@barteq Jak Budka to tylko Suflera.

@Barwindg zgadza się. Oni przynajmniej potrafią wrzucić piąty bieg

@barteq dla mnie to jest niepojęte jak można w ogóle rozważyć głosowanie na PO. Nawet przy takim PiSie.

@masq zgadzam się również. Niestety nie tylko PiS ma betonowy elektorat. Ktoś tam ciągle wierzy w tą bandę fajtlap

@masq To wskaż kto ma większe szanse na wygranie z PiS? Skoro PO takie daremne to gdzie jest reszta partii?

@MarFan Tzn ja na nikogo nie głosowałem. Ani w parlamentarnych ani w prezydenckich. Głosowanie na oszustów z PO to żadna zmiana. PiS różni się tym od PO, że większość postulatów dotrzymują dlatego mimo, że są jacy są to są odbierani jako bardziej wiarygodni.

@barteq Hołownia lubi to.

@masq A w czym Cię to PO oszukało? Pis dotrzymuje tylko te postulaty którym kupują głosy i to tyle. Miało być piękne sądownictwo, miały być niższe podatki, miały być domy dla młodych, miało być dofinansowanie do energii, miały być stocznie, miało nie być kręcenia wałów. A tym czasem mimo tego że coś dali ludziom, oni maja przeświadczenie że wolno im wszystko. Afera goni aferę a skala korupcji, nepotyzmu, kolesiostwa jest na niespotykaną skalę. Wywalanie kasy na elektrownie, wybory, Misiewiczów, Komisję Smoleńską, wałki z respiratorami, maseczkami, nagrody sowite na prawo i lewo, GetBacki, SKOK-i, sowite dotacje wszędzie łącznie z Toruniem, o telewizji szkoda gadać. O tym że na czele NIK stoi przestępca a Orlenem zarządza kolejny krętacz...no tak, lepiej się sprzedać przy urnie za 500 zł a potem być ślepym na wszystko i obwiniać za wsio PO.

@MarFan https://www.google.com/amp/s/www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/ponad%3b8%3btysiecy%3bstolkow%3bdla%3bludzi%3bpo%3bi%3bpsl,21,0,1133845.html%3famp=1 łap, dla mnie nie ma różnicy.

@VenoM
Czasem nie rozumiem ludzi. Jakie człowiek musi mieć kompleksy w życiu aby oznaczać innych i szukac w tym prowokacji, dowartosciowac się czy starać się kogos przedstawić w jego zdaniem negatywnym świetle, czy dla zielonych . Dla mnie to gówniarskie, ale nie każdy ma inne pułap gówniarstwa.

@MarFan Lepiej się sprzedać za coś, niż być dymanym i nie dostać niczego.. Na Pis nie głosowałem, ale są na pewno lepsi od Koalicji, czy tam platformy.

@urbipl To pokazuje jak bardzo ograniczony jesteś. Oczywistą sprawą jest że jak dana partia dochodzi do władzy to instaluje swoich ludzi. Powiedz mi tylko czemu teraz nie ma nawet konkursów na dane stanowiska w spółkach skarbu Państwa? Czemu co chwilę się tam ludzie zmieniają? Gość bez żadnych kwalifikacji jest zatrudniany i po kilku miesiąc odchodzi z sowitą odprawą? Dla Twojej wiadomości jak liczba 8 a 15 tysięcy się niczym nie różni to gratuluje. Do tego podporządkowanie sobie całego sądownictwa, łącznie z TK, uniewinnianie ludzi bez wyroków, działania CBA tak jak w przypadku Obajtka, nie przecież kontrolowaliśmy ale jakoś zapomnieliśmy o latach 2010-2012 czy Banasia. Próba przepchnięcia ustawy o bezkarności była preludium bezszczelności tej władzy. Myślą że mają mandat od wyborców i mogą robić wszystko jak im się podoba bez poszanowania prawa bo godności to oni za grosz nie mają. Skoro dla Ciebie nie ma różnicy to co się potem dziwić że taka władza robi co chce jak ludzie są tak naiwni i łykają propagandę taka jaka jest serwowana na TVP. Rozumiem że skala kolesiostwa za PO w TVP była też taka jak teraz?

@pax Nie widzę tu żadnej prowokacji, ale widziałem, że wczoraj coś pisałeś o Mentzenie, a później się śmiałeś z odpowiedzi. Też nie rozumiem takiego dziecinnego zachowania.

