@mientusek1407 napisz mu to w dyskusji którą poparł mocnymi argumentami, a nie otwierasz nowy wątek, który nic nie wnosi

@mientusek1407 No to zgadzasz się z nimi w tej chwili co do jednej rzeczy. Jest wolny. Sam @pax o tym mówi. Ale jak można za to bronić De Jonga, który przez 2 miesiące wyróżniał się głównie dobrymi wejściami w pole karne, ale w rozegraniu już tak kolorowo nie było. Czy miał to być kolejny Paulinho/Vidal, czy może Rakitić? Póki co to 1 .

@mientusek1407 no przecież porównał tych zawodników i wychodzi na to że Busi zanotował lepsze spotkania więc czemu nie rozumiesz jak on go może bronić xd on nie podał bezsensownych "argumentów" że jest wolny jak żółw i jest chuderlakiem, tylko liczbami podparł swoją obronę Busiego.

@mientusek1407
Uwielbiam komentarze o niczym.

Popatrz na wczorajszy mecz.
Busi-6 przerzutów, 4 przechwyty, 4 kluczowe piłki
de Jong 1 przerzut, 0 przechwytów, 0 kluczowych podań.

Napisz po prostu kto był wczoraj lepszym zawodnikiem?

Ostatnie 5 spotkań naszych pomocników





Frenkie de Jong / Busquets


Czas 421/ 364


Kluczowe podania 2/ 5


Przerzuty 4/ 17


Interwencje w obronie 10/ 21


Asysty 0/ 1

Poza tym ja nigdzie nie bronię Busquetsa (chyba że przed wyzwiskami i kłamstwami), często pisze o jego błędach, o tym że jest wolny i mało zwrotny. Tylko co z tego, jak i tak obecnie jest najlepszym pomocnikiem.

@pax Po czym patrzysz na oceny pomeczowe i widzisz, że ludzi wystawiają je za nazwisko a nie za gre

@pax statystyki są bardzo mylące dlatego nikt nie bierze ich aż tak na serio, zobacz ile razy busquets był poza pozycja albo spóźniony tego w statystykach nie znajdziesz

@Rewolucja123 No dobra ale Kuman nie ma kim grac przeciez z.Busketa nie zrobi nagle gościa co będzie wbiegał w pole karne i strzelal gole prędzej juz de Jong jak de Jong ma grac w 4-3-3 defensywnego pomocnika co jak dla mnie jest jego pozycja bo tak grał w Ajaxie i Holandii to znowu mamy dziurę w pomocy. Kuman lepi z czego ma i deJong może też być już zmęczony od początku sezonu gra wszystko

@Xxxbarca4ever Pewnie nie tak często jak Frenkie. ;D

@Xxxbarca4ever faktycznie statystyki bardzo ważne dla pomocnika są mylące, no przecież

@Xxxbarca4ever
Głównie to de Jong jest spóźniony i wychodzi z pozycji, Busi jest raczej mijany bo jest mało zwrotny.

@foczkyyyhg Jak grał wszystko, to nie miał problemy być w formie w drugiej połowie grudnia i styczniu. Teraz kolejne pytanie, czy cieszymy się z posiadania piłkarza, który w formie jest max 3 miesiące?

@foczkyyyhg
Trochę nie rozumiem. Z jednej strony chcesz aby de Jong grał defensywnego bo to niby jego pozycja a z drugiej chcesz aby wchodził w pole karne bo tu widzisz słabą grę Busquetsa

@Pogba
Tak było, jest i będzie. Ładny, młody, potrafi sam się skrytykować, jak go nie lubić :)

@Xxxbarca4ever
poza tym fajnie się patrzy na statystyki z tych meczów gdzie komuś nie idzie:)
busi - la liga- 1 asystya
de jong - 3 gole, 3 asysty
gdzie statystyki defensywne są porównywalne:)

@pax zle mnie zrozumiałeś chodzi mi o to że mamy slaba kadrę i jak posadzi Busketa i będzie tam grał De jongiem to nie ma piłkarza w kadrze który z drugiej linii wejdzie w pole karne i coś ustrzeli jak kiedyś Vidal czy Paulinho bo niby kto? Alenia co się znowu odbija od Getafe czy Betisu? Czy może Puig? Pedri to 10 który radzi sobie świetnie gdzie by gp trener nie wystawił ale 10 to my mamy 4( Cou Grizz Messi Pedri)

@lucca87 statystycznie to griz notuje dużo odbiorów a robi to z niego świetnego skrzydłowego?

@Rewolucja123 No dobra to w takim razie kto za niego? Puig? Pjanic?

@Xxxbarca4ever
a co ma ilość odbiorów do bycia skrzydłowym?
co ty w ogóle z absurdalnym porównaniem wyskakujesz

de jong akurat w tym roku gra i statystki bronią
fakt jest taki też ze powinien odpoczac bo gra od deski do deski, ale brakuje rezerwy
m

@pax Dlaczego ty wciąż popierasz swoje tezy tylko na statystykach? Nie interesuje mnie jaki to zawodnik, ale ty tylko potrafisz pisać o statystykach. Według Ciebie to Iniesta był przeciętnym piłkarzem gdyż niejednokrotnie miał bardzo słabe statystyki a mimo to robił ogromne rzeczy w meczach.

