Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie
tutaj.
Online: 1175 Culés
1
Zastanawiacie się czasem co by było gdyby Hitler nie zaatakował Związku Radzieckiego? Ta decyzja odwróciła losy wojny. Hitler zaatakował swojego sojusznika i nie udało mu się go pobić. Sojusznik zamienił się w wroga i doprowadził do porażki Niemiec. Gdyby Hitler nie zdecydował się na ten ruch, być może II Wojna Światowa skończyłaby się inaczej. Może Niemcy i Związek Radziecki podbiliby cały świat. Na szczęście do tego nie doszło.
0
@Pawlak1992 Można sobie gdybać. Nie wiadomo jakby to się dalej potoczyło.
5
@Pawlak1992 przecież do wojny pomiędzy ZSRR a III Rzesza musiało w końcu dojść, za duże różnice ideologiczne i nienawiść do siebie.
A tak poza tym to Hitler uprzedził atak Stalina o kilka tygodni /miesięcy.
0
@Pawlak1992 podbili cały świat ??? USA i Chiny też ;)
1
@Pawlak1992 Jak niby tak diametralnie różne systemy miałyby ramię w ramie podbić świat? "Sojusz", a bardziej agresywna neutralność Rzeczy do ZSRR potrwała niecałe 2 lata, "sojusz" ZSRR z Aliantami potrwał 3 lata. Tak odmienne systemy nie mogą na dłuższą metę współpracować, poza tym każdy dążył do władzy absolutnej więc jak miałby się nią podzielić?
2
@Pawlak1992 Gdyby Hitler nie zaatakował Związku RAD to Stalin zaatakowałby Niemcy. I to wszystko mogłoby się skończyć jeszcze gorzej . Polska raczej nie byłaby na mapie przez długi czas.
1
@Pawlak1992 Wojna musiała dojść do skutku z przyczyn ideologicznych, ale zastanawia mnie co gdyby Japonia zaatokowała ZSSR a nie USA w 1941. Na pewno opoźniłoby to udział w wojnie Stanów, jak i mogłoby przechylić szalę zwycięstwa w stronę państw Osi. Pomijąc to Niemcy mogli wygrać wojnę, gdyby Włosi sami poradziliby sobie na Bałkanach, wtedy mogli by 1-2 miesiące wcześniej zaatakować i zdążyć zająć więcej przed zimą(może i samą Moskwę), łagodniejsza zima w 1941/42 też mogłaby zmienić obraz wojny.
2
@Pawlak1992 doktryna wojenna ZSRR polegała na ataku, a nie obronie. Ich celem było szerzenie rewolucji na całym świecie. Z tego co kojarzę jako pierwsi zaczęli szkolić siły powietrzno desantowe na dużą skalę.
Podczas operacji Barbarossa Niemcy zdobyli olbrzymie zapasy sprzętu, ubrań, naboi itd. które były rozlokowane w bliskiej odległości od granicy. Wskazywało to na planowany atak wymierzony przeciwko Rzeszy. Jednocześnie wyprzedzenie ataku sowieckiej Rosji pozwoliło na szybkie zdobycie terytorialne i osłabienie obrony.
Rzesza już na początku wojny była na straconej pozycji. Brytyjczycy doskonale zdawali sobie sprawę, że aby szybko zakończyć wojnę trzeba poróżnić ze sobą te dwa kraje i myślę, że również dlatego Polska musiała upaść, aby powstała sporna granica.
0
@priest9999 nawet zajęcie Moskwy nie uratowałoby Niemców.
Gdyby Rosjanie nie przenieśli fabryk na Kaukaz to może i mieliby szanse.
0
@Pawlak1992 przynajmniej bym miał wypłatę w ojro I prawdziwego przywódcę narodu :-)
0
@Pawlak1992 Kiedyś czytałem teorię, że to Stalin planował jako pierwszy atak na III Rzeszę i chciał jednym marszem zająć większość Europy. Hitler po prostu zdecydował zaatakować wcześniej, z zaskoczenia. To tylko gdybanie ale gdyby Hitler się wstrzymał a Stalin wjechał do rozbitej Europy to sądzę, że dzisiejsza granica Rosji kończyłaby się na Niemczech. Albo i dalej.
0
@Chaoss Zajęcie Moskwy odcina wiele ważnych szlaków zaopatrzeniowych i komunikacyjnych, znacznie cięzej byłoby o surowce/posiłki z głębi państwa.
0
@Pawlak1992 A szkoda byśmy teraz Niemcami byli i w euro byśmy zarabiali konkretne pieniądze ;)
0
@Murazor Gdyby Rzeszą dowodził normalny dowódca a nie szaleniec, który olewał wysokich rangą generałów i ich rady spokojnie by zawojował więcej, dużo rosjan anty komunistów chciało się do niego przyłączyć, ale oczywiście nie byli aryjczykami i nie byli godni walczyć w jego armii. Rzesza miała siłe zdobyć cały świat, ale nie z tym megalomanem za sterami.
0
@Pawlak1992 Gdyby Hitler nie zaatakował ZSRR to Stalin i tak by to zrobił. To była tylko kwestia czasu.
1
@Pawlak1992 Przecież Stalin miał już gotowe plany ataku na Rzeszę. Hitler właśnie bardzo dobrze zrobił, że zaatakował wcześniej, czym kompletnie zaskoczył Stalina.
Problem w tym, że się po prostu nie udało, Niemcy nie byli zbyt dobrze przygotowani na rosyjską zimę a ZSRR ściągał mięso armatnie z każdego zakątka Azji.
0
@Tomo_95 nie miała żadnych szans. Mieli przeciwko sobie wszystkie ówczesne potęgi. Rozciągający się obszar do bronienia również nie ułatwiał zadania.
Zauważ, że polityka terroru wpisana była w ten konflikt, w zasadzie gdyby Hitler nie był Hitlerem wówczas konfliktu by nie było.
Oddziały rosyjskie owszem istniały, ale nie były dozbrajane w dużym stopniu przez Niemców. Historia pokazała, że dobrze zrobili, ponieważ w końcowym etapie sojusznicy Rzeszy bardzo chętnie się od nich odwracali.
Jedyne co można było zrobić to przedłużać agonię i nawet zajęcie całej Rosjii nic by Hitlerowi w długim okresie nie dało.