aleksandrowielki

@Pingwinek nie doczytałeś albo manipulujesz. Napisałem przecież w kolejnej wiadomości "Może nawet nie planowania, ale chodzi mi o to, że CPK w 2016 roku nie było nowym pomysłem. Mówiła o tym Platforma (Grabarczyk w 2011 roku czy Urząd Lotnictwa Cywilnego w 2005), czy nawet wcześniej, takie głosy były.".

@Pingwinek ale o tym właśnie piszę, że o wielkim lotnisku cargo mówił mniej lub bardziej, każdy rząd od kilkunastu lat.
Czemu pomysł jest głupi? Bo takie coś może sobie napisać każdy, ale to dużej wartości do sprawy nie wnosi.

@Pingwinek jest nawet na wiki w historii CPK. Może nawet nie planowania, ale chodzi mi o to, że CPK w 2016 roku nie było nowym pomysłem. Mówiła o tym Platforma (Grabarczyk w 2011 roku czy Urząd Lotnictwa Cywilnego w 2005), czy nawet wcześniej, takie głosy były.

EDIT
Noo i zapomniałem przecież o CPL, czyli Centralnym Porcie Lotniczym, koncepcja Platformy z 2010 roku.

https://www.siskom.waw.pl/lotnisko_CPL.htm

@gumaz może być, wynajmę sobie mieszkanie w bloku na drugim osiedlu.

A tak poważnie, spłycanie całej dyskusji o CPK do kwestii relokacji domostw i ludności, to głupota i ignorancja. Tak, złe traktowanie ludzi, którzy tam mieszkają należy potępić i system zmienić. Czy to ma zastopować strategiczną inwestycję dla państwa? Absolutnie nie.

Dlaczego CPK jest Polsce potrzebny? Poniżej kilka słów od Szymona Janusa.
Tekst ciekawy, bo zawiera też źródła.

Dwa zdania ode mnie. CPK w Polsce powstanie, niezależnie od rządów (chyba, że będzie jakaś apokalipsa gospodarcza, ale nie ma ku temu przesłanek). CPK planowała Platforma, a realizował PiS. To tylko pokazuje, że to strategiczna inwestycja dla państwa polskiego i ma swoje nie tylko ekonomiczne uzasadnienie, ale też geostrategiczne. Zrealizowanie takiej inwestycji przez różne rządy w Polsce i pomimo sprzeciwu Niemiec, to będzie wyraźny sygnał w Europie (szczególnie środkowo-wschodniej), że jesteśmy poważnym partnerem i w jakimś stopniu (skala) alternatywą dla niemieckiej polityki. Więcej takich tematów droga polska klaso polityczna!

@Kgorecki2500 zgaduję, że od pisowców i tak gorsza nie będzie.

@hayek dlatego z punktu widzenia opozycji, kluczem będzie zarządzanie opozycją. Z punktu widzenia PiS, kluczem będzie zaproponowanie świeżości. Wiemy, że elektorat PiS jest i zapewne będzie zdyscyplinowany, ale to zazwyczaj za mało, żeby wygrać z antypis. oni muszą więc przyciągnąć czymś tych który odpłynęli do Hołowni i Kosiniaka.

@barcelonaLM oczywiście, dlatego zwycięstwo w tych wyborach opozycji, to dopiero początek. Bardzo trudno będzie rządzić opo, raz, że szeroki rząd, dwa, to trudne czasy. Sytuacja za rok, czyli w przededniu prezydenckich, może być diametralnie inna.

Tusk? Z punktu widzenia polityki, nie człowieczeństwa, Tusk to polityczny geniusz. Wraca po 8 latach, latach opluwania, atakowania, bo partii w słabej kondycji. Wywalcza sobie dość gładko pozycję nr 1 w Platformie, w trudnej i zdecydowanie nierównej kampanii pozbawia PiS możliwości dalszego rządzenia (a przecież Tusk miał być osobą skończoną, zdyskredytowaną i skompromitowaną). No, to nie takie proste. Wielu przed nim próbowało, każdy z porażką.

