w fazie obrony gral za lewej strony a kiedy atakowali to schodził do środka

@Kinginiesta No jeśli tylko jest jakieś uniwersum w którym to Pep kazał tak grać choćby di Stefano to pewnie to on wprowadził tą nowość, wiele klubów grało bez klasycznych 9 na przestrzeni lat dłużej lub krócej ale grało, zresztą Pep też nie tłukł tego dwie dekady.
A to z cancelo to nowość tak? To znasz dogmaty Futbolu totalnego że takie pomysły tu podajesz.

Co w sumie zabawne zarówno cattenacio jak i tiki taka* a dokładniej ich prototypy przywędrowały do Europy z Ameryki Południowej w latach 20.

@clyde nic głupszego dziś już nie przeczytam.

@Gall widze ze na siłę próbujesz mi wcisnąć jakieś swoje racje, próbując udowanic jaka nie jesteś alfa i omega. Każda odpowiedź będziesz negował, więc to nie ma sensu podałem Ci przykład Cancelo to wyskakujesz z tekstem o niewystarczającej wiedzy. Ta dyskusja dalej nie ma sensu, bo jestes typem osoby, która musi miec ostatnie słowo wiec możemy tu tak pisać w nieskończoność

@clyde idąc tym tokiem myślenia to Real Madryt jest najlepszym klubem świata klubem bo ma najwiecej lig mistrzów. A Zidane najlepszym trenerem bo ma najlepszy współczynnik wygranych LM w stosunku do ilości lat trenowania.

@clyde Jest geniuszem. Jose Mourinho też był, tylko wypalił się trochę wcześniej.

@Kinginiesta To ty twierdzisz że coś jest nowością gdy grano tak 70 lat temu podałem di stefano bo możesz sobie mecze z nim zobaczyć na YT.

Jak mogę nie negować twoich odpowiedzi jak nie masz racji mam ci przyklaskiwać gdy piszesz nieprawdę?

@Gall tez nie rozumiem co Pep zrewolucjonizowal. Taka rewolucja ze nikt nie gra tym stylem bo potrzebujesz miec graczy ze scislego topu zeby to funkcjonowalo. Zreszta sam Pep dosc mocno odszedl od tej przynudzajacej tiki taki, bo nie w kazdej druzynie bedzie Messi i Iniesta ktorzy w 5 sekund zrobia akcje z niczego i znajda przejscie przez autobus

@Baratheon liga mistrzów to często gra losowa. Nie zawsze wygrywa najlepsza drużyna.
Trzeba mieć dużo szczęścia.
A znajdź mi trenera który w każdej edycji zachodził do minimum 1/8 spójrz szerzej na te rozgrywki

@Wojcio Wydaje mi się ze on próbował to przenieść w dużym stopniu na Bayern choć nie dam sobie ręki uciąć bo słabo ich śledziłem i mogę nie znać innych czynników że to nie wyszło tak jak oczekiwał i musiał to bardzo ograniczyć, bo jednak jak piszesz potencjał ludzki był dużo gorszy.

@clyde Chyba inni użytkownicy już Ci wyjaśnili jak bardzo się mylisz. Nawet nie wspominając o tym, ze Guardiola jest w dużym stopniu twórca sukcesów reprezentacji Hiszpanii w 2010 i Niemiec w 2014.

@aroski15 no ale Real jest najlepszym klubem świata czy chcemy tego czy nie

@clyde takie stwierdzenia często padają z ust/klawiatur osób które niezbyt oglądały zespoły Guardioli.
To nie jest trener niczym Mourinho który idzie i wszyscy wiedzą, że będzie autobus a napastnik stanie się 4 defensywnym pomocnikiem a wszystkie mecze wygra po 1:0 z kontry.
Guardiola zaczynał od zaimplementowania swoich koncepcji w bardzo specyficznej drużynie. Ale później gdzie go do trenowania nie zapraszano, nadawał swoje dna tej drużynie, często wykraczające poza jego kadencję. Za Guardioli Bayern mimo że odpadał w LM, to zaczął grać zupełnie inaczej niż za Juppa Heynckesa który naznaczył inny styl. To była podwalina dzisiejszego Bayernu. Nowa rola pomocników, wybranie na Lahma na DP. Thiago... Z tego fundamentu korzystał nawet Flick jeszcze. Lewandowski opowiadał jak wiele nowych rzeczy taktycznie go nauczył Guardiola, a był już po latach z Kloppem.
Zauważ też że do City też trafił zrobić projekt. Jest tam masę lat, ale często też w finałach przekombinowywał, ale pamiętam mnóstwo meczy kiedy jego gracze przegrywali marnując mnóstwo szans.
Zawsze podzielałem jego opinie, że rolą trenera jest poukładać zespół, dać mu jasne koncepcje, ale na ostatnich metrach od bramki rywala to zawsze jest zasługa graczy, ich talentu, skupienia, pomysłowości.
I tu wszyscy których trenował przyznawali że potrafił dokładnie powiedzieć co się stanie, odczytać sytuację. To czy potrafił wybrać rozwiązania - nikt nie jest nieomylny, ale fakt że jego koncepcjom i ich ewolucji ufa przez tyle lat kilka kolejnych topowych zespołów jednak o czymś świadczy.
Nie przeceniał bym też konfliktów. Pepe ma charakter i wymaga posłuszeństwa, jednak Ibra który się obraził i nazwał Pepa filozofem, nie jest miarą bystrości bo tu notkę wystawił tylko sobie.