@Chwytliwy O widzę, że kolejne dymy z twoim udziałem. Ta 6 kolorowa tęcza, czy tego chcesz czy nie kojarzy się z LGBT, a nie przymierzem, czy innymi określeniami oznaczającymi tęczę 7 kolorów. Tak samo jak swastyka kojarzy się z pewną osobą i pewną ideologią. Nie zakłamuj rzeczywistości, wiemy jaki był cel tych ludzi w tych przypadkach. Nikt tam nie szedł z hasłami "pokój na świecie, łączmy chrześcijan i LGBT, kochajmy się i radujmy". Widuję wiele ludzi z lewej strony, czy czytam ich wpisy i w większości jest z pogardą do katolików i religii, zaczynając od Jana Pawła II, a kończąc na samym Bogu.
@Rastafarnianin OK, tylko problem jest taki, że i tak u nich tego byśmy nie mogli robić. Mentalność w Islamie, czy judaiźmie się nie zmieni. Albo są kary dla wszystkich, albo dla nikogo.
To jak jakiś cykl w „Dark”, ale powtarzający się częściej. „LGdS” powołuje się na „France Football”: „Ronaldo bywa nieszczęśliwy, niezrozumiany, schowany w malutkim miasteczku za górami. Turyn to nie Madryt. Juve to wielki klub, ale aktualny zespół nie dorasta do poziomu CR7”. https://t.co/GfwNjfBCEs">pic.twitter.com/GfwNjfBCEs
Wrzucenie kawałka mięsa wieprzowego do meczetu w PL zostało nazwane przez media "atakiem chamstwa i nietolerancji". W Edynburgu za zawieszenie na klamce meczetu plastra boczku - rok więzienia...
@Persyfl Kopalnie to dobry przykład. Silesia po prywatyzacji była rentowną kopalnią, a jak zarządzało nią państwo to było bardzo źle. Wiadomo, teraz przez koronawirusa wszystko się sypło, ale te kilka lat bez dotacji wytrzymali i radzili sobie lepiej niż państwowe, gdzie dosypuje się miliony co roku. Mówi się, że 2021 albo odkupi ją rząd, albo zamkną. Nie będzie przynosić strat jak większość państwowych. Nie masz dochodu, zamykamy, a nie podtrzymujemy kroplówką.
@Persyfl Nie, czarny z Afryki ma być równy, czarnemu z USA, a nie jest o czym pisałem w tej rozmowie chyba z 2 razy wyżej i nie chce mi się już powtarzać. Co do argumentu z 14 łatką i pobiciem. Wiadomo, że z prawej też są degeneraci i tak samo potępiam ich zachowanie. Ale to Lewica widząc 1 transparent 11 listopada krzyczy marsz faszystów wrzucając wszystkich do jednego wora, to Monika Zamachowska (Richardson), twierdzi, że na Bosaka głosowało ponad 1mln faszystów. Lewica ma manię wrzucania do jednego wora wszystkich i tak samo jest z LGBT, a ja odróżniam ludzi od siebię i widzę kto jest kto.
Z wszystkimi tymi hasłami które pisałem chodzi o wydźwięk, a nie o sposób walki. Mówimy przemoc jest zła, rasizm jest zły, dyskryminacja jest zła, głód jest zły itp. A później odnosimy to do bezpośrednich przypadków, a nie jak w BLM, gdzie cały rasizm jest zagarnięty do jednej grupy i inne się ignoruje i wyśmiewa, oraz problemy innych grup się bagatelizuje.
Podam na innym przykładzie. Przemoc w domu. Jak facet jest bity przez kobietę to zazwyczaj jest to bagatelizowane i wyśmiewane. Tak samo jest z rasizmem. Jak jest rasizm co do innej rasy niż czarna to tak samo się to bagatelizuje i wyśmiewa. Dlatego wolę hasło "precz z przemocą domową", niż "precz z przemocą domową kobiet", bo nie jest pomijana wtedy, żadna ze stron.
Dlaczego w debacie publicznej są przpadki, gdzie czarny wyzywa białego w sposób rasiztowski i nie ponosi konsekwencji swoich czynów? Nie podoba mi się respektowanie rasizmu tylko z jednej strony i nikt mi nie wmówi, że to jest normalne. I nie interesuje mnie jak było x lat temu, bo dzisiejsze społeczeństwo nie odpowiada, za błędy sprzed x lat.
Przykład górników oczywiście nie trafiony, bo nikogo w Europie nie będą obchodziły pieniądze polskich górników. Jednak, jak by tu chodziło o np: górnicy w Polsce giną w kopalniach, to na pewno by ktoś się tą sprawą zainteresował. Czarnoskórzy są w wielu miejscach więc sprawa dotyczy wielu krajów, a górnicy z Polski są tylko w Polsce. Przykłady o których wspominałem są ogólnopowszechne za świecie, a nie w jednym konkretnym miejscu.
Pomijam, że jak by Ci górnicy byli czarni, to problem by stał się ogólnoświatowy ;)
@Bogan Mam aktualny przykład z pracy. Kolega miał gips po złamaniu kostki. Lekarz powiedział, że trzeba ściągnąć gips bo się wszystko zrosło i przydała by się jakaś nie długa rechabilitacja. Kumpel się pyta to kiedy może przyjść, a Lekarz mu, że za 2 miesiące najwcześniej. Sam lekarz mu zasugerował, że powinien iść prywatnie to zrobić. Poszedł prywatnie, zrobiono mu to kilka dni po wizycie i oczywiście kilka stówek nie jego. Na co on płaci NFZ, jak głupiego gipsu nie potrafią ściągnąć.
Pomijam np: zabieg zaćmy, który jest popularny i w mojej rodzice dziadkowie go mieli robiony. Jak by czekali na NFZ to by nie widzieli już nic bo termin za rok/dwa. Trzeba było iść prywatnie i płacić te kilka tysięcy.