@lucca87 ja ci tylko udowadniam ze statystyki to żadne porownanie, jeśli wykona 100 podań na skuteczności 95% to statystycznie jest genialnym pomocnikiem nie prawda?

@konrad1661
Coś na temat?

@pax Tylko tyle potrafisz napisać? A no tak, bo jak nie ma statystyk to ty nic więcej konstruktywnego nie potrafisz pisać.

@Xxxbarca4ever
ale jak ma 95% skutecznosci podań to chyba dobra statystyka:)
ale z czego mam rozliczac takiego pomocnika jak de jong
z bramek, asyst miedzy innymi jako jedna ze składowych
z udanych dryblingów, odbiorów, ilości podań kluczowych + z wizualnych aspektów takich jak to jak wyprowadza piłkę itp.
wg mnie w tym sezonie wywiązuje sie z tego dobrze, zresztą równie wysoko jest oceniany przez różne portale
busi to natomiast porażka - przecież on biega wolniej niż sędzia piłakrski - w dzisiejszych czasach? gdzie pomoc musi być fizyczna również
ustaw za de jongiem i pedrim takiego piłkarza jak casameiro, konte, ndidi itp. to zobaczysz jak bedzie wygladała fajnie nasza pomoc

@lucca87 najpierw bronisz busquetsa atakując de Jonga teraz zmieniasz zdanie weź ty chłopie zajmij jakieś stanowisko a nie latasz jak chorągiewka gdzie zawieje

@Xxxbarca4ever
koleś ochłoń albo przestań brać to co bierzesz:)

gdzie tu bronię busiego:-p ?

@pax przerzuty i odbiory w tej statystyce są nie na miejscu ponieważ busi jest spd wiec wiadomo z reguły ze bedzue miał więcej jako DEFENSYWNY pomocnik a nie OFENSYWNY

@pax "Uwielbiam komentarze o niczym." - ale za to z jaką satysfakcją mógł użyć pejoratywnych przymiotników :)

@pax ze statystykami busqetsa jest jak z udanymi presingami messiego, niby na papierze wygląda wszystko okej ale w rzeczywistości jest całkowicie na odwrót

@konrad1661
Mam pisać jak opóźnia akcje, jak holuje, jak zagrywa do najbliższego, jak nie potrafi się ustawić, jak odpuszcza krycie, jak był odpowiedzialny/współodpowiedzialny za wiele bramek straconych w tym sezonie. To nie statsytyka le opis.

@RonnieVEB
Czyli ofensywny powinien mieć mnogo kluczowych podań, ale tzw. krótkich. a nie długich, a mile miał? ZERO

@pax chodzi o przechwyty i o rozrzuty w bok bo to jest bez sensu

@Rewolucja123
Zawodnika też powinno sie oceniac przez pryzmat wieku. De Jongowi można sporo zarzucić tyle, ze w nim można pokładać nadzieje na lepszą przyszłość, a Busquets to piłkarz który był już w piku w dołku potem w piku, a teraz wypalił sie na amen i nie widać dla niego już żadnego ratunku

@pax
PRoblem widze też taki, że De Jongowi dobry ŚPD uważam, że by pomógł, a Busquetsowi partnerzy już nie pomogą. Bo tak czy innaczej on będzie stawał na wsokości zadania. Wiem, że czepiam się tej szybkośći i motoryki, to Wojeciech Mann jakby miał umiejętności najwyżego sortu to z jego motoryką nie zagrałby na takim poziomie. W tym problem Busquetsa. On nawet jak by miał pomocników, którzy wracają sie albo graja blisko niego to i tak by była kiszka bo go minąć to nie ma problemu. De Jong troche zgasł, ale w nim możemy pokładać nadzieje. Ja bym go przestawił troszke wyżej tak jak to grał w grudniu styczniu i to dobrze wyglądało. Busquets nie wyróżnia się niczym od czasu odejścia Xaviego, a może i nawet wcześniej. Miał tylu partnerów w pomocy lepszych gorszych i ta gra wyglądała z roku na rok coraz gorzej tak czy innaczej. Jeżeli ty nie rozumiesz, że na pewnych zawodników nadszedl czas to przykro mi. Tak jak nadszedł czas na Inieste Xaviego tak nadszedł czas na Busquetsa. On gra poniżej jakiejkolwiek krytyki tak jak już napisałem któryś sezon. Co do De Jonga, jeżeli tak sprawa będize wyglądała to też jego przyszłość nie będzie jasna. Tylko on tu jest 1,5 sezonu a nie 15 lat ;). Narazie jestem jego zwolennikiem, ale jeżeli nie będzie progresował to czemu mamy go klepać po pleckach?
Edit. Uszczypliwie czepiasz się niektórych piłkarzy tak jak atakowałeś Semedo i broniłeś Roberto, chociaż jeden i drugi siebie warci.

