misionv

odpowiedziałem Ci (jak zwykle)
zawsze to ja kończę wątek i mam nadzieję że tak samo będzie i w tym przypadku ...
(moja odpowiedź jest pod artykułem z D.Silvą który uważa że messi jest piłkarzem wszechczasów)

Twoja wypowiedź:

"napisałeś,że CR nie obniżył lotów-jest to nieprawda. w 07/08 miał najlepszy sezon w karierze....wygrał z drużyna LM,Mistrzostwo Anglii i SuperPuchar Anglii. ...a do tego sam był najlepszym piłkarzem. sezon póżniej dla niego samego był gorszy...strzelił mniej bramek."

moja odpowiedź:

powtórze raz jeszcze (mam nadzieję że ostatni ...)
gdzie napisałem że w sezonie 2008\2009 CR nie obniżył lotów ?
wiadomo że ten sezon w jego wykonaniu nie był najlepszy
cały czas o tym "trąbiłem" więc wiadomo że jego loty też były niższe ......
gdzie napisałem że było inaczej ?

zatem Twoim i pewnie tylko Twoim zdaniem messi zasłużył na ZP zarówno w 2013 i pewnie w 2014 roku zaraz mi napiszesz
(właściwie wg Twoich wcześniejszych wypowiedzi to powinno mieć miejsce),
messi powinien otrzymać za ten rok swoją szóstą złotą piłkę
hahaha,
mega geniusz który zapewne nigdy nie zdobędzie MŚ ....
(w 2010 roku w ćwierćfinale z niemcami i w finale dał wielki popis swojego kunsztu ...)

aż żal jak się czyta te Twoje wypociny....

wg Ciebie to każda ZP od 2009 powinna należeć do argentyńczyka ...
fanboystwo i uwielbienie messim wychodzi Ci każdym otworem w Twoim ciele :D

polska piłka klubowa jest od dawna na żenująco niskim poziomie i choćby rozgrywali znacznie mniej tych meczów to i tak byłoby to dno
po prostu nie mamy odpowiedniego szkolenia piłkarzy i to tyle w temacie, nie mam zamiaru dalej tego rozwijać


PS:
oglądałem dużo tych meczów w latach 60 - 70-tych,
poziom mistrzostw po zakończeniu rozgrywek ligowych był wysoki,
zawodnicy byli w dobrej formie kondycyjnej

dzisiaj jest z tym kompletne nieporozumienie i dlatego tak jak napisałem wcześniej powinna być dłuższa przerwa między sezonem ligowym a ważnym turniejem

obecnie w ligach europejskich gra się z dużą intensywnością,
zawodnicy pokonują dużo więcej tych kilometrów jak we wspomaniej epoce i zmęczenie na koniec ligi jest dużo większe
piłkarze muszą mieć więcej czasu na regenerację

jak nie jesteś w stanie tego pojąc to już "nie moja brocha"

Tobie to by w ogóle było obojętne,
pewnie wg Ciebie piłkarze mogliby rozpocząć turniej tj. ME lub MŚ kilka dni po zakończeniu najdłużej trwającego sezonu ligowego
(lub najpóźniej się kończącego)
Ciebie poziom piłkarski w ogóle zapewne nie interesuje ...

źle to poskładałeś coś :D

Twoja wypowiedź trochę się kupy nie trzyma, cytuję fragment:

"co CR i zp....napisałeś,że Messi wygrał w 2009 a CR nie był w najwyższej dyspozycji i nie obniżył lotów. co jest nie prawdą"

jeżeli CR nie był w najwyższej dyspozycji (tak napsiałem) to znaczy że obniżył loty
czyli popełniłeś błąd skladni logicznej :D

no bo taka jest prawda,
sezon 2007\2008 CR miał bardzo dobry
w sezonie 2008\2009 CR nie było taki mocny,
chociaż udało mu się dotrzeć do finału LM
to był to przeciętny sezon w jego wykonaniu
messi w tym czasie wygrał rekordową liczbą głosów,
wsystko się zgadza