Sprawa oczywiście nie jest rozstrzygnięta, ale przy odpowiednim rozegraniu frekwencji przez Platformę, jest duża szansa na odbicie fotela prezydenta. Siła PiS, czyli demografia, zaczyna się od nich odwracać i jeśli w najbliższych miesiącach Kaczyński nie zmieni pewnych elementów w PiS (młodzi, internet, przekaz, program) pod inne roczniki, w stylu mniej hardcore, więcej łapania centrum, ludzka twarz (Duda czy Szydło w 2015, a nie Terlecki czy Tarczyński). , to może go czekać dłuższa przerwa od jakiejkolwiek władzy. Może nawet podział?

W ogóle śmiesznie to brzmi, bo przecież Morawiecki został premierem, żeby bardziej sięgnąć po centrum, być normalną twarzą, jeszcze bardziej light niż Szydło. Śmiesznie się to zestarzało po tych kilku latach.

@hayek pełna zgoda. No trudny czas przez opozycją i Tuskiem, który będzie strasznie zależny od wielu osób. Ani dla obywateli, ani dla polityków rządzących, komfortowa nie będzie taka koalicja. Bo to taka koalicja do posprzątania po PiSie, a nie rozwiązanie na dłużej.

Lewica wydaje się, będzie grać wysoko, ale w wyniku takiej gry, można też spaść nisko. Nie zdziwię się, jeśli w głowie Tuska kiełkuje myśl, żeby złowić gdzieś 9 posłów i nie męczyć się z przedstawicielami skrajnej czy opornej lewicy.
Jeśli do koalicji KO-TD-NL dojdzie, to po prezydenckich pewnie dojdzie do kolejnych wyborów. Tak szeroka koalicja nie może trwać wieki, ona skończy się z czasem porażką, wszystkich.

@mkord oczywiście, ale to nadal duży sukces. Koalicja z Hołownią prawdopodobnie pozwoli PSL na powrót do władzy, co przełoży się na pieniądze, wpływy, wzmocnienie struktur. Dla tak małej partii, to ogromny sukces.

Władysław Kosiniak Kamysz. Prezes PSL od listopada 2015 roku. Wyniki PSLu w parlamentarnych za jego kadencji?
2019 - 8,55% i 30 mandatów
2023 - min. 13% (można założyć?) i mandaty - czekamy

Jedyną porażką są prezydenckie z 20 roku. Ale jeśli spojrzy się na to co jest solą dla PSLu, czyli silne struktury, reprezentacja w Sejmie taka, żeby zachowywać wpływy, jest robione przez Kosiniaka z nawiązką. Pamiętajmy, że to wszystko po tym katastrofalnym 2015 roku dla PSLu, w którym to wisieli na włosku.

Teraz wprowadza PSL po raz kolejny do władzy. Całkiem dobra robota panie Władku.

@Johnnie_Walker kolejne wybory mogą być dla Konfy, może przełomowe? Jeśli dzisiaj PiS skończy w opozycji, bez aparatu państwowego, telewizji i milionów na lewo, to się nagle może okazać, że tarcia będą na tyle silne, że wyłoni się z prawej strony jeszcze jeden podmiot. A jeśli PiS straci jeszcze prezydenta, to nie wiadomo co z PiSu zostanie. Zatem, osłabienie lub rozdrobnienie PiSu, może być dla zwartej Konfederacji jak manna z nieba.

Ale na razie to tylko gdybanie. Może mimo wieku, Jarosław zostanie w polityce aktywny dłużej, chwyci lejce i utrzyma PiS jako siłę nr 1 na prawej stronie. Konfederacja bardzo by tego nie chciała.

Ostateczny late poll. Potwierdza się tendencja, że PiS wciąż z korektą w dół, opo w górę. Od siebie stawiam, że jutro wieczorem PiS będzie miał wynik poniżej 36%.