@Jakchcesz
ale to wybiórcze było bardzo moim zdaniem w ostatnich 5 meczach. A Ja bym chciał w ostatnich 5 sezonach Busquets jest cienki i nie jest nawet w 10 najlepszych ŚPD na świecie. Statystykami można tak manipulować, że różnie to wygląda, a ostatnie 5 spotkań niczemu nie dowodzi. we wtorek de Jong strzeli 2 gole i będzie miał 3 asysty i 9 kluczowych podań i co wtedy ?

@mientusek1407

To proste!

Wtedy liczymy 6 ostatnich meczów ale bez ostatniego meczu, czyli defacto 5 meczów (tak, żeby statystyki pasowały do teorii).

Kolega @Baros1990 90 w temacie paxa idealnie to wyjaśnił. Nic dodać nic ująć. Pozwolę sobie zacytować:

"Bramki:
De Jong - 3
Pedri - 2
Busquets - 0

Asysty:
De Jong - 3
Pedri - 2
Busquets - 1

Strzały na mecz:
De Jong - 0,4
Pedri - 0,7
Busquets - 0 (bez komentarza, bo okazji ten kloc to miał tysiąc w tym czasie)


Podania kluczowe na mecz:
De Jong - 1
Pedri - 1,4
Busquets - 1 (a podobno taki zajebisty z piłką i jakich to pił nie gra, kreatywna gwiazda)

Dryblingi na mecz:
De Jong - 1,5
Pedri - 0,9
Busquets - 0,3

Średnia podań na mecz:
De Jong - 74,6
Pedri - 41,9
Busquets - 72

Celność podań:
De Jong - 91,4
Pedri - 86,6
Busquets - 91,2

Teraz część defensywna, ta, w której nasz wielki DEFENSYWNY POMOCNIK, powinien pozamiatać i poskładać konkurencję. Ale zaspoiluję już teraz - w końcu będzie kategoria, w której jest najlepszy! I dla porównania Ndidi z Leicester, żeby do k nędzy było widać, jakie statsy powinien mieć klasowy DM:

Ataki na zawodnika z piłką (tackles):
De Jong - 1,3
Pedri - 1
Busquets - 1,4
NDIDI - 3,5

Przechwycenia (interceptions):
De Jong - 1
Pedri - 0,5
Busquets - 1,2
NDIDI - 2,2

Faule:
De Jong - 0,7
Pedri - 0,3
Busquets - 1,1


Wybicia piłki (clearances)
De Jong - 0,8
Pedri - 0
Busquets - 0,6 ( :D def mid! )
NDIDI - 2,2

Bycie przedryblowanym:
De Jong - 0,4
Pedri - 1,1
Busquets - 1,3
NDIDI - 1,7

Bloki:
De Jong - 0,1
Pedri - 0
Busquets - 0,1
NDIDI - 0,5"

@Ksavix

Czemu nie dałeś mojej odpowiedzi? - bo nie pasowała do teorii?

Wypiszę Ci statystyki w whoscored na 90 minut tak jak chcesz od początku sezonu, mógłbym zrobić sprawiedliwie jak pisałem gdy obaj grali na tej samej pozycji, ale nie chciałbym tutaj przytłaczać.

Statystyki ofensywne Bus-de Jong

Strzały 0,1-0,5

przerzuty 4,3-2,6

kluczowe podania1,3-1,1

dryblingi 0,4-2,7

podania 96,2-79,5



Statystyki defensywne

odbiory 1,9-1,7

przechwyty 1,7-1,1

wykopy 0,8-0,9

pojedynki główkowe-1,8-1,6

Przedryblowany 1,8-1

zablokowane wrzutki 0,1-0,0

zablowowane strzały 0,1- 0,1

zablokowane podania 0,9-0,6

faulował 1,5-0,8

był faulowany 2,4-1,3

utrata posiadania 1,2-1,6



Oczywiście de Jong ma więcej asyst i bramek bo został przesunięty na pozycje ofensywne, często grając w polu karnym, dlatego pisałem że miał 2 dobre miesiące jako poniekąd fałszywa "9", na pozycjach typowo w pomocy się nie sprawdza. W kreacji odstaje bardzo od Busquetsa - kluczowe podania, ilośc podań, przerzuty, w defensywie - odbiory, przechywyty, pojedynki główkowe, zablokowane podania, to kwestia czytania gry w której Busi bije na głowę de Jonga. Oczywiście ma swoje minusy jest małozwrotny więc częściej zostaje pzredryblowany bo de Jong się źle ustawia i nawet nie jest w strefie piłki. De Jong ma lepszy drybling, chociaż to Busquets jest częściej faulowany.

@Ksavix
widać że busi nawet w tych defensywnych nie góruje
a nazywanie go naszym najlepszym pomocnikiem uznam za niesmaczny żart albo brak wiedzy piłkarskiej - patrząc na to kto to pisał jestem w stanie uwierzyć w to drugie:)

@RonnieVEB
Nie zrozumiałem, wytłumacz

@Ksavix Jak ty masz czelność obrażać ich Bożka Busiego

@pax
Jakby Do Jong myśl koło siebie wersje Busiego sprzed 4 lat to by grał dobrze.
Młodzi gracze myszą mieć ko siebie top gracza a pewnym poziomie, a nie wolnego Busiego który gra w kratkę.
Młodzi gracze mogą mieć koło siebie tez młodego gracza ale tez z topu.

