@Walker
Typowa zagrywka antagonizująca społeczeństwa i pokazujące nacjonalistyczne nastawienie.

W Izraelu rabini związani z syjonistycznym mesjanizmem przed ofensywą w 1982r na Liban rozdawali mapy z nazwami miast Południowego Libanu sprzed ponad 2,5 tysiąca lat, dając do zrozumienia żołnierzom że nie dokonują agresji na niepodległe państwo ale odzyskują tereny zamieszkiwane tysiące lat temu przez dwa plemiona żydowskie.

Tak to bywa w środowiskach religijno-prawicowych.

@Walker Ciekawe jaka byłaby w PL reakcja gdyby ktoś z AFD napisał pod zdjęciem Szczecina "Before WWII it was Germany."

@pax Nudny już jesteś, Panie obiektywny.

@dogie1337

Hmmmm, wspaniały merytoryczny komentarz.
Nie jestem obiektywny bo nie popieram nacjonalizmu i radykalizmu? Może masz rację. Nazizmu i komunizmu tez nie popieram to dopiero nie jestem obiektywny.

@Walker A Gdańsk przed 2 Wojną Światową był niemiecki.

@pax Syjonizm nie jest ruchem prawicowym. Ma swoich wyznawców niezależnie od strony politycznej.

@Khardan
A kto powiedział że jest? Baaa, początkowo był głównie związany z lewicą.
Ja tu piszę o agresji na Liban w 1982 gdy rządziła prawica w Izraelu i doszło do "sojuszu" rządu z radykalnych ruchem religijnym.
Syjonistyczny mesjanizm (ekspansja terytorialna i aneksja kilka państw arabskich) jest głównie związany z prawicą w Izraelu.

@pax Końcówka wiadomości „tak to bywa w środowiskach religijno-prawicowych”. Tymczasem gdy się przyjrzeć historii Izraela to ten dokonywał aktów agresji wobec sąsiadów niezależnie od tego czy rządził tam Likud, Kadima, czy Partia Pracy.

W 1982 owszem, premier był z prawicy. Jednak niemal cały Kneset, łącznie z partia pracy zagłosował za wojną.

@Khardan
Tak bywa w środowiskach religijno-prawicowych, bo tylko w okresie rządów prawicy rozdawano ulotki i mapy wzywające do ekspansji i kolonizacji która miałaby mieć charakter religijnej misji. Szczególnie było to widoczne w polityce Izraela wobec Libanu - państwa notabene rządzonego głównie przez chrześcijan (maronitów). Wojny gdy rządziła lewica nie miały elementów religijnych.

https://palestyna.wordpress.com/2016/03/26/ideologia-wielkiego-izraela/

@Walker
Jakby tacy jak on nami rządzili to Wołyń do kwadratu by był prędzej czy później.

@pax Ale ja nie mówię o elementach religijnych wojen, a nawiązuje do pierwszego i ostatniego zdania w Twoim poście. „Typowa zagrywka antagonizująca społeczeństwa i pokazujące nacjonalistyczne nastawienie.” (...) „Tak to bywa w środowiskach religijno-prawicowych.” - gdyż to jest teza Twojej wypowiedzi, środkowi akapit jest natomiast jedynie przykładem.

Ja zaś wskazuje, ze nacjonalizm - w przypadku Izraela połączony z syjonizmem, oraz antagonizowanie społeczeństwa - i używam tutaj Twojego własnego przykładu - nie dotyczy wyłącznie prawicy. I takie spłaszczanie tematu jest moim zdaniem niezbyt dobre.

Krzysiu B. człowiek pochodzi od małpki które drzewo w Afryce było nasze ???

@pax I żeby nie było, nie jestem żadnym apolegetą nacjonalizmu czy wypowiedzi takich jak ta powyższa. Sprzeciwiam się natomiast wiązaniu tychże wylacznie z prawicą i oczyszczania lewicy, która również potrafi być silnie nacjonalistyczna.

@Khardan
Jest przykładem potwierdzającym tezę. Nawet po wojnie 6-dniowej lewica nie chciała kolonizacji terytoriów okupowanych a prawica idąca za namowa religijnych tak w imię wspólnego przymierza.
"Przymierze pomiędzy maksymalistycznym nacjonalizmem, a religijnym


fundamentalizmem objawiało się najpełniej w żądaniu biblijnych Ziem Izraela.


Narodowa Partia Religijna (Mafdal – Mifleget Datit Leumit, dalej - NPR) uważała
realizację maksymalizmu terytorialnego za „boskie przykazanie”, przywódca Likudu – Ariel Szaron w 1993 r. na konwencji swojej partii zaproponował, ideologię Erec Izrael Haszlema jako oficjalną politykę państwową".
Wskaż działania lewicy izraelskiej jako sojusz z religijnymi i właśnie takie zachowania jak mapy z biblijnymi granicami.

Lewica izraelska miała wiele zbrodni na koncie (np. oddziały Hagany w 1948r, czy 1967) jednak nie pamiętam aby ekspansji czy zbrodnią nadawała charakter sakralny i właśnie ten przykład z Bosakiem skojarzył mi się właśnie z takim rewizjonizmem sojuszu prawicowo-religijnego w Izraelu.

@pax Ale ja nawet przez sekundę się o religii nie wypowiadałem, wiec nie do końca rozumiem dlaczego miałbym tutaj bronic tezę której nie postawiłem? Kwestionowałem jedynie przymiotnik „prawicowy” w kontekście nacjonalizmu. Gdyż historia pokazuje, ze nacjonalizm to ruch w różnych latach i różnych państwach przylegajacy do różnych stron politycznych (czy - jak w przypadku Izraela, obecny u obu jednocześnie)

@Khardan

"„Typowa zagrywka antagonizująca społeczeństwa i pokazujące nacjonalistyczne nastawienie.”
Wydaje mi się, że się z tym zgadzasz, dodajesz tylko że nacjonalistyczne nastawienie w pewnych przypadkach może mieć też lewica.
Potem był mój przykład
(...) „Tak to bywa w środowiskach religijno-prawicowych.”
Przykład oddawał stwierdzenie na końcu.
Naprawdę nie wiem z czym się nie zgadzasz. Jeśli chcesz porozmawiać o Izraelu to chętnie podyskutuję.

O religii ja pisałem TY się do tego odniosłeś. Zastanów się co my tu komentujemy. Bosaka który jest przykładem prawicy, ja pokazuję inny przykład podobnie co zrobił Bosak (powołanie się na historię względem ziem innego państwa) prawicy w innym państwie która dodatkowo wtedy weszła w porozumienie z religijnymi. Co tu się nie zgadza? Dwa przykłady oba dotyczą prawicy.

@pax Tak, mniej więcej o to mi chodziło. Odniosłem wrażenie jakobyś tym ostatnim stwierdzeniem twój komentarz co do wypowiedzi Bosaka - z którym się zgadzam (komentarzem, nie Bosakiem)- przypisał właśnie jako cechę prawicy sensu largo.

Ty pisałeś o religii owszem, ale ja w dyskusję o niej się nie wdałem.