@ObiwanKenobi Konstytucja przez 15 lat spełniała swoje zasadnicze znaczenie (gdyby nie PiS, spełniałaby zapewne dalej) i uchwalenie jej, w klimacie lat 90 było naprawdę trudne. Musisz sobie zdawać sprawę z tego, że tamte czasy politycznie były kompletnie inne i zmontowanie takiego projektu, było bardzo wymagające. Patronat Prezydenta bardzo w tym pomógł.

NATO? Wejście do NATO jest naszą największą gwarancją bezpieczeństwa od 99' roku, to wielki sukces i żywy do dzisiaj. Samo wejście do NATO nie było pewne, ba, jeszcze przecież w roku 95' polskie władze były niepewne terminu, tego czy zostanie on podany, czy zachód będzie grał na czas.
Uczestnictwo w wojnach można interpretować i oceniać różnie. Ja generalnie z perspektywy czasu uważam, że to było nie potrzebne. Ale właśnie, z perspektywy czasu. Jak słucham dzisiaj Kwaśniewskiego, który opowiada o klimacie wczesnych lat 2000' i naszej pozycji wtedy, rozumiem motywację polskich władz.

UE - a tak zapytam, jakich negocjacji spodziewałeś się po młodym, słabym, biednym i wciąż niestabilnym państwie z potęgami zachodu? Samo wejście do UE to był wielki sukces, szczególnie wtedy. Z resztą, dla wielu Polaków to było jak sen.
Do dzisiaj III RP nie przeprowadziła większych projektów niż te 3, które wymieniłem wyżej. W ogóle, elity polityczne III RP już chyba nigdy, po 2004 roku, nie zawarły szerokiego kompromisu politycznego w żadnej sprawie. Tak więc, wszystkie najważniejsze, strategiczne osie istnienia III RP są naznaczone przez Kwaśniewskiego i to mu trzeba oddać. Aż dziwne, że takie rzeczy zrobił komuch.

Na koniec, pomarańczowa rewolucja to powinna być nauka dla dzisiejszych rządzących, jak prowadzić politykę wschodnią. To była z resztą dość ważna sprawa, bo nad naszą wschodnią granicą zbierały mocniej rosyjskie łapy i mediacja prezydenta państwa tak słabego, jak w 2004 roku była Polska, to duży sukces.

@ObiwanKenobi grzechem jest o to pytać! Chyba wszystkie największe projekty III RP, są naznaczone myślą Aleksandra Kwaśniewskiego. Najpierw Konstytucja, potem NATO i finalnie UE. Była jeszcze pomarańczowa rewolucja. Prezydentura, którą trudno będzie przebić, jeśli chodzi o polskie warunki. Absolutnie prezydent to był najlepszy, niezależny i przede wszystkim rozważny.

Czyli jednak, Tusk nie kłamał? Bardzo zła wiadomość x2

@tomek8756 zawsze się zastanawiałem, jak to robi premier Miller, że z taką klasą, może kogoś zmieszać z błotem. Niebywałe.

@Kidd przede wszystkim rozsądny w przekazie, bardzo ludzki. Miało się wrażenie, że chłop wie o czym mówi, że to normalny facet, a nie oderwany poseł z Warszawy. Szkoda.

@Kidd tak tak, z przyzwyczajenia napisałem dwóch. Masz rację, było dwóch, został jeden. Dziambor już na trzeciej drodze.

@D10SLEO Mateusz nie istnieje w mediach młodzieżowych, chyba, że jako mem. Tusk za to radzi sobie świetnie, tik toka dla przykładu, muszą ogarniać mu kumaci ludzie, bo pomysły są przyjemne i zabawne jak na 60 latka.
Tak już bardziej poważnie, nigdzie nie napisałem, że filmiki Morawieckiego i Tuska są lepsze. Chodzi o to, że Mentzen to świeżak w polityce, został szefem partii, z apetytu na 15%, zostało drżenie o to, żeby było więcej niż w 2019 roku. No słabo. Dlatego podśmiechuje się trochę z tego jego młodzieżowego stylu w filmikach. W czystej polityce, to Slawek może się od Tuska i Jarka uczyć.