@Chwytliwy Nagadałeś się o tych 7% ( pomijam, że aktualnie w sądażach są ponad całym zbiorem lewicy). Nowa partią, gdzie większość ludzi nie była znana w ogólno pojętych mediach. Nie pokazywano ich w telewizji publicznej, przemilczano ich. 7% to był sukces. W końcu mogą mówić do szerszej pibliczności (widać to nawet po tobie), w końcu typowy, przeciętny janusz usłyszał o nich. Prezentują się dobrze, wypadają merytorycznie (nie moja opinia tylko osób głosujących na Lewicę, czy KO, z mojego otoczenia). Są młodzi, pełni Energi, nie skażeni byciem u władzy i niszczeniem kraju i nie dotrzymywaniem obietnic. Jak nie widzisz zmiany od wyborów do europarlamentu, a dzisiejszymi realiami to jesteś zaślepiony. W 1 rok partia zyskała bardzo dużo nowych wyborców, wielu ludzi niezdecydowanych. Patrz ja mam przykłady: moi rodzice, czy mój bliski kolega oddali głos na Bosaka bo od niedawna dopiero wiedzą kto to jest, bo wcześniej go nie było. Jak będzie dajmy na to za 3 lata 10/15% to też będzie sukces, nawet jak by mieli nigdy nie przekroczyć 15% to i tak będę się cieszył, że nie sprzedają programu hasłami pod publiczkę jak partie u władzy. Piękna polityka :)
PS. Jestem bardziej lewicowy światopoglądowo niż oni ;)
@Persyfl Jak nie rozumiesz słowa degenerat, to sobie zajrzyj do słownika. Jak nie potrafisz odróżnić ludzi i wszystkich wrzucasz do jednego wora tylko dlatego, że nie są hetero, to jesteś ślepy i tyle. Co to są degeneraci: np ludzie, co robią ci..o Maryjki, albo ludzie co biorą swojego partnera seksualnego na smycz i ciągną po ulicy, albo ludzie co w normalnej rozmowie o poglądach, nagle zaczynają wyzywać rozmówcę, mówią, że by go zabili, że wzywają szatan w tej chwili by sprzedać mu duszę za zabójstwo rozmówcy. Jest masa filmików w internecie z takimi osobnikami LGBT, którzy nie są normalni i nikt mi nie wmówi, że są. Albo jak sprzedawca się pomyli bo kobieta wygląda jak facet i przez przypadek zwróci się do niego nieodpowiednio, a ten w zamian zdemoluje mu sklep. Na paradach i protestach jest ułamek wszystkich to prawda, dlatego w większość, pewnie z 99% LGBT to są ludzie do których nikt się nie przyczepi, a ten 1% niestety robi złą renomę i chodzi mi o tych ludzi bo oni szkodzą wszystkim.
To czemu się mówi wolność wyznaniowa, a nie wolność (przykład jednej losowej religii)? Czemu walczymy o prawa kobiet, a nie jednej losewej grupy? Czemu walczymy z głodem na świecie, a nie tylko z głodem w jednym miejscu? Czemu walczymy z przemocą ogólnie, a nie tylko w jednym kręgu? Dlaczego praktycznie wszystko co jest związane z człowiekiem jest przedstawiane jako walka na świecie wśród wszystkich grup, wszystkich ludzi, tak by nikt nie został pominięty, a tu w BLM mamy przykład, gdzie ludzie o jednym kolorze skóry bazując na swojej przeszłości są w stanie wybić się ponad inne dyskryminację rasowe. Nie przyszło im do głowy, że przez to inne narodowości, co też są dyskryminowane, przez ten ruch BLM są spychane na dalszy plan? Pomija się mniejszość Romów, Białych, Indian, Żółtych, Latynosów itp. Wszyscy są spychani do drugiego szeregu, bo BLM najważniejsze i jak już wspominałem nie obchodzą ich inni cierpiący. Podaj mi 1, ale to 1 argument za tym, by czarny z Ameryki był lepszy niż czarny z Afryki. Tak zachowują się ci walczący o równość celebryci. Kategoryzują ludzi w swoich własnych szeregach co jest przykre, straszne i wymaga potępienia. Nie, BLM może na początku miało jakieś słuszne ideę, ale z biegiem czasu stało się jedną z gorszych rzeczy w nowym świecie. Dlatego cieszą mnie kierowcy F1 co nie klękają, cieszą mnie dziennikarze, co mówią ALM bo to jest jedyny normalny slogan w tej sytuacji.
@Chwytliwy Oj ciężkie są "dyskusje" z Tobą, ale przynajmniej człowiek pośmieje się z twojego braku elementarnej wiedzy :)
W cale to nie jest tak, że naczynia musiały by być połączone odpowiednio w państwie by działała służba zdrowia, czy emerytury tak jak chce Konfederacja. I w cale to nie jest tak, że musiał by być okres przejściowy, a nie z dnia na dzień cyk i już. I w cale to nie jest tak, że wszystko by było jak w ich idealnym świacie. Przecież nie mogli by dojść do wniosku, że jednak coś jest trudno zrobić patrząc na mentalność Polaków i takie Czechy będą odpowiednim docelowym systemem.
Co do tej "prawicowości" KO i kiedyś PO to no śmieszne. Już PO wygrało wybory tymi hasłami i jak przyszło co do czego to robili odwrotnie. PO to jest obok PIS najgorsza partią w Polsce. I tak nawet razem jest lepsze, bo oni się nie kryją z swoimi poglądami.
Megalomania Konfederacji to już cyrk :D Tak bo, jak ktoś coś mówił wcześniej i później się to stało to megalomania. Bo w cale media nie bazują na tym, że podają informacje z wyprzedzeniem lub coś przewidują. Wcale :D Ale ta zła Konfederacja powiedziała coś co stało się kilka tygodni później. No nie wolno tak robić, megalomani :( Bo smutny użytkownik stroni o Barcelonie będzie miał mniej argumentów i będzie musiał wymyślać coś o megalomani. Przykre, ale prawdziwe.
@Persyfl Hasło dosłownie nie brzmi tak, to prawda, jednak znaczenie ma takie jak powiedziałem. Gdyby znaczenie miało być inne i chodziło o równość, to po pierwsze używali by ALM, z którym nikt nie miał by problemu, po drugie nie mieli by problemu z ALM, bo to z nimi nie koliduje.
Nie mam nic do przeciętnego człowieka LGBT, za to mam dużo do aktywistów i degeneratów. Tu nie ma ale, to są dwaj różni ludzie. Nikt mnie nie zmusi do dawania znaku = między nimi.