co do mistrzostw:
nie tylko ja narzekam,
jest dużo osób którym nie podoba się obecna formuła mundialu,
poziom jest naprawdę przeciętny
jak to się mówi, d... nie urywa a powinien bo to jest turniej raz na cztery lata i zawodnicy powinni być w formie
nie jest tak bo wyczerpujący sezon na to nie pozwala,
(meczów jest dużo więcej niż w latach np: 60 - 70-tych gdzie poziom MŚ stał an wysokim pziomie)
powinna być dłuższa przerwa,
mundial powinien się zaczynać na początku lipca bądź w jego połowie

zaraz mi też napiszesz że messi zasłużył na ZP w 2013 roku ...
stary, messi nie był regularny
miał dłuższą przerwę wywołaną kontuzją nie z jego winy ale żeby zawodnik mógł dostać ZP to musi rozgrywać wiele meczóe,

masche trzyma poziom, alba też jest względnie niezły
w skali 1 - 10 barca barca zasługuje na jakieś 6 punktów w porywach do 7-dmiu
szału nie ma
optymalny poziom barcy to przedział 9 - 10 ;D

no bo reszta grach piach
neymar jeszcze się dobrze prezentuje (miejscami bardzo dobrze)
iniesta jest w przeciętnej dyspozycji,
xavi coś czasami jeszcze pogra,
suarez to cień piłkarza z liverpoolu
pedro ostatnio złapał 2-gi oddech,
pique też coś tam prezentuje,
claudio bravo jest jeszcze niezły
mathieu to przykład solidnego rzemieślniczego defensora
rakitic nie jest typem piłkarza którego potrzebuje barca
jest poza tym mało kreatywny

reszta to dno i wodorosty, oczywiście są też przebłyski poszczególnych graczy rezerwowych ale ogólnie jest przeciętnie

możesz sprawdzić dalszy ciąg mojej odpowiedzi hehe

co do wicemistrzostwa świata messiego
od lat ten turniej ma marną rangę
gwiazdy są zmęczone,
mecze rozgrywane są czerwcu

ten turniej stoi na coraz bardziej przeciętnym poziomie
(chociaż ten ostatni miejscami mógł się podobać
aczkolwiek i tak nie były to mistrzostwa najwyższych lotów)
dlatego ten turniej stracił w moich oczach
ma raczej przeciętny prestiż

turniej raz na cztery lata,
niby wszyscy się przygotowują a jak wychodzi, widać gołym okiem

sory że ciągnę jeden i ten sam wątek ale muszę postawić na swoim,
tak niestety już mam :)

moim zdaniem CR prezentował się lepiej w bezpośrednich pojedynkach za ostatnie dwa lata:)
powinno Ci to wystarczyć hehe

nota tez jest oceną subiektywną pamiętaj o tym !
to że ktoś ją wystawi nie oznacza wcale że jest poprawna

nie będe też się z tobą zakładał,
oczywiście w nadchodzącym roku CR może mieć też mniejszą liczbę bramek niż tą którą podałeś
(uwzlęgdniałem tez zmienną w postaci kontuzji :))
nie wiadomo co się wydarzy
czy CR będzie imponował formą strzelecką
moim zdaniem tak bo potwierdza to w dwóch ostatnich latach
czy na pewno ?
gwarancji nie dam :)

co do asyst:
tak naprawdę jest to jeden z mniej istotnych parametrów
aysyta jest mocno uzależniona od tego czy odbiorca piłki skieruje ją do siatki po podaniu nadawcy,
nie jest powiedziane że ten nadawca który ma większą ilość asyst gra bardziej zeposłowo niż ten który ma mniejszą tą ilość
(oczywiście zwiększa się prawdpodobieństwo że tak jest)
no ale to też nie jest wznacznik jakości piłkarza
takie jest moje zdanie,
messi jest świetnym asystentem to fakt,
ciekawe jaką liczbę asyst miałby CR gdyby grał po stronie barcelony
na pewno większą niż w realu,
(wg mnie nie grałby tak idywidualnie)
kreatorem akcji w realu jest obecnie kroos i rola CR w asystach będzie spadała

tak więc reasumując jest to parametr uwarunkowany od systemu gry,
ustawień, preferencji danego gracza
asysty nie są wyznacznikami jakości gracza
nigdy nie przykładam do tego większej wagi

też nie ma sensu żebyś mi pisał że się z tym nie zgadzasz
po prosztu każde ma swoje zdanie i tyle
słusznie czy nie, nie ma to większego znaczenia