@MarFan No przykro mi że widzisz tylko jedną stronę .Mimo że znasz pojęcie ograniczony więc powodzenia w robieniu kampanii po . Cześć.

@MarFan Dziwne, że skoro było tak dobrze to PO przegrało wybory, cały czas mnie to zaskakuje.

@masq To już tłumaczę - każdy kto rozumie, jakim zagrożeniem dla państwa jest monopol władzy, w 100% przypadków zagłosuje przeciw takiemu rozwiązaniu, dlatego w drugiej turze wyborów głosowałem na Trzaskowskiego, mimo że nie lubię platformy. Nie ma za co.

@VenoM
Przedstawiłem wpis o Mentzenie, prosząc o komentarz nie odznaczając nikogo mimo, że wielu jest tu zwolenników KOrwina/Konfederacji. Nie mam takich gówniarskich zagrywek :)
To, że ktoś daje śmieszne odpowiedzi to je komentuje, jednak nie rozpoczynam wątku z zamysłem personalnym, to zostawiam osobom zakompleksionym :)

@masq Czyli jak mówią: "to nam się należy" - to dotrzymują słowa, tak? Za to są cenieni, ciekawe.

@barteq do wyborów jest sporo czasu są inne problemy.To nie jest czas na spotkania w ramach ruchu.Przyjdzie na to czas jakby powstało coś nowego jak najbardziej.Nie wiem czy Budka chcę ruchu trzaskowskieo;)Przyjdą wybory to i tak trzaskowski będzie miał zwolenników nie ma co się łudzić.

@pax Tak, tak. Każdy kumaty wie w jakim celu był ten wpis. Oszukiwać to możesz małe dzieci. ;)

@VenoM "Dziwne, że skoro było tak dobrze to PO przegrało wybory, cały czas mnie to zaskakuje." -
Alexis de Tocqueville - to jeszcze po 7 latach działalności PiS-u jeszcze go nie zrozumiałeś?

@barteq

Czy to nie jest coś normalnego, że szuka się w wyborach prezydenckich jak najszerszego elektoratu? "Prezydent wszystkich Polaków". Kwestia ruchu Trzaskowskiego miała przyciągnąć głównie głosy Hołowni. Teraz bliżej jest do wyborów parlamentarnych więc chyba logiczne, że nikt nie będzie rozbijał tego obozu.
Taka afera jak ośmiorniczki za 63 złote.
Czy jest jakieś drugie dno ?

@VenoM Nikt nie mówi że było dobrze. Skoro teraz jest tak pięknie to czemu muszą dawać kasę na TVP i robić tam ludziom pranie mózgu? Co boją się że przegrają i prawda wyjdzie na jaw? Czy może muszą zaklinać rzeczywistość, aby głupi naród myślał jak to wspaniale jest.

@MarFan Ale tematem przewodnim jest wypowiedź ważnego członka PO, a niektórzy o PiSie gadają. Wiadomo, że nie jest dobrze, ale po co wracać znowu do PO? Bo było trochę lepiej ?

@VenoM
Oszukiwać małe dzieci? A co ja z zwolennik Korwina, że mam o małych dzieciach pisać :)

@pax "Czasem nie rozumiem ludzi. Jakie człowiek musi mieć kompleksy w życiu aby oznaczać innych i szukac w tym prowokacji, dowartosciowac się czy starać się kogos przedstawić w jego zdaniem negatywnym świetle, czy dla zielonych . Dla mnie to gówniarskie, ale nie każdy ma inne pułap gówniarstwa." - przecież Ty zrobiłeś dokładnie to samo z postem o Mentzenie. Hipokryzja lvl hard.