@Persyfl A ty wiesz, że nie o to chodzi? - Pomocy! Mój dom się pali! Ale tylko mój jest istotny, inne domy nie! - Panie, wszystkie domy są ważne, nie tylko twój, dlatego pomożemy tobie i innym. - Nie, macie pomóc tylko mnie!
@Chwytliwy Jak ty nie potrafisz odróżnić ludzi o których mówię, czyli takich degeneratów jak ten z 1 sierpnia, od przeciętnego człowieka LGBT, to o czym my gadamy. Jak zwykle dobrałeś sobie teorię i nawet nie chcesz pomyśleć o kogo może mi chodzić. W przypadku aktywistów mówię o ludziach, co widzą w tym tylko interes i pieniądze, a nie dobro ludzi. I oczywiście, ty tego też nie potrafisz odróżnić. Nie odniosłem się do ludzi, co chcą mieć adopcję, czy legalne związki, a ty oczywiście o tym wspomniałeś.
Bosak zawsze powtarzał, że wszystkich ludzi trzeba sanować i nie ma nic do ludzi LGBT, co najwyżej po katolicku potępia ich czyny. Ale to by był za duży trud dla Ciebie posłuchać nawet 1 wywiad przed wyborami w Onet (o lewicowy Onet :o), gdzie to mówi. Nie lipiej przeczytać nagłówek i tyle, albo zapamiętać wypowiedź sprzed 10 lat, bo przecież każdy polityk do końca życia mówi to samo :D i ma niezmienne poglądy :D
Nie jesteś lewicowy, a gadasz bardziej lewicowo niż SLD. A to ci paradoks :)
W tej wielkiej tarczy Konfederaci byli praktycznie nie omylini, bo co by nie mówili, to później chcieli wprowadzać inni. Okazało się, że pomysły Konfederatów były słuszne. Szok :o
Wcale Czechy, czy Singapur nie mają np: podobnego systemu zdrowotnego jak chcą wprowadzić u nas Konfederacja. Wcale te systemy nie są jedne z najlepszych na świecie. Szok da się :o
Nikt nie jest zbawieniem dla naszego kraju, ale możemy dążyć do sprawiedliwości, gdzie ludzie zaradni potrafią godnie żyć, a ludzie "pasożyty" nie dostają zasiłków (i nie mówię tu o niepełnosprawnych itp.). Ja wiem, że na lewicy wszyscy równi, ale tylko kosztem tych pracujących.
O poglądach nawet SciFun mówił kiedyś w długim materiale i nie mieli ludzie problemu z odróżnieniem gospodarki od światopoglądu. Ale ty oczywiście masz. Ale jak ludzie twojego pokroju twierdzą, że Gazeta Wyborcza to prawicowe czasopismo, albo KO to partią prawicową, to o czym my mówimy.
@Chwytliwy Jak ja kocham jak piszesz coś o moim rasizmie, czy nie tolerancji bez żadnych sensownych argumentów, tylko używając ogólników. Jak zamiast ALM, użył bym jakiegoś synonimu, czy sformułowania podobnego, to twoja teoria, że powstało to tylko dlatego, by umniejszyć dokonaniom BLM by upadło w 2 sekundy. "Będziesz miłował swego bliźniego jak siebie samego.", albo klasyczne "Nie czyń drugiemu, co tobie niemiłe.". Dwie wypowiedzi, które mówią to samo co ALM i nie są odpowiedzią, na BLM, bo jak to pierwsze powstało, to czarnoskórych nawet w Ameryce nie było. Szok, da się bez jakiegoś bezsensownego kategoryzowania? Ja nie atakuje BLM, jako ludzi, tylko sam przekaz jest szkodliwy i nie przekonasz mnie, że nie jest. Zawsze wywyższanie jednego koloru skóry będzie rasizmem i nie istotne jest czy wcześniej mieli gorzej 100 lat czy 10000 lat. Jako rasa ludzi dążymy do polepszania się ogólnie w wielu dziedzinach, tym też w ogólnym postrzeganiu i tolerancji. I tak, klękanie i przepraszanie czarnych za naszych przodków jest śmieszne. Nikt normalny nie każe przyjeżdżającym Niemcom przepraszać teraz Polaków za błędy i zbrodnie sprzed 70/80 lat. Można pomyśleć o pomocy czarnym w ich kształceniu, czy rozwoju, ale nie propagować takie hasła. Czy ci się to podoba, czy nie one są rasistowskie i nie istotne jest jaki był kontekst tego ruchu i czy ty zaprzeczysz kolejne 10 razy.
Co do LGBT znów ubzdurałeś sobie coś i w ogóle nie czytasz tego co pisze, albo nie chcesz zrozumieć. Nic nie mam do tych ludzi, za to mam problem z niektórymi zachowaniami propagowanymi przez aktywistów, czy skrajnych działaczy lub skrajnych degeneratów. Większość osób LGBT jest normalna i nikomu nie wadzi i sami nie zaznają przykrości z naszej strony. Jakoś nie chodzę do moich znajomych, który są innej orientacji i nie wyganiam ich z kraju, nie biję, nie wyzywam itp, co cały czas chcesz mi wmówić. Jak zwykle twierdzisz, że ich nienawidzę przez pryzmat mojego głosowania na Bosaka. Ten argument jest inwalida już na starcie.
I znowu stawiasz Lewicę jako synonim ludzi LGBT, czy czarnoskórych. Od kiedy to się pokrywa w 100%? Co do samej Lewicy to owszem, często mam po prostu bekę z niektórych ich wypowiedzi, a niektóre uważam za szkodliwe dla społeczeństwa. Ale czy ja atakuję ludzi z Lewicy? Nie wydaje mi się. Krytykuje poglądy i osoby publiczne, ale ani nie atakowałem ich werbalnie, ani fizycznie, więc o jakim ataku mowa? Ja wiem, że ty w wypowiedziach pani Spurek, Jachiry, Klimasary czy pana Szumlewicza pewnie nie widzisz nic złego, nic szkodliwego, nic dziwnego. Dlatego nasze rozmowy zawsze będą takie, bo jesteś całkowicie zaślepiony i większość ludzi na tym forum to mówi. Ja potrafię się często nie zgodzić z Braunem, Korwinem, Kowalskim, Ziemkiewiczem, Gadowskim, Bosakiem itp. U ciebie jest problem z skrytykowaniem "swoich" ludzi.