CR ma za 2013 rok średnią bramkową 1,16 bramki na mecz
nie wiem jaką średnią bramkową ma messi za poprzedni rok
(tak samo za ten rok CR i messi)
nie mam czasu szukać, składam komputer,
możesz to zrobić za mnie :)

ale jestem przekonany że CR w tej statystyce wypada lepiej
możesz się oczywiście ze mną nie zgodzić tylko prosiłbym o jakieś dane liczbowe

ok, CR zdobył jako 1-szy ZP, ale gdzie napisałem że jest inaczej ?
(nie napisałem że messi jako 1-szy zdobył ZP)
napisałem że messi zdobył ZP w 2009 roku,
miał też lepszy rekord strzelecki od CR

kolego Bagsik84, odpowiedziałem Ci pod artykułem
"David Silva: Messi jest najlepszym graczem wszech czasów"
lubisz się tak spierać więc czekam na Twóją "ciętą ripostę" ..... :D

zrozum też że racje mam ja a nie Ty i nie zamierzam się powtarzać w tej kwestii,
nie wiem też kto Cie plusuje,
pewnie jakiś gimbus barcy, chyba że sam masz dodatkowe konto, logujesz się na nie i wystawiasz sobie plusik ... :D
to ma mnie niby zdenerwować ?
proszę Cię ...

iiiiiii.....ERROR !
w sezonie 2008\2009 CR miał 26 bramek (w lidze 18)
42 bramki miał ZA CAŁY sezon (nie tylko ligowy) wcześniej kiedy wygrał LM
źródło: wikipedia
nie zawsze podaje prawidłowe dane tym razem jest inaczej :)

messi miał w tym samym sezonie miał 38 bramek (nie na przekroju całego roku)i o zgarmął swoją 1-szą ZP

błąd - nie 1-szy Twój :)

przejrzałem teraz dokładnie staty i w bramkach między messim i cristiano jest 4:4
(jest tak za dwa ostatnie lata)
uwzględniałem zarówno mecze w la liga jak i pucharze króla
(podałeś mi tylko trzy mecze z la liga)

Leo:

w dwóch ostatnich latach strzelił 103 bramki
(45 bramek w 2013, 58 bramek w 2014)

sukcesy:
2013 rok - mistzostwo hiszpanii, superpuchar hiszpanii
2014 rok - wicemistrzostwo świata

Cr:

crisitano w ostatnich dwóch latach strzelił 130 bramek
(69 bramek w 2013, 61 bramek w 2014)

sukcesy:
2013 rok - brak sukcesów
2014 rok - puchar króla, LM, superpuchar europy i puchar interkontynentalny

ostatni rok ma większe przełożenie na to kto może zgarnąć złotą piłkę w 2015 roku ale uwzględniam dwa ostatnie lata dla wyrównania szans

lepiej prezentuje się CR,
ma na koncie więcej bramek, więcej nagród drużynowych
(uwzględniam także ich wagę)
w meczach bezpośrednich w bramkach jest remis ale portugalczyk i tak miał lepszy rating na przełomie dwóch lat za występy w el clasco

więc proszę nie pisz mi głupot że nie mam podstaw żeby uznać że to cristiano przytuli ZP za 2015 rok,
ciąg zdarzeń jest tylko potwierdzeniem że portugalczyk jest na topie a messi ogląda jego plecy

stary nie kłóć się ze mną bo wiem że to ja mam rację a nie Ty

człowieku Ty w ogóle czytasz o tym co ja pisze ?
CHODZI MI O OSTATNIE LATA
(liczba tych lat: 2 - mogłeś się domyśleć że chodzi o lata 2013 - 2014
ostatnie dwa lata łącznie z tym należą do portugalczyka,
ten lepiej wypada w statystykach bezpośrednich w meczach między barcą a realem
W OGÓLE LEPIEJ GRA - łopatalogicznie już Ci piszę
i na tej podstawie można wywnioskować że CR moze zgarnąć kolejną złotą piłkę za rok 2015
(tak samo jak messi zgarniał cztery pod rżąd)
oczywiście nie jest powiedziane że ją dostanie,
TO SĄ TYLKO PRZEWIDYWANIA

czy to takie trudno do skumania dla Ciebie ?
widzę że tak

fuck jaki Ty głupi jesteś ...

