@quarto Jakbym był teraz w Twoim wieku to już by mnie tutaj nie było.

@quarto uciekaj póki możesz bo jak cię to bagno pochłonie to już nie odda.

@quarto ja żałuję że nie wyjechałem kiedy była okazja i miałem dobra propozycje... Niestety sentymenty wygrały

@quarto jeśli masz możliwość i nie trzyma Cię tu zbyt wiele to spróbuj wyjechać najwyżej dorobisz trochę i za parę lat wrócisz, a będziesz dużo do przodu bo dobrze poznasz język. Chociaż obstawiam że nie będziesz chciał wrócić. U nas w kraju jest mega ciężka w dłuższej perspektywie czegoś się dorobić, jeśli nie masz majątku po rodzicach.

@quarto ooo atak na "gorące dyskusje"

@quarto robię w IT, możesz siedzieć tutaj zbierać doświadczenie na razie jak podatki Cie nie jadą, a potem szukać roboty zdalnej. Ja pracuje dla firmy belgijskiej, a druga niemiecka mógłbym pracować ze Sri Lanki ;) żeby nie obecna sytuacja prywatna, pewnie bym wynajął 2 pokoje gdzieś pod Barceloną, uczył się hiszpańskiego i chodził na meczyki.

@quarto Naucz się angielskiego dobrze, ogarnij to IT i wyjeżdżaj.

@quarto w DE mnóstwo "uchodźców" bierze pieniążki i siedzi w domu. Ja byłem służbowo wysłany (niemiecka firma, która ma oddział w Polsce i co jakiś czas wysyła na miesiąc-dwa pracowników) na miesiąc, ale miałem mieszkanie pod jednym uchodźcom, to się okazało, że kumpel już go znał i ten gość zaliczył tam chyba 3 zakłady pracy, aż w końcu dał sobie spokój, bo jak tłumaczył, miał kindergeld na 4 dzieci i coś tam jeszcze. Jak my szliśmy do roboty, to on na ławeczce z kolegą kawę pił i bezczelnie nam machał i życzył miłego dnia.
Znałem też babkę co 10 siedziała w Anglii i opowiadała, że tam nawet języka nie trzeba znać, bo angielski w robocie to najmniej używany język XD mówiła, że tam Anglik do roboty nie pójdzie do chłodni, tylko woli siedzieć na zasiłkach.
W USA jest jeszcze lepiej. Moja rodzina tam siedzi i ostatnio jak gadałem z kuzynem, który będzie wracał do PL i pracuje na CNC to mi mówił, że cały czas szukają pracownika, którego mój kuzyn by przyuczył przed odejściem, ale nikt się nie zgłasza. Oferują 17$ na godzinę, ale po co iść do pracy, jak bezrobotni na zasiłku, jak się postarają to dostaną mieszkanie, ubezpieczenie zdrowotne, które w USA jest bardzo drogie i nie wiem dokładnie czy kasę na jedzenie czy samo jedzenie. Z samej wypłaty ledwo by im na to starczyło, więc opłaca im się bardziej być na zasiłku.

Więc jeśli mówisz, że Polak jest dymany, bo się płaci tym co nierobom na zasiłkach to wiedz, że w innych krajach jest to samo, a nawet gorzej. Oczywiście mnie też to boli i moim zdaniem państwo nie powinno dawać żadnych zasiłków i dodatków, bo sam z opowieści znajomej wiem jak jest, która pracuje na 3 zmiany i latem widzi sąsiadów siedzących na schodach jak wraca z popołudniówki po 22 czy idzie na nockę na 22, którzy jeszcze bezczelnie do niej wołają, że "oni by tak nie mogli na nockę albo popołudniówkę". Ale tak jest wszędzie.

@quarto a jeśli chodzi o samo pytanie to już zależy. Jak chcesz robić w IT i masz tutaj znajomych i rodzinę, których nie chcesz zostawiać to jak najbardziej Polska. W IT jako programista te 10k to chyba normalna płaca a w Polsce 10k to już bardzo dobre zarobki. Ale jak masz robić w jakiejś fabryce za 3k to faktycznie lepiej wyjechać i nocować po piwnicach, albo z obcokrajowcami na pokoju w DE i zarabiać te 8k, uczyć się tam języka i później ogarnąć sobie jakieś mieszkanie.