Jesteś jak ci co krzyczą "Pewien malarz z Austrii był prawicowy!" i ja odpowiadając: światopoglądowo owszem, ale gospodarczo był lewicowy i tak bym był pewnie zaatakowany przez ludzi podobnych do Ciebie, że śmiem mówić fakt o poglądach tego człowieka. Wielokrotnie się z tym spotkałem na Twitterze, że jak ktoś sobie wymyśli tezę, to trzyma się jej rękami i nogami. Tak jak ty z tym BLM, że nie jest to hasło rasistowskie, jak z definicji nawet jest.
@Chwytliwy Nie, moje pytanie pokazuje hipokryzję. Walczą z rasizmem, ale tylko w Stanach i tylko do swojej rasy. Jak już pisałem wyżej, John Boyega, czyli jeden z najgłośniej krzyczących o BLM z tych znanych, sam kategoryzuje czarnych, na tych z Ameryki i na tych z reszty świata. Jak w komentarzach zgłosił się czarny z Nigeri, to święty John powiedział, że jego problemy go nie obchodzą, bo liczą się tylko czarni z jego środowiska. Jak zgłosili się ludzie z Karaibów to podobnie postąpił. Ale to Cię pewnie nie interesuje, nie pasuje do narracji to pomijamy. Większość z nich robi to tylko że względu na interesy i korzyści, bo tak na prawdę ma w nosie dobro ludzi swoiego koloru skóry. Ja nie wyobrażam sobie iść do randomowego kraju i krzyczeć WLM, nawet jeśli było by to RPA, gdzie biały człowiek ma bardzo trudno, gorzej niż teraz czarni w Stanach. Do czego to doszło, że prawica, czy centrum jest mniej rasistowskie niż Lewica.
@NGTRX Nie, bo jak robisz to 1 sierpnia, to jest to tylko atencja. Co innego, jak byś to mówił pod randomowym postem z np: 3 grudnia, to bym pewnie ci przyklasnął :)
Ale nawet jak to robisz 1 sierpnia to nie ma w tym nic złego. Nie umniejszasz Powstaniu Warszawskiemu tylko porównujesz je do innych i wszystkie wychwalasz. Czyli robisz coś przeciwnego do rasistowskiego BLM, które innych ma gdzieś ;)
@Chwytliwy Nie wspomniałem w pytaniu o BLM, tylko ogólnie się odniosłem. Dlaczego czarni nie wspierają Indian (nie musi być aż tak duża skala, ale jednak taka przynajmniej słyszalna)?
@Chwytliwy Tak to mam pytanie. Dlaczego czarni jak tak bardzo walczą z rasizmem nie wapierali/nie wspierają Indian, czyli grupy dużo bardziej dotkniętej przez historie? Bo jest ich mało? Bo nie było by z tego korzyści?
@Chwytliwy "- Uważam, że slogan "Black Lives Matter" jest rasistowski, ponieważ wszystkie życia mają znaczenie - ocenił prezydent Czech Milos Zeman."
100% racji dla pana prezydenta. Mało mnie obchodzi skąd się wzięło ALM, ważne, że jest trafne i słuszne, w odróżnieniu od BLM. Jakoś nie widzę by czarni przejmowali się ludźmi o innym kolorze skóry jak np: Indianie. A wielu z najgłośniej krzyczących, czyli na przykład John Boyega, mają uprzedzenia do czarnych z Afryki i mówią, że ich problem nie dotyka. Najwięksi hipokryci :)
@Chwytliwy Nie, All Lives Matter to normalne hasło, stawiające ludzi na równi. A Black Lives Matter ma to samo nacechowanie jak White Lives Matter, czyli wywyższa i promuje jeden kolor skóry.
Komentator w Canal+ Sport podczas emisji materiału przed meczem NBA o ruchu Black Lives Matter mówi: „może się trochę narażę, ale uważam, że wszystkie życia są ważne”. Ciekawe czasy, w których tak oczywistym stwierdzeniem można się narazić.
@Chwytliwy Nie, bo w tej Norwegi z tego co pamiętam chodziło o przywileje (uchodźcy LGBT jako pierwszeństwo), a nie równość. Nigdy nie będę za przywilejami, mogę być za równością. Ja wiem, że w waszej mowie All Lives Matter to rasizm.
@NGTRX To mi wymień czego nie chce oprócz wspomnianej adopcji dzieci? Ja też chcę wiele rzeczy których nie chcą inni np: kara śmierci dla najcięższych zbrodni, czy dostęp do broni przynajmniej tak jak w krajach zachodzniej Europy. Wolę przekonywać argumentami, a nie krzyczeć na prawo i lewo bo mi się należy.
@Chwytliwy Nie mam problemu z LGBT, mam problem z niektórymi zachowaniami promowanymi lub robionymi przez ludzi z tego ruchu lub wspierających ten ruch. Jak tego nie odróżniasz to nie mój problem. Ta tak jak by krytykując Bartomeu ty z góry byś zakładał, że krytykuję całą Barcelonę i jeszcze jej kibiców.
@PrinceDamon Lewica jest z automatu tym samym co LGBT, że o niej piszesz? Plus co do samego LGBT ja nie atakuje ludzi tylko ruch. Nie mam żadnego ale do takich osób jak ta na filmie.
@NGTRX Ślub jest im potrzebny do dziedziczenia/informacji w szpitalu itp. Spokojnie można zrobić tak, by mogli to wykonać bez ślubu (mi tam w sumie obojętne trochę, czy będą mieli ślub państwowy). Adopcja jest trudna i ja jestem przeciw. No i tu chyba wszystkie kluczowe dla nich kwestie, których nie mogą robić.
@Chwytliwy No ja się przyzwyczaiłem, że często nie potrafisz odczytać prawidłowo informacji, czy komentarza.
"Ludzie nie chcą nachalnej propagandy" i to Wam, "zagorzałym zwolennikom LGBT", homoseksualista tłumaczy!👇 https://t.co/rz3FLVLkvj">pic.twitter.com/rz3FLVLkvj
@matteoFCB Zazwyczaj jak obaj rodzice nie pracują i siedzą w domu to w wielu przypadkach jest to rodzina patologiczna i im się dzieci odbiera. Z zasiłku i 500+ trudno jest wyżyć jak masz dzieci. Chyba, że jest sytuacji, że mamy do czynienia z niepełnosprawnymi, wtedy można pomyśleć.