@pax
busi 1,3 kluczowe podanai wg whoscored od poczatku sezonu?
niby gdzie
https://www.whoscored.com/Players/44721/Show/Sergio-Busquets
chyba że dodajesz 0,6+0,7:) z 2 róznych rozgrywek
ale to czemu de jongowi nie dodałeś:)

@Xavyol

Ja nikogo nie obrażam. Busi jest słaby i tyle. Powinniśmy go wymienić na porządnego DMa.

@pax
Ponieważ statystyki przytoczone przez Ciebie tylko potwierdzają o słabej postawie Busiego.
Co powiesz o porównaniu do Ndidi'ego ? Kiepsko to wygląda, nie?

Porównujesz ile razy piłkarze byli faulowani. To teraz sobie zobacz ile karnych wywalczył FdJ, a ile Busi - co nie pasuje do statystyk to już nie przytoczysz?

@lucca87
Dokładnie tak. Busi jest cienki nawet w grze obronnej. Ewidentnie do wymiany za młodszego, szybszego i bardziej wydolnego zawodnika.

P.S. sam widzisz jaki z niego manipulant. :-)

@lucca87
Zawsze lubiłem jak ktoś próbuje mnie złapać na nieścisłościach a potem przyznaje się do pomyłki. Sprawdź sobie mój wpis, popatrz na whoscored a potem napisz :)

@Ksavix
Tylko problem jest zupełnie inny. Ja wszędzie pisze że Busi jest conajwyżej przeciętny, nie ma zwrotności, jest wolny, słaby fizycznie. Problem że ten wolny, mało zwrotny słaby fizycznie Busquets jest aktualnie najlepszym pomocnikiem w drużynie. Dla mnie to nie jest pocieszające że bez formy Busi jest lepszy obecnie od de JOnga.
OK, przytoczmy karne - wypisz ile wywalczył de Jong i ile sprokurował. Potem przejdziemy do omawiania błędów przy bramkach.

Manipulant, kolega się pomylił, nie doczytał, znając życie nawet nie przeprosi. A Ty powtarzasz tylko jego pomyłkę.

@pax
no i nadal jesteś w błędzie
widzę honoru to ty za grosz nie masz bo przyznać się ciężko

@pax

Busi na 90 minut ma 0,7, a FdJ grając na DMie ma 1,1 podania kluczowego więc albo kłamiesz albo nie umiesz czytać. heh

@Ksavix
wiesz co on nawet do błędu nie potrafi się przyznać:)
koleś nie ma za grosz honoru i wiedzy, ale ja się już przyzwyczaiłem
już nudzi mnie punktowanie go:)

zgadzam się w 100% busi może kiedyś był świetny, teraz to niestety cień piłkarza i jego czas dobiegł końca, współczesny futbol nie jest na jego nogi

@Ksavix
@lucca87
Sprawdźcie sobie chłopaki bo sie robi śmiesznie i żałośnie.
Ciekawe czy przeprosicie.

@lucca87
Dokładnie tak, wypunktować @paxa to jak cieszyć się z wygranej w szachy z siedmiolatkiem.
Odkąd go pamiętam, to żyje w innej rzeczywistości.

Piłka nożna się zmieniła, i tak jak kiedyś fizyczny DM był bezwartościowy tak teraz powolny DM i mało zwrotny stał się kulą u nogi.

A co do samych statystyk - to analizowanie ich tak jak robi to kolega @pax jest bezcelowe (co więcej udowodniliśmy powyżej, że kolega @pax nie potrafi ich czytać).
W ocenie statystyk powinno się brać pod uwagę m.in.
pozycję na której grał zawodnik;
przeciwnika z którym mierzył się zespół;
nastawienie zespołu do meczu (oraz formę z jaką inni koledzy z zespołu grali);
jakich kolegów miał obok siebie etc.
Jest zbyt wiele zmiennych żeby analizować to w tak uproszczony sposób.

@Ksavix
To jak z statystyka kluczowych podań, pomyliliście się czy zrobić screena?

@Ksavix
najbardziej śmieszy mnie w nim wybiórcze patrzenie na statystki
tylko tak jak on chce
podajesz jakaś inna statystykę to nie bo on jej nie chce, ciężko się rozmawia z takimi ludźmi bo to ta jakbyś mówił do ściany, zero dialogu

a jak mu jakaś statystyka nie pasuje to wymyśla x powodów aby tak nie było, no sorry śmieszą mnie tacy ludzie

ogólnie ostatnio próbowałem z nim rozmawiać o meczach z trudnymi rywalami to przyczepił się o sociedad, co jeszcze zorzumiem, ale mówił o miejscach w tabeli w ostatnich latach i regualrnosci i sevilla już była rywalem z TOPu gdzie ostatnie 5 lat to odpowiednio miejsce w lidze (7,4,7,6,4) a villarreal już nie mimo ze nie wygladaj gorzej w lidze (4,5,5,14,5) z wtjatkiem jednego roku gdzie byli 14

ale wiesz nie pasowało do jego teorii bo ograliśmy ich 4:0:)

@lucca87
Czyli zrobimy screena i sprawdzimy. Potem zobaczymy kto ma rację i posypiemy głowę popiołem.