@cris2706 10k to teraz robi junior z rocznym/półtorarocznym stażem ;)

@Ghotti jaka działka IT, że junior po roku może zarobić 10k? Oczywiście o programistach wymiataczach nie piszę, bo to wiadome.

@Kurkmen w d365 chociażby. Moja działką, widzę jakie mają zarobki. Zresztą lata temu znajomy zaczął programować w rok zmienił pracę 3 razy i z 3500 brutto po roku miał 10k brutto, żaden wyczyn, a to było z 6-7 lat temu. Jak ktoś jest ogarnięty to naprawdę nie jest jakiś super wyczyn ;) widze jak u mnie w d365 stawki urosły o 50% w ostatnie 2 lata.

@quarto czy wiesz w jaką działkę IT chciałbyś uderzać? To jest bardzo szeroka dziedzina i jeśli nie masz jasno sprecyzowanych planów to polecam na początek IT support. Liźniesz co nieco i zobaczysz trochę tego świata. Jeśli nie masz presji finansowej na sobie to złap robotę w IT w Polsce, zdobądź ekspa i wtedy będziesz dziergał zdalnie bez konieczności życia za granicą.

@Kurkmen cyk cyk cyberbezpieczeństwo i fajrant

@Ghotti jesteś programistą czy co tam działasz w tym MD365?

@Foro można też tak. ;)

@Kurkmen admin/tech support w jednej robocie a w drugiej koordynator na rollout z ax2009 do d365
programowanie jest ble.

i zgadzam się @Quatro z tym co pisze @Kurkmen musisz wybrać ścieżkę. Admin, support, dev, bazy danych, power apsy itp itd
Ja zacząłem jako support 1st line 14 lat temu i potem powoli do góry po 2 latach przeniosłem się do zespołu aplikacji do ax 4.0 i tak już ze mną został od tych 10 ~~ lat

@quarto
słynne opowieści o zarobkach w IT:) mam znajomych w IT i jakoś zarabiają sporo mniej ode mnie, miałem sąsiada programistę Java i też szału nie było

jak się tym interesujesz i jesteś w tym dobry to się w tym odnajdziesz i zarobisz, a jak jesteś tylko zainteresowany tym bo ktoś ci mówił że się dużo zarabia to lepiej może poszukać czegoś co cię interesuje bo we wszystkim można zarobić pieniądze, ale chyba nawet ważniejsze aby się to lubiło

sens zostawać w kraju - dosyć mały, nawet jak sporo zarabiasz to nadal kraj z relatywnie drogim życiem do zarobków, pogoda średnia, ale wiadomo zawsze ma się sentyment do kraju rodzinnego

przede wszystkim poszukaj czegoś co lubisz a reszta będzie tylko dodatkiem do fajnego życia:)

@lucca87 widocznie znałeś słabych informatyków :) możesz zarabiać 3000 netto możesz 30000 netto. Tak jest chyba z większością zawodów

@lucca87 to podpowiedz koledze, który się pyta czym się zajmujesz, aby też mógł sobie spojrzeć w tę stronę. Grunt to być dobrym w tym co się robi i to lubić.

@Ghotti
a mało takich jest średnich, przeciętnych

w każdym zawodzie możesz zarabiać sporo, ważne aby się w tym odnjadować

ja niesyty nie spełnię nigdy swojego marzenia bycia rolnikiem wielkoareowym:)

@Kurkmen
dokładnie na koniec dnia kasa nie ma takiego znaczenia

@lucca87 też bym chciał być rolnikiem wielkoareowym. Np. takie 200 ha i sobie obsiewać i sprzedawać. :) Nierealne niestety, bo siana tyle nie zarobię. :)

@Kurkmen
codziennie kontakt z naturą, widzisz dosadnie efekty pracy:) ach, ja dodatkowo ze swoją winnicą i wytwarzać najlepsze wino w Polsce:) to byłoby piękne, ale ten sam problem co ty:)

@lucca87 Teraz na produkcji żywności to można będzie dobrze zarobić. Co do tematu później coś napiszę, bo sam się zajmuje informatyką.

@Ghotti napisalem priv :)

@cris2706 to w jakich krajach Twoim zdaniem jest najmniejsze dymanie?

@Kurkmen a Ty dzialasz w IT? Czemu akurat support IT na poczatek? ja sie przebranzawiam wlasnie na poczatku i kierunek w UX Designer, a prace w IT zlapac nie tak latwo tez