Program #Rodzina500plus w postaci „bonów” to pomysł bardzo zły i pozbawiony uzasadnienia. Wprowadzanie takich pomysłów do debaty publicznej podważa zaufanie między rządem PiS i obywatelami. Aż się ciśnie na usta: Nie idźmy tą drogą!
7
@Chwytliwy O widzę, że kolejne dymy z twoim udziałem. Ta 6 kolorowa tęcza, czy tego chcesz czy nie kojarzy się z LGBT, a nie przymierzem, czy innymi określeniami oznaczającymi tęczę 7 kolorów. Tak samo jak swastyka kojarzy się z pewną osobą i pewną ideologią. Nie zakłamuj rzeczywistości, wiemy jaki był cel tych ludzi w tych przypadkach. Nikt tam nie szedł z hasłami "pokój na świecie, łączmy chrześcijan i LGBT, kochajmy się i radujmy". Widuję wiele ludzi z lewej strony, czy czytam ich wpisy i w większości jest z pogardą do katolików i religii, zaczynając od Jana Pawła II, a kończąc na samym Bogu.
1
@Rastafarnianin OK, tylko problem jest taki, że i tak u nich tego byśmy nie mogli robić. Mentalność w Islamie, czy judaiźmie się nie zmieni. Albo są kary dla wszystkich, albo dla nikogo.
7
To już jest jakiś cyrk :D
52
Oj jak bardzo trafnie :)
7
Kocham ekstraklasę :D
2
@Persyfl Kopalnie to dobry przykład. Silesia po prywatyzacji była rentowną kopalnią, a jak zarządzało nią państwo to było bardzo źle. Wiadomo, teraz przez koronawirusa wszystko się sypło, ale te kilka lat bez dotacji wytrzymali i radzili sobie lepiej niż państwowe, gdzie dosypuje się miliony co roku. Mówi się, że 2021 albo odkupi ją rząd, albo zamkną. Nie będzie przynosić strat jak większość państwowych. Nie masz dochodu, zamykamy, a nie podtrzymujemy kroplówką.
1
@Persyfl Nie, czarny z Afryki ma być równy, czarnemu z USA, a nie jest o czym pisałem w tej rozmowie chyba z 2 razy wyżej i nie chce mi się już powtarzać. Co do argumentu z 14 łatką i pobiciem. Wiadomo, że z prawej też są degeneraci i tak samo potępiam ich zachowanie. Ale to Lewica widząc 1 transparent 11 listopada krzyczy marsz faszystów wrzucając wszystkich do jednego wora, to Monika Zamachowska (Richardson), twierdzi, że na Bosaka głosowało ponad 1mln faszystów. Lewica ma manię wrzucania do jednego wora wszystkich i tak samo jest z LGBT, a ja odróżniam ludzi od siebię i widzę kto jest kto.
Z wszystkimi tymi hasłami które pisałem chodzi o wydźwięk, a nie o sposób walki. Mówimy przemoc jest zła, rasizm jest zły, dyskryminacja jest zła, głód jest zły itp. A później odnosimy to do bezpośrednich przypadków, a nie jak w BLM, gdzie cały rasizm jest zagarnięty do jednej grupy i inne się ignoruje i wyśmiewa, oraz problemy innych grup się bagatelizuje.
Podam na innym przykładzie. Przemoc w domu. Jak facet jest bity przez kobietę to zazwyczaj jest to bagatelizowane i wyśmiewane. Tak samo jest z rasizmem. Jak jest rasizm co do innej rasy niż czarna to tak samo się to bagatelizuje i wyśmiewa. Dlatego wolę hasło "precz z przemocą domową", niż "precz z przemocą domową kobiet", bo nie jest pomijana wtedy, żadna ze stron.
Dlaczego w debacie publicznej są przpadki, gdzie czarny wyzywa białego w sposób rasiztowski i nie ponosi konsekwencji swoich czynów? Nie podoba mi się respektowanie rasizmu tylko z jednej strony i nikt mi nie wmówi, że to jest normalne. I nie interesuje mnie jak było x lat temu, bo dzisiejsze społeczeństwo nie odpowiada, za błędy sprzed x lat.
Przykład górników oczywiście nie trafiony, bo nikogo w Europie nie będą obchodziły pieniądze polskich górników. Jednak, jak by tu chodziło o np: górnicy w Polsce giną w kopalniach, to na pewno by ktoś się tą sprawą zainteresował. Czarnoskórzy są w wielu miejscach więc sprawa dotyczy wielu krajów, a górnicy z Polski są tylko w Polsce. Przykłady o których wspominałem są ogólnopowszechne za świecie, a nie w jednym konkretnym miejscu.
Pomijam, że jak by Ci górnicy byli czarni, to problem by stał się ogólnoświatowy ;)
1
@Bogan Mam aktualny przykład z pracy. Kolega miał gips po złamaniu kostki. Lekarz powiedział, że trzeba ściągnąć gips bo się wszystko zrosło i przydała by się jakaś nie długa rechabilitacja. Kumpel się pyta to kiedy może przyjść, a Lekarz mu, że za 2 miesiące najwcześniej. Sam lekarz mu zasugerował, że powinien iść prywatnie to zrobić. Poszedł prywatnie, zrobiono mu to kilka dni po wizycie i oczywiście kilka stówek nie jego. Na co on płaci NFZ, jak głupiego gipsu nie potrafią ściągnąć.
Pomijam np: zabieg zaćmy, który jest popularny i w mojej rodzice dziadkowie go mieli robiony. Jak by czekali na NFZ to by nie widzieli już nic bo termin za rok/dwa. Trzeba było iść prywatnie i płacić te kilka tysięcy.