rozwijając i kończąc ten wątek:
Twoim zdaniem moje hipotezy są bez sensu,
nie są bez sensu bo opierają się o wnioski
a wniosek jest jeden:
CR utrzymuje bardzo wysoką dyspozycję
poza magicznym rokiem 2012 messiego na poziomie indywidualnym to w ostatnich latach CR jest piłkarzem po prostu lepszym
udowadnia to w bezpośrednich meczach, na poziomie indywidualnym oraz poziomie klubowym zdobywając więcej trofeuów
2009 wygrał messi wygrał rekordową liczbą głosów
ok, tylko że CR nie był w tak wysokiej dyspozycji
jak napisałem wcześniej portugalczyk nie obniży lotów
jest w grupie świetnych piłkarzy, real ma bardzo dobrego trenera
mają bardzo duże szanse na obronę LM
crisitano jest fali wznoszącej,
messi od dwóch lat jest bardziej ustablizowany i trochę brakuje mo motywacji

moje przewidywania są w oparciu o wnioski
tak wiem, są one całkowocie bez sensu,
zaraz napiszesz że całkowicie bezpodstawne
i podtrzymuję to co napisałem wcześniej:
jesteś po prostu ślepym fanboyem argentyńczyka

dodam też że CR w ostatnich meczach między barcą a realem (i odwrotnie) wypada zdecydowanie lepiej niż messi, tak jest w zasadzie nei tylko w ostatnich meczach, można powiedzieć że latach, to też jest ważny parametr przy wyborze ZP za dany rok, MECZE BEZPOŚREDNIE, wątpię żeby w 2015 roku było inaczej, wiem, wiem: wszystkie moje przewidywania są bez sensu, nie musisz tego powtarzać w kółko

"ja przewiduje inaczej bo uważam,że Messi wygra w 2015...i co teraz?"

no nic, napisałem przecież wcześniej że nie musisz się ze mną zgadzać jeżeli chodzi o ZP na przyszły rok .... każdy ma własne typy
przedstawiłem tylko swój typ a Ty ciągniesz ten wątek jak głupi,
ze moje przewidywania są bez sensu itd
może są bez sensu ale po co to cały czas wałkować ?

ranking FIFA nigdy nie byl dla mnie wiarygodny,
tak więc nie będę się sugerował poszczególnymi pozycjami itd
raz na jakiś czas ten ranking może coś ciekawego pokaże ale to jest rzadkość

moja teoria jest słaba, OK,
to Ty tak uważasz i masz do tego pełne prawo ale wydaje mi się że podświadomie sugerujesz żebym zmienił zdanie na inne,
oznajmiam Ci więc że nie zmienię :)

widzę że jesteś fanboyem messiego,
(ja nie jestem fanem ani jednego ani 2-giego,
po prostu lubię dobrą grę w ich wykonaniu)
napisałem Ci wcześniej że ostatecznie większą ilość ZP na zakończenie kariery będzie miał leo
to Cię powinno mile zaskoczyć :)
(takie są moje przewidywania które jak wiadomo wg Ciebie są bez sensu hehe)

PS:
leo wszedł w najlepszy wiek dla piłkarza,
dojrzał i będzie bardzo solidnym rywalem dla CR w wyściug o ZP w następnch latach,
(2015 rok będzie jeszcze należał do CR zobaczysz :))
trochę szkoda że nie widać na horyzoncie piłkarza który dorównałby poziomem leo i CR
(w ogóle poziom piłki uważam że jest coraz niższy - jest tak na poziomie indywidyalności)

potrafię rozpoznać optycznie w jakiej dyspozycji jest messi,
nie potrzebuję do tego rachunków na poziomie akademickim :P

na MŚ messi miał obok siebie mascherano
(jednego z najlepszych DNF na świecie) oraz di marię który również kreował aukcje
poza tym miał kolektyw graczy czego nie można powiedzieć o reprezentacji portugalii

CR na czas mistrzostw nie miał dosłownie nikogo
wszyscy grali równo piach :D

nie bierz też rankingów FIFA na serio proszę Cię ....