@pax Co Ci dają te przerzuty które nic nie wnoszą.

@pax

Busi 1,1 / 90 minut
https://zapodaj.net/c550eafa8f97f.jpg.html

FdJ 1,2 / 90 minut
https://zapodaj.net/8439ca3096786.jpg.html

I gdzie ta niby deklasacja Busiego?

@Ksavix
Pewnie zaraz Ci odejmie te rozgrywki pozaklubowe ;P. Wtedy rzeczywiście minimalnie lepszy jest ŻÓŁWSKETS

@Ksavix Czemu liczysz Lige Narodow?

@Rewolucja123
ale już na tych danych i podobnej liczbie meczów widać że w tej statsystyce od siebie nie odbiegają, zresztą w defensywnych też
ale mimo wszystko de jong ma drybling i jest zdecydowanie lepszy w najważniejszych statystykach gole i asysty

@Ksavix
Lubię widzieć jak ktoś manipuluje bo nie ma honoru przeprosić. Ta kwestia kultury i jak mówię honoru. W tym przypadku dochodzi jeszcze zrozumienie tekstu.
Czego dotyczy statystyka? Dotyczy obydwu zawodników od początku sezonu, z rozciągnięciem na 90 minut bez wybierania pozycji, co zostało dokładnie zaakcentowane.
Mógłbym oczywiście pokazywać 0,3 kluczowego podania na defensywnym de Jonga, ale poszedłem jak najbardziej obiektywnie pokazując wszystkie statystyki przez cały sezon.
"Wypiszę Ci statystyki w whoscored na 90 minut tak jak chcesz od początku sezonu, mógłbym zrobić sprawiedliwie jak pisałem gdy obaj grali na tej samej pozycji, ale nie chciałbym tutaj przytłaczać".
Będą przeprosiny czy jednak brak honoru, bo obaj sami siebie zaoraliście.
https://ifotos.pl/z/qqaqpqa

@lucca87 Ja nie oczekuję od niego liczb, to jest dodatek, czego oczekuje, to dobrej na miarę pomocnika Barcy gry, czyli przerzutów, podań penetrujących obronę rywala, podejmowania ryzyka, szukania gry do przodu, a nie gry do najbliższego (patrz na te KP, 0.1 Długiej piłki i chyba 1.0 średnia krótkiego), a tak oferuje De Jong. W Meczu z Levante w zeszłym roku w tym sezonie przedstawiłem jak wyglądało jego 5 kluczowych podań, praktycznie 2 można było nazwać dobrymi, bo 2 razy na ścianke i raz do boku zagrał i wtedy koledzy od razu uderzali.

@Rewolucja123
Nie ja tylko whoscored.com. Jakie to ma znaczenie przy statystykach podawanych na 90 minut?

@pax napisałeś poniżej Busi-FdJ // statystyki z whoscored dodane przeze mnie po uwzględnieniu FdJ jako DMa

odbiory 1,9-1,7 // 2,0 - 1,6 - warto zauważyć że Busi ma 2,0 odbioru na 3,7 próby a FdJ 1,6 odbioru na 2,3 próby - więc kto tu lepszy??

przechwyty 1,7-1,1 // 1,4 - 1,3 - wg whoscored
wykopy 0,8-0,9 // 0,5 - 1,1 wg whoscored

Przedryblowany 1,8-1 // 1,5 - 0,7 wg whoscored

zablokowane wrzutki 0,1-0,0 // 0,1 - 0,1 wg whoscored

zablowowane strzały 0,1- 0,1 // 0,2 - 0,2 wg whoscored

zablokowane podania 0,9-0,6 // 0,9 - 0,4 wg whoscored


@lucca87
nie ważne jakie są statystyki. Liczy się tylko to kto i jak je interpretuje :-).

@Pawel1980
Wina Busiego że de Jong gra słabo. A może wina de Jonga że Busi gra przecietnie ? Czy w tą stronę już to nie działa ?

@Rewolucja123
Nie przetłumaczysz. Wolą manipulować i kłamać w statystykach. Jeden wybiera pozycje zawodników byleby pasowało do teorii (mimo że w założeniu wpisu o statystykach nie było o tym mowy), drugi podaje statystykę nie wliczając ligi hiszpańskiej a mecze reprezentacji.
Po prostu cuda, ale pewnie i tak nie przeproszą, to kwestia kultury i honoru.