1
@Chwytliwy Nagadałeś się o tych 7% ( pomijam, że aktualnie w sądażach są ponad całym zbiorem lewicy). Nowa partią, gdzie większość ludzi nie była znana w ogólno pojętych mediach. Nie pokazywano ich w telewizji publicznej, przemilczano ich. 7% to był sukces. W końcu mogą mówić do szerszej pibliczności (widać to nawet po tobie), w końcu typowy, przeciętny janusz usłyszał o nich. Prezentują się dobrze, wypadają merytorycznie (nie moja opinia tylko osób głosujących na Lewicę, czy KO, z mojego otoczenia). Są młodzi, pełni Energi, nie skażeni byciem u władzy i niszczeniem kraju i nie dotrzymywaniem obietnic. Jak nie widzisz zmiany od wyborów do europarlamentu, a dzisiejszymi realiami to jesteś zaślepiony. W 1 rok partia zyskała bardzo dużo nowych wyborców, wielu ludzi niezdecydowanych. Patrz ja mam przykłady: moi rodzice, czy mój bliski kolega oddali głos na Bosaka bo od niedawna dopiero wiedzą kto to jest, bo wcześniej go nie było. Jak będzie dajmy na to za 3 lata 10/15% to też będzie sukces, nawet jak by mieli nigdy nie przekroczyć 15% to i tak będę się cieszył, że nie sprzedają programu hasłami pod publiczkę jak partie u władzy. Piękna polityka :)
PS. Jestem bardziej lewicowy światopoglądowo niż oni ;)
0
@Persyfl Jak nie rozumiesz słowa degenerat, to sobie zajrzyj do słownika. Jak nie potrafisz odróżnić ludzi i wszystkich wrzucasz do jednego wora tylko dlatego, że nie są hetero, to jesteś ślepy i tyle. Co to są degeneraci: np ludzie, co robią ci..o Maryjki, albo ludzie co biorą swojego partnera seksualnego na smycz i ciągną po ulicy, albo ludzie co w normalnej rozmowie o poglądach, nagle zaczynają wyzywać rozmówcę, mówią, że by go zabili, że wzywają szatan w tej chwili by sprzedać mu duszę za zabójstwo rozmówcy. Jest masa filmików w internecie z takimi osobnikami LGBT, którzy nie są normalni i nikt mi nie wmówi, że są. Albo jak sprzedawca się pomyli bo kobieta wygląda jak facet i przez przypadek zwróci się do niego nieodpowiednio, a ten w zamian zdemoluje mu sklep. Na paradach i protestach jest ułamek wszystkich to prawda, dlatego w większość, pewnie z 99% LGBT to są ludzie do których nikt się nie przyczepi, a ten 1% niestety robi złą renomę i chodzi mi o tych ludzi bo oni szkodzą wszystkim.
To czemu się mówi wolność wyznaniowa, a nie wolność (przykład jednej losowej religii)? Czemu walczymy o prawa kobiet, a nie jednej losewej grupy? Czemu walczymy z głodem na świecie, a nie tylko z głodem w jednym miejscu? Czemu walczymy z przemocą ogólnie, a nie tylko w jednym kręgu? Dlaczego praktycznie wszystko co jest związane z człowiekiem jest przedstawiane jako walka na świecie wśród wszystkich grup, wszystkich ludzi, tak by nikt nie został pominięty, a tu w BLM mamy przykład, gdzie ludzie o jednym kolorze skóry bazując na swojej przeszłości są w stanie wybić się ponad inne dyskryminację rasowe. Nie przyszło im do głowy, że przez to inne narodowości, co też są dyskryminowane, przez ten ruch BLM są spychane na dalszy plan? Pomija się mniejszość Romów, Białych, Indian, Żółtych, Latynosów itp. Wszyscy są spychani do drugiego szeregu, bo BLM najważniejsze i jak już wspominałem nie obchodzą ich inni cierpiący. Podaj mi 1, ale to 1 argument za tym, by czarny z Ameryki był lepszy niż czarny z Afryki. Tak zachowują się ci walczący o równość celebryci. Kategoryzują ludzi w swoich własnych szeregach co jest przykre, straszne i wymaga potępienia. Nie, BLM może na początku miało jakieś słuszne ideę, ale z biegiem czasu stało się jedną z gorszych rzeczy w nowym świecie. Dlatego cieszą mnie kierowcy F1 co nie klękają, cieszą mnie dziennikarze, co mówią ALM bo to jest jedyny normalny slogan w tej sytuacji.
0
@Chwytliwy Oj ciężkie są "dyskusje" z Tobą, ale przynajmniej człowiek pośmieje się z twojego braku elementarnej wiedzy :)
W cale to nie jest tak, że naczynia musiały by być połączone odpowiednio w państwie by działała służba zdrowia, czy emerytury tak jak chce Konfederacja. I w cale to nie jest tak, że musiał by być okres przejściowy, a nie z dnia na dzień cyk i już. I w cale to nie jest tak, że wszystko by było jak w ich idealnym świacie. Przecież nie mogli by dojść do wniosku, że jednak coś jest trudno zrobić patrząc na mentalność Polaków i takie Czechy będą odpowiednim docelowym systemem.
Co do tej "prawicowości" KO i kiedyś PO to no śmieszne. Już PO wygrało wybory tymi hasłami i jak przyszło co do czego to robili odwrotnie. PO to jest obok PIS najgorsza partią w Polsce. I tak nawet razem jest lepsze, bo oni się nie kryją z swoimi poglądami.
Megalomania Konfederacji to już cyrk :D Tak bo, jak ktoś coś mówił wcześniej i później się to stało to megalomania. Bo w cale media nie bazują na tym, że podają informacje z wyprzedzeniem lub coś przewidują. Wcale :D Ale ta zła Konfederacja powiedziała coś co stało się kilka tygodni później. No nie wolno tak robić, megalomani :(
Bo smutny użytkownik stroni o Barcelonie będzie miał mniej argumentów i będzie musiał wymyślać coś o megalomani. Przykre, ale prawdziwe.
1
@Persyfl Hasło dosłownie nie brzmi tak, to prawda, jednak znaczenie ma takie jak powiedziałem. Gdyby znaczenie miało być inne i chodziło o równość, to po pierwsze używali by ALM, z którym nikt nie miał by problemu, po drugie nie mieli by problemu z ALM, bo to z nimi nie koliduje.
Nie mam nic do przeciętnego człowieka LGBT, za to mam dużo do aktywistów i degeneratów. Tu nie ma ale, to są dwaj różni ludzie. Nikt mnie nie zmusi do dawania znaku = między nimi.
5
@Persyfl A ty wiesz, że nie o to chodzi?
- Pomocy! Mój dom się pali! Ale tylko mój jest istotny, inne domy nie!
- Panie, wszystkie domy są ważne, nie tylko twój, dlatego pomożemy tobie i innym.
- Nie, macie pomóc tylko mnie!