co do ostatniego zdania:
rację mam zawsze ja, heheh :P
CR daję 55% szans na to że zgarnię golda za 2015 rok,
kontuzje odnosi rzadko, jest bardzo bramkostrzelny,
wydaje mi się że utrzyma tę formę strzelecką
(nigdy nie schodzi poniżej pewnego poziomu)
do tego cały czas jest w najlepszym wieku dla piłkarza (do 30-tki)
to jest maszyna więc będzie jeszcze w bardzo wysokiej formie po ukończeniu tego wieku

messi wydaje mi się że ustabilizował się na pewnym poziomie,
nie będzie to już top z lat poprzednich (okres 2009 - 2012)
ale cały czas będzie to zawodnik bardzo wysokiej klasy

ma też inne funkcje ba boisku, jest bardziej dojrzalszy i nie będzie przez to strzelał nie wiadomo jakiej ilości bramek,
spadnie mu przez to rating bo jednak kibce chcą gradu goli :)

takie są moje rokowania na przyszlość, nie musisz się z nimi zgadzać,
każdy ma prawo do własnej opinii,
mogę ją też przecież zamieścić, a to czy sę to komuś podoba czy nie,
nie ma to dla mnie żadnego znaczenia :)

szkoda tylko przeciętnego mundialu, może w rosji mu się powiedzie ale do tego będzie potrzebował również zawodników wyższej klasy w swojej reprezentacji :)

CR nie błyszczał w finale LM tak samo jak messi nie błyszczał w finale MŚ,
CR miał jednak większy wkład w grę realu w LM niż messi w reprezentacji argentyny na MŚ,
jeżeli chodzi o te MŚ to jeden i 2-gi nie był w dobrej formie kondycyjnej
prawda jest też taka że CR nie miał też z kim grać na tych mistrzostwach
messi miał bardziej skonsolidowany zespoł,
bardziej kolekwtyny i lepiej przygotowany
sam by nic nie zrobił
na tych MŚ leo miał formę na poziomie 60% swoich możliwośći maks
wcale nie grał genialnie,
ciągnłą tylko zespoł i to wszystko
wyszły mu może dwa - trzy mecze
całe te MŚ stały na przeciętnym poziomie

indywidualnie leo grał w tym roku tylko nieco powyżej średniej,
był bramkostrzelny, zawodził jednak wielkortonie w tym również w najważniejszych meczach decydujących o mistrzostwie
(i tak wypadł lepiej niż w fatalnym dla niego roku 2013(
CR był w tym roku maszyną
zabrakło tylko postawienia kropki nad i i zgarnięcia misia la liga

, faktem jest że to CR dostanie w tym roku złotą piłkę a nie leo
(jest to niemal pewne)
przyszły rok może być podobny (albo i nie)
czas pokaże :)

w przekroju całej kariery wydaje mi się że to leo będzie miał więcej ZP od CR,
przyszłość wszystko zweryfikuje
tak, znam Twoje zdanie, w ogóle nie ma sensu przewidywać przyszłości :)

gdyby nie 17 bramek CR real nie miałby co marzyć o finale LM ...
po prostu nie przepadasaz za portugalczykiem i umniejszasz jego osiągnięcia :)
jego wkład w wyniki zespołu był i jest OGROMNY
a jak tego nie dostrzegasz to już nie mój problem :)

real bez portugalczyka traci znacznie na jakości podobnie jak było to za czasów zidane'a chociaż ten miał obok siebie takie tuzy jak ronaldo, figo, beckham

jedno i to samo:
przecież powtarzam Ci nie raz że nie wiem co się wydarzy w 2015 roku
nie jestem żadną wróżką Semirą
tylko PRZYPUSZCZAM że to portugalczyk zgarnie kolejną nagrodę
może będzie to messi,
nie wiem
chciałbym żeby to był argentyńczyk bo skala jego talentu jest wieksza tylko moim zdaniem CR nie obniży lotów

założenia z bramkami są tylko założeniami, ale można sobie wyliczać to i owo
to jest wszystko na zasadzie prawdopodobieństwa
może CR będzie miał dodatkowo kontuzję która wyeliminuje go na kilka miechów
nikt nie wie co się wydarzy w przyszłym roku
może i dobrze bo jeżeli byłoby inaczej to wszyscy byśmy stracili na radości oglądania meczów z udziałem naszych gwiazd :)podsumowując:
ronaldo miał wyższy wkład w wyniki zespołu w przekroju całego rokuno nie pisz mi tylko że jest inaczej ....... :D
messi za ten rok zgarnął tylko wicemisia 2014,
ronaldo ma zwycięstwo LM, puchar króla i za niedługo wpadnie mu w łapki puchar interkontynentalny
jeżeli nie strzela bramki w każdym meczu to przynajniej asystuje
albo ciągnie grę, podobnie zresztą jak messi tylko że brakuje mu osiągnięć
drużynowych