@pax
zaorać to ty siebie zaorałeś znowu, to jak w końcu jest od początku sezonu czy tylko w la lidze:-p bo widzę dobierasz sobie jak chcesz

więc albo nie umiesz pisać albo sam masz problem z czytaniem ze zrozumieniem
poniżej masz dane od początku sezonu, dla 2 zawodników, per 90 minut, na wszystkich pozycjach
https://www.whoscored.com/Players/279423/Show/Frenkie-de-Jong
FDJ - 1,1
https://www.whoscored.com/Players/44721/Show/Sergio-Busquets
Busi -1,2

wiec albo nie umiesz formułować wniosków albo lubisz kłamać i się ni przyznawać

to raz

po drugie
serio wszystkie pozycje - nawet jak de jong grał jako środkowy obrońca? czy z boku gdzie go tam jeszcze Koeman umieścił?

kolejny raz sam się zaorałeś:) - brawo


@Ksavix
wg mnie najlepsze porównanie bo konkretne 2 pozycje- tyle samo meczów:) wiadomo jest jeszcze ranga tych meczów
co do samego porównania
w statsytykach typu kluczowe podania na mecz czy nawet defensywnych są porównywalni

przy czym jeden ma 6 goli i 4 asysty, a drugi 1 asystę
no sorry ale o czym my mówimy, a dodatkowo busi w statystykach defensywnych nie jest lepszy, już nie mówiac ze do najlepszych na tej pozycji jest mu daleko

@pax
Nie napisałeś, że chodzi o sezon wyłącznie w La Liga. Ale dalej brniesz w kłamstwa:

"Mógłbym oczywiście pokazywać 0,3 kluczowego podania na defensywnym de Jonga, ale poszedłem jak najbardziej obiektywnie pokazując wszystkie statystyki przez cały sezon."

Podczas gdy De Jong na defensywnym ma 1,2 / 90 minut Busi na defensywnym ma 1,1 / 90 minut w La Lidze. Po co tak kłamać??

@lucca87
widzisz, znowu wybrał statystyki (rozgrywki) które pasują mu do teorii :D jakie to przewidywalne.

edit
kolejne kłamstwo
"drugi podaje statystykę nie wliczając ligi hiszpańskiej a mecze reprezentacji."
podawałem statystyki z wiersza TOTAL, nie Ligę Narodów.

@lucca87
Uwielbiam to jak się ośmieszasz za każdym razem. Jak pisałeś tydzień temu że Villareal był vicemistrzem Hiszpanii a on jedynie zajął drugie miejsce w DRUGiIEJ LIDZE, ale dla Ciebie to bez różnicy było.
Tutazj aby naciągnąć statystyki gdy porównujemy grę w klubie dwóch zawodników w klubie i jest mowa o lidze to piszesz o meczach reprezentacji, przy czym Busquetsowi nawet meczy ligowych nie chciałem policzyć.
Jak sądziłem, że nie przeprosisz za pomyłkę i manipulację, do tego trzeba mieć honor i kulturę.

@Ksavix
cytując klasyka - ten człowiek w życiu słowa prawdy nie powiedział
najlepsze jest doliczanie do statystyk wszystkich pozycji de jonga, gdzie grał on m.in. też jako ŚO, czy gdzie go tam jeszcze koeman rzucał

no z tym defensywnym nieźle pojechał 0,3 na mecz - LOL
gdzie w CL - 0,9, LA Liga -1,2, total - 1,2

ale wiesz zaraz ci powie że źle patrzysz:-p

@pax
czlowieku ośmieszasz to ty się na każdym kroku
z @Ksavix cię wyjaśniliśmy
gdzie była mowa o samej lidze? - stary nie pogrążaj się bo sam formułowałeś tezę inną,

zresztą już zliczanie kluczowych podań gdzie de jong był ŚO nawet wydaje się śmieszne

zresztą w kolejnym zdaniu "Mógłbym oczywiście pokazywać 0,3 kluczowego podania na defensywnym de Jonga, ale poszedłem jak najbardziej obiektywnie pokazując wszystkie statystyki przez cały sezon." @Ksavix ci udowodnił że znów albo kłamiesz (gdzie to jest 1,2), albo już nie wiem właściwie co robisz

mniej honor lepiej i zamilcz


z villarreal się pomyliłem, ale nie zmienia to mojej tezy ze ostatnie lata to jest TOP zespołów, i miejsca w lidze to pokazują - nie odznaczają się wyraźnie grzej niż sevilla

@Ksavix
A o czym rozmawiamy?
O grze w reprezentacji? Czy grze w klubie? Porónujemy dwóćh zawodnikó Barcelony to chyba w Barcelonie co mogłoby sie wydawać logiczne. Jasne mogłęm dać LM ale tam Busi ma 1,1 a Frenkie 0,7 na 90 minut więc byłoby to jeszcze bardziej niekorzystne dla Holendra.
Tak z tym 0,3 wkradł się mi błąd.

"widzisz, znowu wybrał statystyki (rozgrywki) które pasują mu do teorii :D jakie to przewidywalne"
To właśnie zrobiłeś dodałeś do statystyk mecze reprezentacyjne, jedyne w których de Jong ma lepszą statystykę kluczowych podań.
Pełny zakres manipulacji.
""drugi podaje statystykę nie wliczając ligi hiszpańskiej a mecze reprezentacji."
Jesteś pewny że to było do Ciebie.