Tak to wygląda ;)
1
@Chwytliwy Jak ty nie potrafisz odróżnić ludzi o których mówię, czyli takich degeneratów jak ten z 1 sierpnia, od przeciętnego człowieka LGBT, to o czym my gadamy. Jak zwykle dobrałeś sobie teorię i nawet nie chcesz pomyśleć o kogo może mi chodzić. W przypadku aktywistów mówię o ludziach, co widzą w tym tylko interes i pieniądze, a nie dobro ludzi. I oczywiście, ty tego też nie potrafisz odróżnić. Nie odniosłem się do ludzi, co chcą mieć adopcję, czy legalne związki, a ty oczywiście o tym wspomniałeś.
Bosak zawsze powtarzał, że wszystkich ludzi trzeba sanować i nie ma nic do ludzi LGBT, co najwyżej po katolicku potępia ich czyny. Ale to by był za duży trud dla Ciebie posłuchać nawet 1 wywiad przed wyborami w Onet (o lewicowy Onet :o), gdzie to mówi. Nie lipiej przeczytać nagłówek i tyle, albo zapamiętać wypowiedź sprzed 10 lat, bo przecież każdy polityk do końca życia mówi to samo :D i ma niezmienne poglądy :D
Nie jesteś lewicowy, a gadasz bardziej lewicowo niż SLD. A to ci paradoks :)
W tej wielkiej tarczy Konfederaci byli praktycznie nie omylini, bo co by nie mówili, to później chcieli wprowadzać inni. Okazało się, że pomysły Konfederatów były słuszne. Szok :o
Wcale Czechy, czy Singapur nie mają np: podobnego systemu zdrowotnego jak chcą wprowadzić u nas Konfederacja. Wcale te systemy nie są jedne z najlepszych na świecie. Szok da się :o
Nikt nie jest zbawieniem dla naszego kraju, ale możemy dążyć do sprawiedliwości, gdzie ludzie zaradni potrafią godnie żyć, a ludzie "pasożyty" nie dostają zasiłków (i nie mówię tu o niepełnosprawnych itp.). Ja wiem, że na lewicy wszyscy równi, ale tylko kosztem tych pracujących.
O poglądach nawet SciFun mówił kiedyś w długim materiale i nie mieli ludzie problemu z odróżnieniem gospodarki od światopoglądu. Ale ty oczywiście masz. Ale jak ludzie twojego pokroju twierdzą, że Gazeta Wyborcza to prawicowe czasopismo, albo KO to partią prawicową, to o czym my mówimy.
9
@Chwytliwy Jak ja kocham jak piszesz coś o moim rasizmie, czy nie tolerancji bez żadnych sensownych argumentów, tylko używając ogólników. Jak zamiast ALM, użył bym jakiegoś synonimu, czy sformułowania podobnego, to twoja teoria, że powstało to tylko dlatego, by umniejszyć dokonaniom BLM by upadło w 2 sekundy. "Będziesz miłował swego bliźniego jak siebie samego.", albo klasyczne "Nie czyń drugiemu, co tobie niemiłe.". Dwie wypowiedzi, które mówią to samo co ALM i nie są odpowiedzią, na BLM, bo jak to pierwsze powstało, to czarnoskórych nawet w Ameryce nie było. Szok, da się bez jakiegoś bezsensownego kategoryzowania? Ja nie atakuje BLM, jako ludzi, tylko sam przekaz jest szkodliwy i nie przekonasz mnie, że nie jest. Zawsze wywyższanie jednego koloru skóry będzie rasizmem i nie istotne jest czy wcześniej mieli gorzej 100 lat czy 10000 lat. Jako rasa ludzi dążymy do polepszania się ogólnie w wielu dziedzinach, tym też w ogólnym postrzeganiu i tolerancji. I tak, klękanie i przepraszanie czarnych za naszych przodków jest śmieszne. Nikt normalny nie każe przyjeżdżającym Niemcom przepraszać teraz Polaków za błędy i zbrodnie sprzed 70/80 lat. Można pomyśleć o pomocy czarnym w ich kształceniu, czy rozwoju, ale nie propagować takie hasła. Czy ci się to podoba, czy nie one są rasistowskie i nie istotne jest jaki był kontekst tego ruchu i czy ty zaprzeczysz kolejne 10 razy.
Co do LGBT znów ubzdurałeś sobie coś i w ogóle nie czytasz tego co pisze, albo nie chcesz zrozumieć. Nic nie mam do tych ludzi, za to mam problem z niektórymi zachowaniami propagowanymi przez aktywistów, czy skrajnych działaczy lub skrajnych degeneratów. Większość osób LGBT jest normalna i nikomu nie wadzi i sami nie zaznają przykrości z naszej strony. Jakoś nie chodzę do moich znajomych, który są innej orientacji i nie wyganiam ich z kraju, nie biję, nie wyzywam itp, co cały czas chcesz mi wmówić. Jak zwykle twierdzisz, że ich nienawidzę przez pryzmat mojego głosowania na Bosaka. Ten argument jest inwalida już na starcie.
I znowu stawiasz Lewicę jako synonim ludzi LGBT, czy czarnoskórych. Od kiedy to się pokrywa w 100%? Co do samej Lewicy to owszem, często mam po prostu bekę z niektórych ich wypowiedzi, a niektóre uważam za szkodliwe dla społeczeństwa. Ale czy ja atakuję ludzi z Lewicy? Nie wydaje mi się. Krytykuje poglądy i osoby publiczne, ale ani nie atakowałem ich werbalnie, ani fizycznie, więc o jakim ataku mowa? Ja wiem, że ty w wypowiedziach pani Spurek, Jachiry, Klimasary czy pana Szumlewicza pewnie nie widzisz nic złego, nic szkodliwego, nic dziwnego. Dlatego nasze rozmowy zawsze będą takie, bo jesteś całkowicie zaślepiony i większość ludzi na tym forum to mówi. Ja potrafię się często nie zgodzić z Braunem, Korwinem, Kowalskim, Ziemkiewiczem, Gadowskim, Bosakiem itp. U ciebie jest problem z skrytykowaniem "swoich" ludzi.
