@norbi77 A już w 27 minucie na trybunach Bernabeu strzelał snajper. Ofiarą Marcelo.

@Rewolucja123
Ale dla mnie to jest mistrzostwo i wał dekady :)

@norbi77 Barca nawet przeciwników opłaca..

@tomek8756
I opłacała też robotników, żeby tak długo kible na Bernabeu im remontowali.

@norbi77 Trochę nie rozumiem tego. W sensie nas sędziowie walili często, brak bramek, karnych itd. Czemu w argumencie w tej dyskusji pokazuje się filmiki Realu, zamiast tego jak nas krzywdzili? Jakby to odbijanie piłeczki na Real jest bez sensu dla mnie

@LambiPL
A to dlatego, żeby pokazać, że przy kupieniu sędziów przez Barcę, to arbitrzy chyba by takich oczywistych prezentów Realowi nie dawali.

@norbi77 Kurde no ale przy kupieniu sędziów zaliczali by nam prawidłowo zdobyte bramki. Dlatego bardziej rozumiem bardziej to co kolega wrzucił wyżej, na zasadzie "Panie nas oszukali nie raz" niż "Panie innym dawali"

@norbi77 to, że sędzia popełnia ewidentny błąd na kogoś korzyść, to nie znaczy, ze ktoś go kupił, bądź kogoś faworyzuje. Po prostu popełnił błąd, a ludzie dopisują do tego swoje teorie. W meczach Barcy tez było wiele kontrowersji, gdzie sędzia gwizdał źle na korzyść Barcy. Takimi przypadkami można się rzucać w nieskończoność. Problem polega na tym, ze jak dochodzi płatność za konkretne przypadki i ktoś to udowodni, to już nie jest błąd, a korupcja i tego chyba wiele osób tu nie potrafi zrozumieć i od kilku dni wstawia ewidentne błędy sędziów na korzyść Realu. Tez mogę tu zrobić wrzutkę tego jak np. Suarez położył się bez kontaktu z Navasem. Błąd? Okej. Kupiony sędzia? Korupcja i tym to się różni, jeśli oczywiście są dowody i ktoś potrafi tą winę udowodnić.

@LambiPL
Rozumiem Cię. Ale to też pokazuje, że ogólnie arbitrzy są beznadziejni w LL. I powtórzę...gdyby byli kupieni, to takie oczywiste akcje odgwizdywaliby na niekorzyść Realu...a tak, wygląda to bardziej, jakby biali im płacili. Nieuznane nam gole, spalone widmo i takie kwiatki jak wyżej na korzyść Realu.

@PerfecT0
Właśnie.
Powszechnie wiadomo, że sędziowie są beznadziejni w LL i od lat się o tym mówiło. "Eksperci" z C+ czy Eleven też tak mówili, a teraz nagle widzą tylko jedną stronę medalu i Barca zła.

@norbi77 narracja się zmieniła, bo w powietrzu wisi skandal, jednak trochę źle to rozumiesz patrząc, co piszesz wyżej.

Jeśli Barca opłaciła w jakimś meczu sędziego, to znaczy ze gwizdał zle na ich korzyść świadomie. To, ze ktoś był opłacony wpływało prawdopodobnie tylko na kontretny opłacony mecz, a nie od razu na gwizdanie w innych meczach i inne sytuacje, które są tu wstawkami to wtedy błędy, a nie korupcja.

Podam przykład. Zespół A i B walczą o mistrzostwo. Zespół A opłaca sędziów w swoich spotkaniach, ale analogicznie grający zespół B ma sędziów niezależnych, bo nie są kupieni. Wtedy w spotkaniach zespołów A dochodzi do korpucji, a w spotkaniach zespołów B dochodzi do błędów, które mogą działać zarówno na korzyść jak i niekorzyść obojgu zespołów. Zarówno tych wmieszanych w korupcję i tych których ona nie dotyczy.

Teraz kibice szukają jak najwiecej błędów na korzyść Realu, ale sedziowie mylili się w wielu meczach w LL, nie tylko zespołów walczących o mistrza kraju. Problem polega na tym, ze to Barca ma zarzuty i jeżeli coś im udowodnią w konkretnych przypadkach, to mogą podzielić los Juve. Dość logicznym jest, ze ciężko sprzedać każdy mecz i to, że każdy sędzia wie o tym co się działo. Prawdopodobnie szef komitetu miał swoich ludzi, którzy byli w to wmieszani i nie każdy z sędziów miał pojęcie o tym, ze do takich sytuacji w ogóle dochodzi, wiec nie każdy mecz mógł być sprzedany.

Ale teraz to jedynie domysły. Jeśli nikomu nic nie udowodnią to cała sytuacja zostanie wpisana między bajki. Chociaż ja uważam, ze nie da się wyłapać wszystkich przypadków, bo będzie ciężko o dowody, to jednak jeśli udowodnia, ze chociaż w jednym meczu takie rzeczy miały miejsce to Barca będzie miała problem.