@lucca87
Tak jak sądziłem będziesz brnął bez honoru. Podsumujmy.
Zarzuciłeś mi , że zmanipulowałem statystyki BUsquetsa pisząc że miał 1,3 kluczowego podania na 90 minut spotkania. Pokazałem screen gdzie to udowadnia. NIe widzę przeprosin. Zasłaniasz się mętnie jak człowiek bez honoru, że myślałeś że chodzi o wszystkie rozgrywki, mimo że nie tylko logika by podpowiadała patrząc przeciez na statystykę to widzisz o co chodzi ale nawet w tekście nie było napisane że chodzi o wszystkie rozgrywki.

@pax
Busi grał przeciętnie jak De Jonga nie było ;)
A De Jong przy Donnym grał super.
Czyli ta strona medalu

@pax
podsumowując sformułowałeś teze ze od początku sezonu per 90 minut busi ma statystyki 1,3

okazało się że Busi ma 1,2
de jong - 1,1

no rzeczywiście różnica:)

brniesz i zasłaniasz się dalej są wyimaginowanym ze się nie domyśliłem
w pozostałych statystykach również @Ksavix cię wyjaśnił że nie podałeś prawdy za pomocą whoscored

dobrze ze się przyanałes do jednego kłamstwa - gratuluje robisz postępy terapia chyba pomaga

@lucca87
Po co znowu manipulujesz.
Busquets ma 1,3 co wykazałem na screenie.
Dalej brniesz w kłamstwa, nie słyszę przeprosin.
Terapia? Ty ciągle kłamiesz. To jak miał Busi 1,3 w lidze od początku sezonu czy nie?

Skłamałeś że Villareal był vicemistrzem Hiszpanii czym się mega ośmieszyłeś.

"chyba że dodajesz 0,6+0,7:) z 2 róznych rozgrywek

ale to czemu de jongowi nie dodałeś:)"

KOlejna twoja manipulacja. Nie tak się liczy statystyki, no ale do tego trzeba byłoby coś wiedzieć. Kolejne ośmieszenie się. Poza tym skoro dodałeś dwa rodzaje rozgrywek czemu nie dodałeś ligi hiszpańskiej - nie pasowała do tezy ? Założyłeś sobie jakąś głupotę a potem z niej wyciagnąłeś wniosek.

@lucca87
Na tym właśnie polega paradoks opierania swojej oceny zawodnika wyłącznie na statystykach. Pamiętam jak kolega @pax brał statystyki z 3 różnych portali piłkarskich prowadzących statystyki. Powoływał się na dany portal w zależności który lepiej ocenił występ Daniego Alvesa. ;-)

@Ksavix
wiesz szkoda generalnie czasu na niego
wystarczyłoby żeby napisał chodziło mi o to i oto i tyle
a nie z kilku danych od początku sezonu wybierać tylko jedne rozgrywki i upierać się że o to mu chodziło a napisał oczywiście co innego:)

już nie wspominając o wpadce z tych 0,3 na pozycji defensywnego pomocnika:)

a najśmieszniejsze w tym jest że we wszystkich tych statystykach busi w żaden sposób nie przewyższa de jonga, nawet tych defensywnych

a najbardziej widocznych czyli gole i asysty de jong deklasuje busiego
zresztą chyba każdy portal wyżej ocenia de jonga niż busiego w tym sezonie

bo pewnych rzeczy nie da się opisać statystykami a busi niestety w przeciwieństwie do de jonga nic nie daje nam w tym sezonie

a już jego mówienie że busi jest naszym najlepszym pomocnikiem przemilczę:-p

@lucca87
Tak jak sądziłem, nie przyznasz się do(kolejnego) błędu.
Rozumiem, że whoscored kłamie podając 1,3.

@Pogba zwłaszcza te przerzuty są bardzo istotne dla pomocnika.
Wybacz ale top speed Busquetsa - 27km/h jest ciut ważniejszy.
A czy statystyki są mylące? Trochę tak, chociaż w dłuższym okresie mogą dawać jakiś obraz. Tyle że od tych przerzutów ważniejsze jest np. to ile razy defensywny pomocnik dał się przedryblować. Zbierz wszystkie staty do kupy i wtedy można rozmawiać. Jak rywale czasem grali na Semedo bo był słabszy to Alba miał mniej odbiorów. Jak Mbappe odciąga 3 obrońców to czasem nie strzela bramek. Tego w statystykach już nie zobaczysz.

@konrad1661 Bo to nie jest prawda. Iniesta bił na głowę innych pomocników w swoim prime time.

@Bagsik88 Tak, ale niekoniecznie w statystykach, które moim zdaniem są głupotą o ile wykorzystywane są do poparcia swojej tezy.

@konrad1661 Tak, w statystykach. To kolejny mit tutaj o Xavim i Iniescie.

@lucca87
Mówisz o honorze gdy Pax zniszczył Cie Argumentami?
Litości.

@Pogba cvzyli wycinek wybiórczych statystyk z akurat 5 meczów, to koronny dowód i "mocne argumenty" ?
No, chyba że tak.

