malysz369

Bardzo fajna analiza, poparta pewnymi "dowodami". Czekam na kolejną

Dobrze powiedział

Można jedynie spekulować ;) choć byłbym przychylny zdaniu, że nic by się nie zmieniło. W starciach z europejskimi zespołami Santos często wygrywał, a Pele był z łatwością strzelał gole takim zespołom jak Benfica z legendarnym Eusebio, AC Milan z Riverą i Altafinim, HSV z Seelerem

Myślę, że bardziej wiarygodnym źródłem będzie IFFHS. Lista co prawda uwzględnia wszystkie ligi, ale piłkarzy z Europy można sobie odnaleźć.

Lp; Nazwisko; Kraje, w których grał; Liczba rozegranych spotkań; Okres gry; Gole
1. Edson A.do Nascimento "Pelé" (BRA/USA) 560 (1957-77) 541
2. Josef Bican (AUT/CZE) 341 (1931-55) 518
3. Ferenc Puskás (HUN/ESP) 533 (1943-66) 511
4. Romário de Souza (BRA/HOL/ESP/AUS) 612 (1985-07) 489
5. Carlos R. Carlos R. Oliveira "Dinamita" (BRA/ESP)758 (1971-92) 470
6. Imre Schlosser (HUN/AUT) 318 (1905-28) 417
7. Gyula Zsengéller (HUN/ITA/COL) 394 (1935-52) 416
8. James Edward McGrory (ESC) 408 (1922-38) 410
9. Arthur Antunes "Zico"(BRA/ITA/JPN) 596 (1971-94) 406
10. Gerhard Müller (GER/USA) 507 (1965-81) 405
11. Hugo Sánchez (MEX/USA/ESP) 662 (1976-97) 394
12. Ferenc Szusza (HUN) 462 (1940-61) 393
13. Carlos Bianchi (ARG/FRA) 546 (1967-84) 385
14. Alfredo Di Stéfano (ARG/COL/ESP) 521 (1945-66) 377
15. Gunnar Nordahl (SUE/ITA) 463 (1940-58) 376
16. James Peter Greaves (ING/ITA) 527 (1957-71) 366
17. Delio Onnis (ARG/FRA) 560 (1968-86) 363
18. Hugh Ferguson (ESC/ING) 422 (1916-30) 361
19. József Takács (HUN) 355 (1920-40) 360
20. Arthur Friedenreich (BRA) 323 (1910-34) 354
....
29. Isidro Lángara (ESP/ARG/MEX) 287 (1933-48) 336
63. Johan Cruyff (HOL/ESP/USA) 506 (1964-84) 290
95. Telmo Zarraonandía (ESP) 276 (1940-55) 259
97. Diego Armando Maradona (ARG/ESP/ITA) 490 (1976-97) 259
144. Ronaldo L. Ronaldo L. Nazário (BRA/HOL/ESP/ITA) 335 (1993-09) 240
178. Thierry Henry (FRA/ITA/ING/ESP) 443 (1994-09) 230
199. Raúl González (ESP) 534 (1994-09) 225
224. César Rodríguez Alvarez (ESP) 354 (1941-60) 219
233. Enrique Castro González "Quini" (ESP)448 (1970-87) 218
234. Manuel Fernández Pahíño (ESP) 279 (1943-56) 217
240. Ruud van Nisterlrooy (HOL/ING/ESP) 316 (1997-09) 216
302. Ladislao Kubala (HUN/CZE/ESP/SUI/CAN)346 1944-67) 202

Obecne staty Messiego i CR7 to:
16. Cristiano Ronaldo (POR/ENG/ESP) 488 (2009-teraz) 372
20. Lionel Messi (ESP) 385 (2003-teraz) 354

Źródło:
http://barca.pl/aktualnosci/16921/henry_-jeden-z-najlepszych-strzelcow-w-historii.html
https://as.com/futbol/2010/01/25/mas_futbol/1264374010_850215.html
https://www.pasionfutbol.com/noticias/Los-200-maximos-goleadores-historicos-de-Primera-Division-20121231-0011.html

http://blaugrana.pl/16990-Ten-rekord-bedzie-dla-Messiego-wyzwaniem

Faktycznie Puskas powinien mieć 511 bramek

Z uwzględnieniem gry we wszystkich europejskich klubach wygląda to tak:

1. Jimmy McGrory (1922–38) - 410 goli (408 meczy)
2. Josef Bican (1929-1948) - 393 (451) *
3. Gerd Müller (1964-1982) - 395 (476) z 30 golami z USA
4. Uwe Seeler (1953-1972) - 365 (497)
5. Jimmy Greaves (1957–1971) - 357 (516)
6. Lionel Messi (2003-teraz) - 354 (385)

* niektóre źródła podają że 518 bramek

Ciekawy artykuł. Chętnie przeczytam taki więcej, np. o dalszych zmianach taktycznych w ekipie Barcy, o ile takowe będą.

Ibra, Fabs, Gomes i Paulinho. Wiem, że oceniać piłkarza przed jego pierwszym meczem nie wypada, ale jakoś nie wydaje mi się, aby był wiodącą postacią w ekipie Barcelony przez najbliższe lata. Prawdopodobnie będzie porównywalny do Gomesa.

Szacunek za treść dotyczącą sędziego

Cztery z dziesięciu tych transferów to niewypały

Dziwnie, że Alfredo Di Stefano jest tak nisko

Barca to nie jest klub towarzyski, żeby sprowadzać kolegów Neymara !

Swojego czasu na niższą pensję zgodził się Mascherano, Fabregas tylko aby zagrać na Camp Nou.