@MarFan odpowiadac na pytanie w czym PO oszukało - chociazby zapomnieli obnizyc VAT po kryzysie ekonomicznym, zrobili pierwszy krok w strone tego, jak media dzis wygladaja (nikt mi nie powie, ze zmiana zaszla o 180 stopni dopiero od 2015 - PiS mocno to przyspieszy, ale podwaliny dała PO), chaos w systemie kontraktowym dla wojskowych czy oplucie funkcjonariuszy Policji podniesieniem wieku emerytalnego, przy braku podniesienia wynagrodzen. To tak na szybko.
Zacznijmy od tego, ze wybor PO to wg mnie mniejsze zło - zwlaszcza, ze dla mnie najistotniejsze jest dobro regionu (taki patriotyzm lokalny), a PiS ograniczyl role samorzadow terytorialnych. To prawda.
Obawiam sie jednak, ze z osobami pokroju Budki u wladzy, ktory we wtorek zaprzecza w swoich wypowiedziach temu, co powiedzial w poniedzialek dobrze nie bedzie. Poza tym co PO zaprezentowało po odsunieciu id wladzy? Caly czas jest tylko krytyka PiS - tak sie nie zdobywa wyborcow, ktorzy oczekuja cos wiecej niz kasiorke za siedzenie w domu.
Tak wiec na chwile obecna Budka i jego partia nic soba nie reprezentuja, co moze pomoc temu krajowi. Moze i by go nie pograzali, ale to za malo.
Jak pisal @YeastMoss wybierajac PO to troszke wybor mniejszego zla (to moja subiektywna opinia), bo rzady PiS to idylla na max. 10 lat, a potem mozemy zobaczyc co czuła Rumunia po Ceausescu (w mniejszej skali). Jednak uwazam, ze nalezy szukac opcji racjonalnych, a nie zastanawiac sie czy smaczniejszy jest niedogotowany kotlet, czy słabo ubity - bo obie sytuacje sa dalekie od ideału.

@skakun95
Kogoś odznaczyłem tam ?? Przywołałem kogoś aby pokazać go w negatywnym świetle ?

@pax A to trzeba kogoś oznaczać? Cel postu był jasny i wiadomy, a to że nikogo nie oznaczyłeś to celowe zagranie, żebyś do każdego mógł później pisać. Ja Cię oznaczyłem, bo wiem że jesteś zwolennikiem PO. Nie rozumiem tylko czemu moderacja mi ten post usunęła. Znowu podwójne standardy.

@barteq
Coś Ci się chyba pomieszało, albo coś wymyśliłaś, bo o swoim ruchu Trzaskowski zaczął mówić dopiero po wyborach, więc o jakiej kampanii ty mówisz?
W dodatku co ma do tego Budka, skoro każdy, kto choć trochę politykę obserwuje wie, że Budka był z tego powodu mocno wkur...(co zresztą można zauważyć w wywiadach, gdy był o to pytany), bo mogło to doprowadzić do rozłamu w Platformie.

@Ojciec5tkidzieci Ja nie mówię że za PO było ok i że nie było afer. Żadna partia dla mnie nie daje takiej gwarancji. Ale to co się dzieje za Pis przechodzi ludzkie pojęcie. PO podpisało umowę na dostarczenie helikopterów, Pis ją wycofało? Gdzie są z tego pieniądze? Nie ma ani helikopterów ani kasy? Ludzie tak szybko zapominają. Ciągle winny Tusk, Amber Gold, ośmiorniczki. Trzeba być nieźle zakłamanym żeby komuś wypominać a samemu robić na większa skalę przekręty z SKOK-ami czy GetBack. O imprezach w Toruniu nie wspominając. Wystarczy posłuchać nagrań kolesi z Wałbrzycha. Tylko kto do tego wagę przywiązuje. Polacy to sprzedajne i zakłamane.....niech sobie każdy sam napisze kto. To tylko ułamek problemów bo brak poszanowania dla konstytucji i jej przestrzegania, olewanie wyroków, omijanie przepisów, wprowadzanie ustawami bezprawnych zakazów i nakazów, aborcja itd. Fajnie nie?

@VenoM
Hmmm, nie wiem czemu moderacja post usunęła, ja nie zgłaszałem. To byłoby gówniarskie w tym przypadku z mojej strony gdybym coś takiego zgłosił, ale wstawienie personalnego postu było gówniarskie. Oznaczyłeś mnie prześmiewczo "lubi to" i napisałeś nick, dyskutujemy już lata za sobą, czasem się zgadzamy w większości się spieramy, ale oczekiwałem większej klasy z twojej strony.
Jeżeli piszesz post na rambli ogólnie to każdy może Ci odpisac lub nikt Ci nie odpisze, jesli kierujesz personalnie post z negatywnym wydźwiękiem to wychodzi na gówniarskie zachowanie dla herbów i dowartościowania.
Jestem zwolennikiem PO bo... chcą się dowiedzieć ile nakradł Tusk i jakie były afery i na czym polegały za jego rządów?

@masq
A na kogo niby ?

@pax No ja nie wiem dlaczego jesteś zwolennikiem PO, to sam sobie musisz odpowiedzieć. Oznaczyłem, bo wy dwaj zawsze krytykujecie wszystkich oprócz PO. Stąd takie wnioski.