@norbi77 jeśli zapłacisz platnemu zabójcy za zlikwidowanie kochanka żony, a on jednak nie zrobi tego, to masz coś na sumieniu czy nie?

To tylko przykład, nic nie sugeruję, natomiast Barca płaciła Wiceszefowi Komitetu Arbitrów, gdyby to dotyczyło Realu czułbym wstyd i zażenowanie, w przypadku Barcy mam wy***ane, no ale ciekawi mnie jak to się skończy + śmieszy trochę bronienie klubu argumentując to błędami w meczach Realu na jego korzyść.

Pozdro ;)

@norbi77

@kuz Dla mnie ewidentny i czysty karny :D
Brutalność zawodników (murawy) Elche przechodzi samą siebie :P

@El Madridista.
Tu nie chodzi o bronienie błędami w meczach Realu, tylko o to, że LL ma tak słabych sędziów, że w sumie każdy klub mógłby oskarżyć inny o kupowanie arbitrów :)
A w obecnej sprawie nie ma jak na razie żadnych konkretów oprócz tego, że Negeira dostał kasę "za coś"...
A narracja jest taka, jakby już było udowodnione, że Barca kupiła sobie arbitrów i dzięki nim zdobyła tytuły mistrzowskie...co jest bzdurą i takie filmiki jak te powyżej to potwierdzają.
Jeżeli sprawa się zakończy i zostanie w 100% udowodnione, że to wpłynęło na rozgrywki, to wtedy mogę ze wstydu schować głowę w piasek, ale póki co...mamy tylko akt oskarżenia, a to nie oznacza, że ktoś jest winny.
Nie wygląda to różowo, ale żeby kogoś wieszać, palić na stosie czy też wyzywać od najgorszych, należy poczekać (niezależnie w jakiej sprawie) na zakończenie śledztwa i wyrok sądowy, bo dopiero wtedy będziemy mądrzejsi i świadomi tego co się działo.
Teraz mamy pełno domysłów i spekulacji na bazie tego, że Negeira dostawał kasę...tyle wiemy. A taki Ćwiakała czy Gazda już zdegradowaliby Barcę i odjęli im po 50 pkt od razu...i o to mi ciągle chodzi...zamiast kogoś od razu skazywać, to lepiej poczekać na wyjaśnienie sprawy przez organy, które sie tym zajmują, a nie opierać swoja wiedzę na artykułach gazet czy domysłów "dziennikarzy", którzy będą grzać temat, bo się sprzedaje...
Cierpliwość popłaca, więc poczekajmy.
Jeśli Barca była winna, powinna być ukarana.
Jeśli to burza w szklance wody, to i tak tego smrodu wokół klubu długo nic nie zmyje.

@norbi77 Dawne to były czasy kiedy my na biało grali... W lidze hiszpańskiej i lidze mistrzów nikt nam nie mógł sprostać. Trzeba przyznać że nie było uczciwie bo graliśmy w 14. Kartrk nam nie dawali spalonych nie gwizdali. Może by trzeba do tego wrócić? xd

@kuz https://prnt.sc/R6GUpfqpxLFe
w tym momencie gracz Elche zahacza nogę Alby, który właśnie ma kopnąć piłkę - widać po twarzy Alby, że kontakt odczuł wyraźnie, a że w tym momencie nie jest świadomy że ten obrońca jest za jego plecami, to bardzo wątpliwe jest tu nurkowanie.

@norbi77 no tak, rozumiem domniemanie niewinności, natomiast opłacanie Wiceszefa Sędziów to skandal, a to już zostało potwierdzone. Sprawa już jest bardzo śmierdząca.

Druga sprawa, filmiki powyżej nie potwierdzają niczego.... oprócz tego, że sędziowie w Hiszpanii są beznadziejni, co jednak wszyscy dobrze wiemy. Nikt też nie twierdzi raczej, że Barca bezpośrednio kupowała sędziów czy mecze, bo to na 99% nie miało miejsca, co też nie oznacza, że nie płaciła za "przychylność arbitrów". A jeśli by za to płaciła, to czy byli przychylni, czy też nie - nie ma tutaj już żadnego znaczenia.

@mindbender84 Nie zahacza, zobacz z innej kamery, ten obrońca jest 2 metry od Alby... Nie ma możliwości zahaczenia.

@kuz https://prnt.sc/JRywMU2RF6QS
tu masz klatkę tuż PO kontakcie - odległość dosłownie 10-20 cm.
gdyby powtórka z tej kamery zaczęła się dosłownie pół sekundy wcześniej nie byłoby żadnych kontrowersji z tym karnym