@Mat_Cat bo Ukraina to sztuczny naród i sztuczny twór bez historii. Kwestia językowa w tym kraju mówi wiele.

@Brashearr Ale dlaczego tak brzydko mówisz o naszym wschodnim sąsiedzie :(

@Brashearr ja myślałem, że kwestia językowa jest jaka jest z powodu przynależenia do ZSRR i tego, że pokolenia lat 80. i starsi posługiwali się tylko rosyjskim i nie mieli prawa innymi, ale co ja tam wiem....
Starsi ludzie rzeczywiście mają problem z rozmawianiem ukraińskim, gdyż chodzili do rosyjskiej szkoły i nie mieli żadnego ukraińskiego języka w szkole. Natomiast Pokolenia obecne to każdy potrafi posługiwać się ukraińskim i pewnie za kilkanaście lat język ukraiński może dominować w kraju, a nie jak do tej pory tylko na zachodzie.

@Kgorecki2500 czemu brzydko? Wydaje mi się ze napisał fakt historyczny. Bez emocji tylko suchy fakt.
@Brashearr otóż to ;) kiedyś zapytałem mieszkańca Ukrainy (gość pochodzący z okolic Kijowa rocznik 64) czy czuje się Ukraińcem czy Rosjaninem to powiedział ze przecież to wszystko jedno.

@Mat_Cat O tym że naród Ukraiński za dużo historii nie ma to zgoda, choć nie jestem Ukraińcem to nie wiem jak nauczają tam historii. Jako Polak wiem o powstaniu Chmielnickiego, wielkim głodzie z lat 30 i niezbyt miłym dla Polaków fakcie rzezi Wołyńskiej. Ale mówienie że jest to ,,sztuczny twór i sztuczny naród" jest przesadą. Ukraina wywodzi się z Rusi Kijowskiej, a kraj nie został stworzony sztucznie. To tak jakby Polska po 1 wojnie światowej była nazywana krajem bez historii i sztucznym tworem, bo przed nią była pod zaborami.

@Kgorecki2500 nawet nie chce mi się wchodzić w dalsza dyskusje jak Ty porównujesz sytuacje Polaków po I WŚ do tej Ukraińców. To są fakty, a jak ktoś je wypiera to już indywidualna sprawa.

@Kgorecki2500 do dziś nie ma na Ukrainie silnej przynależności narodowościowej, młodzi chcą myśleć o sobie jak o Ukraińcach a starzy jak o Rosjanach. Do tego dochodzi silna biegunowość narodowosciowa. Wschód wybierający Rosję i zachód kierujący swoje myśli na zachód. Państwo niestabilne pod tym względem z resztą jak pod wieloma innymi.

@Brashearr Biorąc pod uwagę fakt, że "ludność" i terytorium Ukrainy przez setki lat wchodziły w skład Rzeczypospolitej Obojga Narodów (do tego stopnia, że kiedyś pojawił się pomysł utworzenia Rzeczypospolitej trojga narodów właśnie z Ukrainą) to oznacza, iż część naszej historii to... sztuczny twór bez historii(?). Gratuluję dedukcji.

@Dany_boy ciekawe czemu nie powstała Rzeczypospolita trojga narodów... ?

@Brashearr nie wiem dlaczego swoją opinię, która jest pewnie uwarunkowana niechęcią do tego narodu, nazywasz faktem? Koleś ci napisał, że ludność ukraińska już była (nieważne jak duża to była grupa) bardzo dawno temu i bardzo chciała być odrębnym panstwem. To nie jest Kosowo, które składa się z większości Albańczyków.

@Mat_Cat Tak, zgadza się, historia jest bardzo ciekawa i zamiast chwalić się jej nieznajomością i emanować ignorancją, polecam trochę się dokształcić i dowiedzieć więcej o otaczającym nas świecie i sposobie jego ukształtowania.

@Dany_boy to było pytane retoryczne geniuszu. Może dokształć się pierw Ty co to takiego, bo podstawowej wiedzy brak a chcesz rozmawiać o historii państwa którego sama nazwa już sugeruje jego miejsce. Państwa które podzielone jest na pół pod względem swojej przynależności narodowościowej, państwa w którym młodzi ludzie masowo wyjeżdżają za granice zamiast bronić go przed agresorem. Jak takie zachowanie nazwać ? Podpowiem Ci geniuszu to tez jest pytanie retoryczne.

@Mat_Cat Co ma wspólnego wewnątrzkrajowy podział narodowościowy/etniczny czy migracja spowodowana wojną z procesem kształtowania się danego kraju, powstawania jego kultury, języka i świadomości państwowej? Ja rozumiem, że można nie lubić Ukrainy i jej mieszkańców ale twierdzenie, że są sztucznym tworem, który nie ma historii i nie powinien istnieć, jest całkowicie oderwane od rzeczywistości.

Mam tylko nadzieję, że jesteś konsekwentny w swoich poglądach i tak, jak odbierasz Ukrainie prawo do egzystencji na mapie świata, bo jej obywatele uciekają przed wojną, tak samo traktujesz połowę krajów bliskiego wschodu i Afryki północnej, z której mieszkańcy w jeszcze większym stopniu uciekali do Europy, zamiast bronić swojej narodowości.

@Dany_boy aż spadłem z krzesła ze śmiechu czytając twoje wypociny. Napisałeś: „Obywatele uciekają przed wojna” a co Ci młodzi zdrowi mężczyźni maja zrobić ? Lepiej uciekać na ubera do Polski zamiast bronić swojej rodziny i ojcowizny? Współczuje twojej wybrance takiego faceta.

@Mat_Cat Wiadomo, lepiej zostać w domu i czekać aż rosyjska bomba spadnie na głowę tobie i twojej wybrance.
Wykazałeś się juź brakiem wiedzy historycznej i społecznej, teraz możemy do tego dodać brak jakiejkolwiek wiedzy na temat współczesnych militariów i brak kultury osobistej oraz zupełną arogancję połączoną z przeświadczeniem, że wszystko wiesz najlepiej.
Czekam na twoją opinię na temat pozostałych ruchów emigracyjnych w Europie, bez tego dalej ani rusz.

@Dany_boy ty masz jakieś kłopoty z logicznym myśleniem o rozsądku nie wspomnę. Każde ruchy migracyjne trzeba rozpatrywać osobno nic nie jest zero-jedynkowe. Wykazałeś się typowo lewacko-liberalnym podejściem do życia. Strachem przed okupantem i mam wrażenie ze pewnie trzeba byłoby Cię ewakuować z kobietami i dziećmi. W wojsku pewnie tez nie byłeś? (Czekam na odpowiedz) a czołg widziałeś w sklepie z zabawkami. Serio współczuje twojej wybrance.

@Mat_Cat Zniosłem wiele w tej dyskusji ale nazwania lewakiem nie wybaczę.
Jeżeli widzisz różnicę w ruchach emigracyjnych to je wskaż, wtedy możemy sobie podyskutować. Inaczej uważam naszą rozmowę za zamkniętą.

@Dany_boy no to nie wybaczaj, uważaj bo zrobi mi się przykro. Rozumiem ze w wojsku nie byłeś a chcesz mnie pouczać o: „wiedzy na temat współczesnych militariów”. Leżę ze śmiechu, a jedyne co jest zamknięte to twój lewacki umysł.

@Dany_boy @Mat_Cat Po prostu posłuchajcie mądrzejszych od siebie jak Pana Romana Dmowskiego i jego "Kwestii Ukraińskiej" który już 100 lat temu trafił w samo sedno.