@MarFan Rzecz jasna zgadzam sie w 100% z tym co piszesz. Moj post byl nawiazaniem do Twojego pytania do masq o tresci "w czym Cie to PO oszukało". ;)
@masq mogl byc jedna z osob dotknietych przez rzady PO i dlatego ma takie zdanie o nich. On nigdzie nie napisal, ze PiS jest wspanialy.
Jak napisales, za PO byly afery, a ja dodam - za PiS to juz wywaliło skalę. :) Slaba opozycja sprawia jednak, ze nie sa az tak roztrzasane jak w okresie 2011-15.

@VenoM
Dlaczego oznaczyłeś i dlaczego zrobiłeś to z szyderą sam sobie na to odpowiedź. Ja nie jestem tu od wnikania w ludzkie motywacje. Ogólnie ta rozmowa wydaje mi się że się wyczerpała, nie przepadam za wątkami personalnymi, dla mnie to gówniarskie i z szacunku nie wchodzę w takie dyskusje .
Wszedł bym tu w dyskusję na zaproponowany temat, ale odpowiedziałem już autorowi więc nie będę się powielał.

@Borneo trochę mijasz się z celem mojego posta. Nikt by nie wymagał jakiegoś Ruchu Obywatelskiego od Rafala gdyby nie pierniczki o tym przez pół kampanii prezydenckiej. A teraz temat upadł i właśnie o to został zapytany Budka. Gadanie to było tylko na potrzebę danej kampanii i tyle. Pierniczenie bez znaczenia. A to ile jest do wyborów następnych to oni przecież wiedzieli. A mimo to dalej gdański o wielkim Ruchu Trzaskowskiego.

Oczywiście że będzie mieć swoich zwolenników. Ale wizerunkowo PO fatalnie przy tym wpadło

@pax ja nie mówię że to jakaś wielka afera. No ale głupota jest teraz przyznanie że to było tylko sciemnianie na a potrzebę kampanii. Przecież to jest samozaoranie. I tak właśnie działa ta Platforma. Im po prostu pasuje bycie w ciągłej opozycji. Ponarzekać na PiS i zgadnąć swój hajs i nara. Nic poza tym.

@barteq Trzaskowski powiedział wprost ze wstrzymał się przez pandemie.Nie ma tu nic dziwnego a go ze to chce budka uwalić to inna sprawa.Przyjdą wybory temat ruszy.

@masq
"Była już agentka CBA Sylwia Kobyłkiewicz najpierw badała oświadczenia majątkowe Daniela Obajtka, następnie wykonywała zlecenia dla gminy Pcim, gdzie Obajtek był wójtem, później oceniała dla prezesa PKN Orlen dokumenty, którymi bronił się w prokuraturze, a dziś szefuje Orlen Upstream "

No powiedz, że za PO takie numery miały miejsce?
I właśnie dlatego można rozważać głosowanie na PO. Szczególnie przy takim pissie.
No, chyba że się z nimi (pissem) sympatyzuje, jak ty (chociaż zarzekasz się, że nie), bo to, co napisałeś jednoznacznie o tym świadczy.

@Borneo jakos Holowni pandemia nie wstrzymuje tylko idzie do przodu i to jest ta roznica. Trzaskowski sobie wykorzystuje pandemie jako wymowke tak jak PiS tylko w innym celu. Tak jak mowisz przyjda wybory to nagle PO sie zachce 'dzialac'. Oni tylko dzialaja jak sa wybory. A potem zdziwienie ze kolejny raz z PiS przegrywaja

@barteq rekrutuję chorą muchę ;)trzaskowski oprócz tego jest prezydentem i działa w po.Ma swoją strategie.Do wyborów długo hołownia może się przez to jeszcze 3 razy znudzić.Jeszcze jest na to czas obecnie grozi nam lockdawn.Też trzaskowski jest chory.

@MarFan dawaj tą prawdę...

@Borneo ty rekrutujesz? Co to za argument ze Mucha ma teraz Covida:) mozna Holowni nie lubic ale nikt nie odmowi mu dzialania. Znam inne role Trzaskowskiego, ale w takim razie nie pierdzieli sie bajek o Ruchu tylko po to zeby wyborcow przekonac. To po prostu polityczna manipulacja ktora nie zostala zreazlizowana. Dla mnie obniza to poziom zaufania jak i przyznanie przez Budke dzialania wylacznie z okazji kampanii.

Oczywiscie ze kazdemu sie Holownia moze znudzic przez te x lat/miesiecy do wyborow. Ja np widze ze chlop dziala i idzie do przodu.