@Ksavix jakoś też do teorii nie pykło, że w kilku meczach ostatnio, akurat mniej więcej 5, to De Jong grywał nawet na ŚO po kontuzji Araujo. Nie pykło też to, że "bycie faulowanym", pod własnym polem karnym, albo na połowie przeciwnika, bo się bierze piłkę pod siebie i przewraca, bo nie ma pomysłu na konstruktywne zagranie, to żadna statystyka in plus. Jak De Jong z Bilbao był pół boiska ciągnięty za koszulkę, a sędzia faulu nie gwizdną, za to Busquets się z Deportivo 2x złożył jak scyzoryk od dmuchnięcia, to jego ekstra wyczyn? Coś mi tu nie gra.

@mientusek1407 jest kolosalna różnica między krytyka a wyśmiewaniem/ obrażaniem. 95% komentujących obraża Busiego, pax jest jednym z nielicznych który go krytykuje. Jak Ty masz problem z rozróżnieniem prostych rzeczy - to już Twój problem i nie musisz robić wylewów na forum publicznym.

@Bagsik88 miałem zaprzeczyć, ale spojrzałem na inne statystyki niż gole/ asysty i muszę posypać głowę popiołem ;).
Co do reszty dyskutujących osób, pamiętajcie, żeby atakować argumenty a nie adwersarza. Nie zgadzajmy się ze sobą, ale szanujmy.

@Xxxbarca4ever otóż to. Nasz "Defensywny" Pomocnik Bsquets głównie ogląda plecy rywali. Jak to jest że nie włącza się do akcji ofensywnych, a potem i tak nie nadąża z powrotami(?) Jednym słowem fenomen :-D

@MarioVeB! Gdzie go Pax zniszczył? Został poraz kolejny zaorany. Wcześniej orał go @Janiama , a teraz @lucca87 i @Ksavix

@Pogba Oglądasz mecz i widzisz jak Dm nie zapierdziela w obronie, nie walczy o każdą piłkę, któryś z ofensywnych kolegów ma więcej przechwytów, gdy widzisz jak nie ma go tam gdzie powinien być i na koniec ktoś ci piszę że nie jest źle bo ma więcej przerzutów niż inny pomocnik.

@AxelF @lucca87 @Avocado
" jakoś też do teorii nie pykło, że w kilku meczach ostatnio, akurat mniej więcej 5, to De Jong grywał nawet na ŚO po kontuzji Araujo. Nie pykło też to, że "bycie faulowanym", pod własnym polem karnym, albo na połowie przeciwnika, bo się bierze piłkę pod siebie i przewraca, bo nie ma pomysłu na konstruktywne zagranie, to żadna statystyka in plus. Jak De Jong z Bilbao był pół boiska ciągnięty za koszulkę, a sędzia faulu nie gwizdną, za to Busquets się z Deportivo 2x złożył jak scyzoryk od dmuchnięcia, to jego ekstra wyczyn? Coś mi tu nie gra."

Dobrze opisane. Dlatego podtrzymuję to co napisałem wczoraj, że nie wolno porównywać zawodników przez pryzmat suchych statystyk. Również błędy/decyzje sędziego wpływają na to, czy gracz ma lepsze czy gorsze statystyki od kolegi jak słusznie zauważyłeś.
Na przykład biorąc pod uwagę same statystyki to Lenglet wypada lepiej w statystykach niż Pique, do tego zanotował 1 bramkę w La Liga (Pique żadnej) oraz 4 kluczowe podania (Pique jedno takie podanie). Czy Lenglet jest w tym sezonie lepszym zawodnikiem od Pique??

Z @paxem i jemu podobnymi jest jak z partią rządzącą, tzn. bierze takie dane i robi takie wykresy żeby pasowały do jego teorii.
Co więcej nawet przeprosić nie potrafi za kłamstwa, tylko odwraca kota ogonem.
"Tak z tym 0,3 wkradł się mi błąd." - tak sam się błąd wkradł, przez drzwi czy przez okno?? :)

@Ksavix

"Busi na 90 minut ma 0,7, a FdJ grając na DMie ma 1,1 podania kluczowego więc albo kłamiesz albo nie umiesz czytać. heh"

Powienienes przeprosic za zarzucanie komus kłamstwa albo braku umiejetnosci czytania. Nie spodziewam się jednak tego. trzeba miec kulture aby przyznac się do błędu.

tak dla potwierdzenia - twój własny tekst w którym podajesz zupełnie cos innego, niż piszesz zarzucajac mi kłamstwo.

"Busi 1,1 / 90 minut

https://zapodaj.net/c550eafa8f97f.jpg.html"

to jak 0,7 czy 1,1 ?? Obie wersje pochodzą od Ciebie i dotycza tego samego - kluczowych podań Busquetsa.

"Co więcej nawet przeprosić nie potrafi za kłamstwa, tylko odwraca kota ogonem".
Więc sprawdźmy.

@daniel32778
Okulista wskazany.

@MarioVeB! No, to lepiej zacznij do niego chodzić, bo @pax się ośmiesza aktualnie na każdym kroku z tymi analizami.

@daniel32778
Możesz wyjaśnić czemu ?