Jesteś jak ci co krzyczą "Pewien malarz z Austrii był prawicowy!" i ja odpowiadając: światopoglądowo owszem, ale gospodarczo był lewicowy i tak bym był pewnie zaatakowany przez ludzi podobnych do Ciebie, że śmiem mówić fakt o poglądach tego człowieka. Wielokrotnie się z tym spotkałem na Twitterze, że jak ktoś sobie wymyśli tezę, to trzyma się jej rękami i nogami. Tak jak ty z tym BLM, że nie jest to hasło rasistowskie, jak z definicji nawet jest.
4
@Chwytliwy Nie, moje pytanie pokazuje hipokryzję. Walczą z rasizmem, ale tylko w Stanach i tylko do swojej rasy. Jak już pisałem wyżej, John Boyega, czyli jeden z najgłośniej krzyczących o BLM z tych znanych, sam kategoryzuje czarnych, na tych z Ameryki i na tych z reszty świata. Jak w komentarzach zgłosił się czarny z Nigeri, to święty John powiedział, że jego problemy go nie obchodzą, bo liczą się tylko czarni z jego środowiska. Jak zgłosili się ludzie z Karaibów to podobnie postąpił. Ale to Cię pewnie nie interesuje, nie pasuje do narracji to pomijamy. Większość z nich robi to tylko że względu na interesy i korzyści, bo tak na prawdę ma w nosie dobro ludzi swoiego koloru skóry. Ja nie wyobrażam sobie iść do randomowego kraju i krzyczeć WLM, nawet jeśli było by to RPA, gdzie biały człowiek ma bardzo trudno, gorzej niż teraz czarni w Stanach. Do czego to doszło, że prawica, czy centrum jest mniej rasistowskie niż Lewica.
1
@NGTRX Nie, bo jak robisz to 1 sierpnia, to jest to tylko atencja. Co innego, jak byś to mówił pod randomowym postem z np: 3 grudnia, to bym pewnie ci przyklasnął :)
Ale nawet jak to robisz 1 sierpnia to nie ma w tym nic złego. Nie umniejszasz Powstaniu Warszawskiemu tylko porównujesz je do innych i wszystkie wychwalasz. Czyli robisz coś przeciwnego do rasistowskiego BLM, które innych ma gdzieś ;)
1
@Chwytliwy Nie wspomniałem w pytaniu o BLM, tylko ogólnie się odniosłem. Dlaczego czarni nie wspierają Indian (nie musi być aż tak duża skala, ale jednak taka przynajmniej słyszalna)?
0
@Chwytliwy Tak to mam pytanie. Dlaczego czarni jak tak bardzo walczą z rasizmem nie wapierali/nie wspierają Indian, czyli grupy dużo bardziej dotkniętej przez historie? Bo jest ich mało? Bo nie było by z tego korzyści?
52
@Chwytliwy "- Uważam, że slogan "Black Lives Matter" jest rasistowski, ponieważ wszystkie życia mają znaczenie - ocenił prezydent Czech Milos Zeman."
100% racji dla pana prezydenta. Mało mnie obchodzi skąd się wzięło ALM, ważne, że jest trafne i słuszne, w odróżnieniu od BLM. Jakoś nie widzę by czarni przejmowali się ludźmi o innym kolorze skóry jak np: Indianie. A wielu z najgłośniej krzyczących, czyli na przykład John Boyega, mają uprzedzenia do czarnych z Afryki i mówią, że ich problem nie dotyka. Najwięksi hipokryci :)
82
@Chwytliwy Nie, All Lives Matter to normalne hasło, stawiające ludzi na równi. A Black Lives Matter ma to samo nacechowanie jak White Lives Matter, czyli wywyższa i promuje jeden kolor skóry.
89
No niestety :( Krytykuje się prawdę.
0
@Chwytliwy Nie, bo w tej Norwegi z tego co pamiętam chodziło o przywileje (uchodźcy LGBT jako pierwszeństwo), a nie równość. Nigdy nie będę za przywilejami, mogę być za równością. Ja wiem, że w waszej mowie All Lives Matter to rasizm.
0
@NGTRX To mi wymień czego nie chce oprócz wspomnianej adopcji dzieci? Ja też chcę wiele rzeczy których nie chcą inni np: kara śmierci dla najcięższych zbrodni, czy dostęp do broni przynajmniej tak jak w krajach zachodzniej Europy. Wolę przekonywać argumentami, a nie krzyczeć na prawo i lewo bo mi się należy.
@Chwytliwy Nie mam problemu z LGBT, mam problem z niektórymi zachowaniami promowanymi lub robionymi przez ludzi z tego ruchu lub wspierających ten ruch. Jak tego nie odróżniasz to nie mój problem. Ta tak jak by krytykując Bartomeu ty z góry byś zakładał, że krytykuję całą Barcelonę i jeszcze jej kibiców.
2
@PrinceDamon Lewica jest z automatu tym samym co LGBT, że o niej piszesz? Plus co do samego LGBT ja nie atakuje ludzi tylko ruch. Nie mam żadnego ale do takich osób jak ta na filmie.
@NGTRX Ślub jest im potrzebny do dziedziczenia/informacji w szpitalu itp. Spokojnie można zrobić tak, by mogli to wykonać bez ślubu (mi tam w sumie obojętne trochę, czy będą mieli ślub państwowy). Adopcja jest trudna i ja jestem przeciw. No i tu chyba wszystkie kluczowe dla nich kwestie, których nie mogą robić.
@Chwytliwy No ja się przyzwyczaiłem, że często nie potrafisz odczytać prawidłowo informacji, czy komentarza.
6
Smutne i prawdziwe. Zamiast obie strony normalnie ze sobą współgrać i żyć to atak z jednej i drugiej strony.
2
@matteoFCB Zazwyczaj jak obaj rodzice nie pracują i siedzą w domu to w wielu przypadkach jest to rodzina patologiczna i im się dzieci odbiera. Z zasiłku i 500+ trudno jest wyżyć jak masz dzieci. Chyba, że jest sytuacji, że mamy do czynienia z niepełnosprawnymi, wtedy można pomyśleć.
10
No elektorat by się zmniejszył i jeszcze by wydali pieniądze na jedzenie, a nie na alkohol, czy narkotyki XD
Jak 500+ to tylko dla ludzi co pracują i jako odliczenie od podatku. To by był jedyny sensowny pomysł. Pracujesz? Dostajesz.
4
W sumie sam mam Huawei :)
10
Trafne spostrzeżenie :)