jeżeli neuer nie ratował reprezentacji w beznadziejnych sytuacjach to znaczy takowych nie było :)
ale miał naprawdę kilka dobrych interwencji,
nie pamiętam dokładnie meczów,
wyklikaj sobie na YT

na chwilę obecną cristiano po 15-tu meczach ligowych ma 25 bramek
(CR rozegrał tych meczów 14)
wg równania z jedną niewiadomą wychodzi że po 38 meczach CR może mieć przeszło 60 bramek,
raczej tyle nie zdobędzie ale przy podobnej skuteczności może się pokusić o wynik rzędu 55 - 60 bramek
wynik messiego liczący 50 bramek w 2012 roku był kosmiczny i każdy powtarzał że jest "nie do przebicia"
kilka lat później okazuje się że jest to całkiem realne

generalnie nie chodzi tutaj o ilość bramek,
messiemu trudniej przychodzi zdobywanie tych bramek bo często gra na pozycji która temu nie sprzyja
chodzi bardziej o wkład dla drużyny
cristiano miał jednak większy wkład, zdobył z drużyną LM, puchar króla, teraz real zgarnie kolejny puchar (interkontynentalny)
w tym konkretnym wypadku jestem o tym bardziej niż przekonany :)

messi z pewnością nie zdobędzie w tym roku ZP i mogę się z tobą nawet o to założyć,
jeżeli nie zdobędzie tej ZP to wiadomo że nie będzie to jego rok
(o to mi chodziło wypisując te słowa)
dodam też że neuera wyróżnia to że jest spektakualrny(
podałem Ci przykład
)nie chodzi o to w czym jest lepszy od innego niemieckiego piłkarza
przecież on nie jest graczem z pola
to jest taki piłkarski król pola bramkowego :)

czytaj ze zrozumieniem,
nie napisałem że cristiano ZDOBĘDZIE złotą piłkę za 2015 rok tylko że snuję pewne przypuszczenia a to jest różnica ... ehh
napisałeś że podejrzewam a następnie że przyznaję złotą piłkę
błąd konstrukcji logicznej, albo podejrzewam albo przyznaję ...(czyli jestem pewny że ją zdobędzie)
zdecyduj się człowieku

neuer był spektakularny, był wspaniały na przedpolu,
miał też niesamowite wyczucie dystansu wybijając piłki w bardzo ryzykownych sytuacjach, sporo było takich sytuacji,
można powiedzieć że był ostatnim stoperem, miał też kilka bardzo udanych interwencji, generalnie uwielbiam tego bramkarza za jego kunszt, był po prostu najlepszy w całej ekipie reprezentaji niemiec

napisałem przecież wyraźnie że cristiano grał słabo na tym turnieju jak cała reprezentacja zresztą
ale złota piłka za ten rok i tak mu się należy,
w tym roku powinna być wyraźna różnica między 1-szym miejscem a pozostałymi
poza mundialem cristiano był po prostu gigantem
messi też był niezły ale to nie jest jego rok,
wątpię żeby w przyszłym roku zdobył ZP,
życzę mu tego ale będzie mu bardzo ciężko
cristiano z roku na rok wchodzi na coraz wyższy poziom ...
gdzie jest kres jego możliwości ?
tak naprawdę nie wiadomo

gracz z innej planety albo układu gwiezdnego :)

roni był właśnie dobry a nawet bardzo dobry, rzekłbym że wyśmienity TYLKO przez dwa, trzy sezony
to za mało żeby uznać najlepszym piłkarzem w historii
messi jest już na topie wespół z cristiano co najmniej od 5 - 6 lat
(cristiano już nawet dłużej, świetnie grał w manchesterze
wiadomo, CR jest też starszy wiekiem)
obaj będą jeszcze długo utrzymywali bardzo wysoką dyspozycję
to jest bardzo ważny parametr przy wyborze tego naj

roni miał unikatową nieszablonową technikę,
to zapamiętam na dłuuuugo :)