Jak myslisz ze dziala tylko przez rekrutacje 'chorej' Muchy to zle myslisz:) i to mimo pandemii ktora tak bardzo wg Ciebie przeszkadza PO w dzialaniu:)

ogolnie nie chce nikogo obrazic ale nie moge pojac dalszego glosowania na PO po tylu porazkach i po ich ciaglej apatii opozycyjnej. Rozumiem ze to bardziej jest glosowanie przeciwko PiS. I zdaje sobie sprawe jakie tam sa zarzuty wobec Holowni i jakie teorie na jego temat. Ale roznica jest taka ze Holownia jeszcze nawet nie mial szansy czegos sknocic lub czyms konkretnym zawinic. A PO zawodzi przy kazdej szansie, wszystko przegrywa, zajmuja sie swoimi dupami (np. glosowanie razem z PiS za podwyzkami subwencji). Sam przeciez glosowalem wczesniej na PO z braku laku, ale nie moge juz na nich patrzec po tych ich ciaglych porazkach i ciaglych tlumaczeniach i tej ich ospalosci. Na Budke tez mi sie ciezko patrzy no ale to juz subiektywne odczucia:) Z mojej strony wole dac szanse Holowni niz liczyc po raz enty na PO (poza tym PiS ma idealna taktyke przeciwko PO ktora pozwala im zwyciezac raz za razem)

pozdrawiam kolege i mam nadzieje ze bez spiny bo juz dosyc podzialow politycznych w tym kraju

@barteq to proste kaczyński pokazał mi bardzo niebezpieczną przychodzi tkzw. Lider i robi sobie własny folwark na własną modłe.Polska w ostatnich badaniach jest liderem w drodze do autokracji na świecie to co jego powstrzymuje to kasa z ue.Dlatego ja popieram tych co chcą Polski w ue z kilku powodów
1.Ogromna kasa budowa infrastruktury która tworzy pkb i może po covidzie wyciągnąć
2 .przepływ ludzi
3 .przepływ usług
4.przepływ technologii
Jedyna instytucja która w ograniczonym zakresie walczy z zaoendamii autoratarnymi
5.Z uwagi na luczbe ludności jeśli dogadamy się z Francją i niemcami możemy współrządzić z nimi europą.
6.Obecni rządzący spowodowali że jesteśmy miedzy Usa Rosją a Ue z mocarnymi Węgrami którzy ida w dół ich nawet nie liczę.
6.Najważniejsza rzecz gdyby Polska była by poza ue jak chciałby np. Bosak nie ma gwarancji że nie zrobi własny folwark w stronę autokracji.Ue ma swoje wady ale nie chcę komuny bis.Nawet jakby Bosak byl ok nie mam gwarancji że nie przyjdzie następca i nie zrobi swoją modłę autokracji.
Jestem za Polską w ue i tylko te partie wchodzą w grę.Nie mam własnej partii raczej za aktualną korzystną sprawą dla partii głosuje bo partię się zużywają.Z opozycji dla mnie najlepszy jest trzaskowski.Na dziś on jest nr 1 ale może pojawi się ktoś inny.
I tak holownia bez niego nic nie zrobi muszą współpracować.Trzaskowski jest i lepiej wykształcony ma doświadczenie miedzy narodowe jako europoseł zna jęz i zjada zęby bycia prezydentem Warszawy też dobra szkoła.Na dziś on.Ale jak mówię nie partii.

@barteq
Zaorał ?
Przecież to normalne akurat ze są nowe projekty tworzone na jakieś potrzeby. Nie tylko w polityce.

@masq
Ale odjechales kolego.

@masq to proste: za PO była wolność, a pis to reżim podobny do poprzedniej komuny. A która ekipa kręci większe lody, to już chyba wiesz (no chyba że ogl. tylko tvpis - to nie wiesz). Oczywiście, że rządy PO nie były dobre, ale rządy pis są 100x gorsze.

@MarFan brawo! socjal pis to tylko kupowanie głosów. A jak wygląda pis to jest w linku (opisuje 10 letni członek pis, były burmistrz, wyrzucony z tej partii):
https://www.facebook.com/hashtag/rajewskikomentuje?fref=mentions

@Pawel1980 no ale przeciez projekt ruchu Trzaskowskiego wlasnie nie jest tworzony:) bylo gadanie i wielkie zapewnienia a teraz sie okazuj ze to tylko takie gadanie bo akurat byla kampania. O to wlasnie chodzi.

@barteq
Jest i można się zapisać :)