Skoro Neymar tak się zachowuje to nie spada do PSG zbierać baty, a za kasę z jego transferu można zagrać Realowi na nosie i kupić równie utalentowanego Mbappé i klasowego środkowego pomocnika np. Verattiego. Większość piłkarzy nosi koszulkę Barcy z należytą dumą, niektórzy nawet są gotowi obniżyć swoje zarobki aby grać na Camp Nou, a Brazylijczyk tylko patrzy gdzie kasa, kasa i kasa.

Może nie o niebo ale lepiej

W dupie z ich rekordami, niech PSG strzelą 5 i będę w zupełności usatysfakcjonowany

Cesc by się nadał gdyby za jego kadencji gra była szybsza tak jak jest to teraz. Gdy on grał w Barcelonie wówczas założenia taktycznie skupiały się na długim utrzymywaniu przy piłce.

Przed Neymarem jeszcze długa droga zanim dorówna Ronaldinho, ale ma na to czas ;)

Pora żeby Suarez i Neymar wzięli się do roboty. Uzależnienie od jednego gracza, nawet tak genialnego to nie jest dobra sytuacjia

Ronaldo na przestrzeni lat bardzo się zmienił. Z świetnego dryblera przeistoczył się w jednego z najbardziej skutecznych piłkarzy w historii. "Tylko" dostawiać nogę też trzeba umieć. Zamień go na Milika i zobacz ile on strzeli. CR7 obecnie jest zupełnie innym typem piłkarza niż Messi. Jest typowym napastnikiem. Jego zadaniem jest zdobywanie bramek i to robi najlepiej na świecie.

Messi jest 10 (na grafice przedmeczowej tak to nie wygląda, ale zazwyczaj Leo schodzi do środka a Rakitic biega po skrzydle), więc jego naturalnym zadaniem jest rozgrywanie i strzelanie. Mimo iż w większości meczy Argentyńczyk jest na pierwszym planie to w najbardziej kluczowych momentach zawodził. Bardzo słaby finał Copa America w tym niewykorzystany karny. Z Atletico w LM też nie bardzo, choć już lepiej niż we wspomnianym wcześniej spotkaniu. I gdzie on błyszczy? Może podczas 3-0 z Brazylią?

Zatem co przemawia za CR7:
- wygrana LM
- wygrana Euro
- najlepszy strzelec roku (klub + reprezentacja)
- 2 w klasyfikacji po Złotego Buta
- jeden z najlepszych napastników na świecie

Co za Messim:
- wygrana ligi hiszpańskiej
- 2 miejsce na Copa America
- jeden z najlepszych napastników na świecie
- jeden z najlepszych rozgrywających na świecie

Dla mnie lepiej wypada CR7.

Ciekawy jestem, co byś powiedział gdyby Suarez wygrał złotą piłkę. To samo co w przypadku CR7?

To kto był lepszy? Nani w Portugalii był na zbliżonym poziomie, ale z klubem chyba nic nie osiągnął. Bale w Wali bardzo ładnie, ale w Realu na poziomie trochę niższym niż CR7, miał pewne wahania formy i dużo mniej goli.

Fakt on nic w tym kierunku nie zrobił, nie strzelił 51 bramek, nie zapewnił awansu z Wolfsburgiem, nie ciągnął przeciętnej Portugalii w eliminacjach, nie skupiał uwagi większości obrońców na sobie, nie strzelił 3 w tym 2 kluczowych goli z Węgrami, tylko stał i czekał, aż koledzy wszystko wygrają. W przeciwieństwie do Messiego, który bez Neymara, Suareza i Iniesty gra na identycznym poziomie jak z nimi. Sam bierze piłkę od bramkarza mija wszystkich przeciwników i zdobywa bramki, wygrywając wszystkie trofea. (ironia, jeśli któryś z baranów nie załapie ;) )

Gole trzeba umieć strzelać, trzeba znaleźć się na odpowiedniej pozycji, w odpowiednim czasie i trafić do bramki. Nie mówiąc już o niesamowitej regularności jaką ma CR7 i nieustannej grze w każdym meczu. Messi też to ma, ale w bieżącym roku nie błysną gdy było trzeba i nie strzelił w kluczowych meczach.

Trzeba przyznać, za ten rok mu się należy

Jakim głupim Santosie? Santos Pelego w swoich czasach też był wielki, może nie tak jak obecna Barcelona, ale był. Brazylijski klub potrafił w latach 1962-1963 przyjechać do Europy i ograć większość klubowych potęg w tym Benfikę z Eusebio.

Beznadziejny artykuł. Tytuł sugeruje jakieś konkrety, a tymczasem są same domysły

Miałem właśnie o nim napisać, ale nie ubiegłeś :P

Fajna lista, spokojnie mogę się z nią zgodzić

Pisząc to miałem na myśli wynik z nieoficjalnymi meczami. Sorry za niesprecyzowanie. Jeśli chodzi o rekord 805 goli Bicana to oczywiście liczę że zostanie pobity :)

Też mi to śmierdzi, zwłaszcza że podane źródło tego nie potwierdza.

Messi aby dogonić Bicana musiałby wrócić do ligi argentyńskiej lub innej jej pokroju, gdzie by strzelał po 100 goli na sezon.

Zarówno Messi jak i CR7 mają wspaniałe statystyki. Jesteśmy niesamowitymi szczęśliwcami, że żyjemy w ich czasach. Pod koniec ich karier będą toczyć się boje o przewyższenie Pelego jeśli chodzi o oficjalną liczbę bramek. Jeśli chodzi o gole z oficjalnych i nieoficjalnych meczy rekord raczej nie padnie, za mało się w dzisiejszych czasach gra meczy o pietruszkę.