@Matheu12 trochę podobieństw jest. Chociaż uważam, że Palikot trochę bardziej dojeżdżał w tej czystej polityce, lata przy Tusku, zrobiły swoje. Przy Mentzenie mam wrażenie, że on sobie nie radzi do końca w czystej polityce i być może po to jest też blisko Wipler. Ciekawe czy skończą tak samo.
@tristan87 jeśli chodzi o warstwę wystąpień, merytoryki, to wiadomo, że Bosak to inny poziom. Generalnie, jeśli Konfederację tworzyliby tacy ludzie jak Dziambor i Bosak, to byłaby to świetna alternatywa dla wielu. Szkoda, że jest ich tylko dwóch.

Kiedyś Sławek był czasami, nawet śmiesznym gościem. Dzisiaj, nie radzi sobie w wielkiej polityce z "dziadkami", jak nazwał Tuska czy Jarka, to nagrywa filmiki jak dzisiejsze. Już za dużo tej beczki, wysiadam.

%20

Haniebne to były zachowania polityków, którzy przez 30 lat kopali WP w tyłek, a generałowie byli tylko wycieraczkami dla elit politycznych. Też nie chciałbym takich manifestacji (ala politycznych), ale WP przez 30 lat milczało w debacie publicznej. Dobrze, że wreszcie uderzyło pięścią w stół, bo to co wyrabia się z wojskiem od strony politycznej, to po prostu patologia i uderzanie w bezpieczeństwo państwa. Oby chociaż ten wyraźny głos generałów, dał elitom i obywatelom dużo do myślenia.

@hayek moralnie? Wiele. Prawnie? Coś by się pewnie znalazło, ale takie persony są nietykalne.

@Xavinista jestem dzisiaj hazardzistą, maks 34%. Platforma weźmie 30%, TD będzie miała tę dyszkę i Lewica spokojnie nad progiem. Trudno mi sobie wyobrazić, jak PiS ma stworzyć rząd po 15.10. Chyba, że zadziała mechanizm, którego nie rejestrują sondaże i wioska, pomimo nie przyznawania się, wspiera PiS mocniej, niż to wynika z badań. Wątpię, ale zobaczymy.

@Tomo1989 mówi się coś w pewnych kręgach, a to o stanie wyjątkowym, a o podważaniu wyników wyborów (tu jestem skłonny uwierzyć). Ciekawe, czy chcieli jakoś w ten syf wciągnąć WP. Jeśli tak, a generałowie odmówili (w co głęboko wierzę), to strasznie brudna zagrywka rządu.
@FanBarcYxD wiele razy go słuchałem i przy generałach jak np generał Skrzypczak, był to fachowiec, z nowoczesnych podejściem, rozumieniem nowoczesnego pola walki. Wielka strata.

Jestem ciekaw co znowu wymyślili rządzący. To bardzo poważne przesłanie generałów i zostało nam tylko pytanie, co jest tego powodem. Fatalna wiadomość, nie możemy sobie pozwolić, na stratę takich fachowców.

@gumaz czuć mocno 2015 rok i wajchę w drugą stronę. Jeszcze PiSowcy robiący w wielu aspektach to samo, co PO w latach poprzednich. Brak Trzaskowskiego w Końskich na debacie (dzisiaj rejterada prezesa), PO mówiąca tylko o Kaczyńskim w 2015, zamiast skupić się na propozycji i pozytywnym przekazie. Wszystko na odwrót. Nie mówię, że Platforma te wybory wygra, ale wyraźnie czuć koniec rządów obecnej ekipy.