- Strona główna
- La Rambla
La Rambla
Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.
La Rambla
Online: 1368 Culés
Gorące dyskusje
Media
Sonda
MVP sezonu 2025/26 FC Barcelony jest:
Komunikat
Polecający
Ładowanie...
Historia komentarza
Ładowanie...
Online: 1368 Culés
13
Cyberpunkowi już ładnie oceny lecą. Co prawda od graczy rosną, ale od krytyków - spadają, mimo że wciąż jest dobrze. Było 91/100, teraz jest 87/100.
Pozwolę sobie przykleić mój komentarz z oficjalnego forum Redów. Liczę, że ktoś od Redów jakimś cudem go przeczyta i może do kogoś to trafi, bo ewidentnie coś jest nie tak. Jak ktoś ma ochotę - zachęcam do przeczytania :)
@Jakchcesz @YoNoEntiendoNada @don'T.R.I.P.e @Janas11224 @MesQueUnClub_87 @tadzik447 @koksik2700 @Bykunn @Shroud @Pawc10
"Jak dla mnie ktoś powinien za to co się dzieje odpowiedzieć u Redów, niezależnie od stanowiska. To jest takie dziwne uczucie, że widzisz że gra ma super potencjał i w pewnych elementach jest wręcz wybitna, ale z drugiej strony też widzisz absurdalne niedoróbki i niedokończenia połączone z czystym działaniem i optymalizacją. Paradoksalnie mniejszy problem miałbym, gdyby ta gra była po prostu słaba. A tak? Tutaj jest mega potencjał, mega potencjał który został po prostu zniszczony i olany przez pewne osoby decydujące w tej firmie. Takie mam wrażenie. Ewidentne są cięcia w tej grze i nie chodzi o to, że coś tam wyleciało, bo to normalne. Tylko po prostu widoczne są pójścia na skróty, żeby grę wypuścić jak najszybciej. Strasznie mnie to irytuje. AI jest jednym z tych cięć IMO, czy też brak mini-gier i jakiejś prostej interakcji ze światem, że możesz sobie kupić pierogi czy coś... Zaprzepaszczony został potencjał, bo to mogłoby być czyste 10/10 bez wazeliny. W fabule również widzę niektóre pójścia na skróty. Jest to dla mnie kompletnie niezrozumiałe.
Redzi chcieli być jak Rockstar, a pod tym względem stali się jak Ubisoft. Nie wiem czyja to sprawka, może zarządu, może innych osób w firmie, ale ewidentnie coś poszło nie tak jak powinno. I to jeszcze z grą, której hype był przeogromny. I co ciekawe: ciężko jest stwierdzić, że nie podołali temu hype'owi, paradoksalnie. Bo gra zdecydowanie ma ten hype'owy potencjał, ale zasługiwała na zdecydowanie więcej szlifu i dopieszczenia. Zdecydowanie. Jeśli Redzi chcą być kiedyś jak Rockstar, to muszą coś zmienić w środku i następną produkcję zrobić absolutnie genialną, dopieszczoną i wręcz przełomową. Bo tam jest ogromny potencjał w tej firmie! Ale mam wrażenie, że przez jakieś głupie i szybkie decyzje został on zaprzepaszczony...
Dodatkowo sami mówili, że chcą robić gry 90+, a wypuszczając grę w takim stanie, nawet jeśli część z elementów gry jest niemalże wybitna, to trzeba się liczyć z tym, że tych 90+ się nie dostanie. Ani od recenzentów, ani od graczy. Bo ludzie widzą problem nie tylko w bugach i optymalizacji, ale również widzą pójścia na skróty. Niestety, a to dla mnie osobiście jest najgorsze. Dlatego dla mnie Rockstar póki co będzie firmą, która robi coś absolutnie wybitnego i bezprecedensowego. A Redzi, jeśli rzeczywiście chcą iść ścieżką Redów, to muszą dużo bardziej dopieszczać swoje gry, w każdym aspekcie. GTA IV, czy RDR2 też nie były bez problemówz optymalizacją, czy bez bugów. Ale nikt nie zarzuci tym produkcjom, że twórcy poszli na skróty, lub jakieś elementy były po prostu niedokończone. A niestety Cyberpunkowi to zarzucić można..."
2
@macio_944 PS4 spadki do 25 FPS to jest dramat to nawet GTA 5 chyba na PS3 nie miało takich problemów, ewidetnie dali dupy z optymalizacją bo chcieli wypuścić grę przed świętami. Czekam na PS5 w sklepach i bede ogrywał bo tutaj to nie ma sensu, gra jest zajebista, ale nie da się z przyjemnością po niej poruszać.. dobry tekst napisałeś.
0
@macio_944 Ja nie wiem gdzie jest problem tak naprawdę. Po przeogromnym sukcesie Wiedźmina 3 się troszkę zachłysnęli? Chcieli zrobić więcej niż im pozwalały zasoby ludzkie i czasowe? No sam nie wiem. Czy uwierzyli że uzyskali taką pozycję, że już mogą wszystko, nawet lekko wtopić? W to wątpię. Nie chcę też wierzyć w chłodną kalkulację i olanie fanów żeby tylko zarobić na hajpie. To by było bez sensu bo jakoś mi się to nie klei z wizerunkiem uzyskanym przy okazji Wiedźminów. Dziwne trochę. Myślę, że rozwiązanie tej zagadki jest dość proste, porwali się na ciut zbyt wielki projekt. Prawie wyszło, ale trochę brakło
3
@Bykunn Też jest to dla mnie dziwne. Ale dużo jest plotek, że podobno developerzy mieli problem z szefem studia - Badowskim i On naciskał na wypuszczenie gry, ale to ploty - z dużym dystansem trzeba do tego podejść. Tak czy siak, dzisiaj pojawiła się kolejna plotka:
https://www.eurogamer.pl/articles/2020-12-16-jest-hipoteza-ze-wlasciwy-prolog-cyberpunk-2077-zostal-wyciety
Patrząc na to, jestem w stanie w to uwierzyć. Redzi muszą coś zrobić, zdecydowanie przemyśleć swoje podejście, bo to że tam jest potencjał żeby robić gry niemalże wybitne to jest pewne.
0
@Bykunn Dla mnie to trochę przerost ambicji nad treścią. Chcieli dobrze, widać przebłyski świetnej gry, no ale w niektórych aspektach po prostu nie dojechali i widać braki w produkcji takich gier z otwartym światem.
0
@4drian0 Ale dojechać mogli IMO. Tylko za jakiś rok...
1
@macio_944
Skróty? Chłopie 8 lat robili tą grę i to widać. Kup nowego xboxa a nie marudzisz że Ci tnie. Ta gra nie ma prawa bytu na starej generacji i na pc za 1500... Błędy będą poprawione ale musieli to wydać w grudniu bo by poszli z torbami.
6
@Ksyku262 :D
Po 1. Nie 8 lat, a około 4 lata, bo po dodatkach do Wiedźmina 3-go.
Po 2. Nie będę kupować Xboxa, bo gram na wypasionym kompie z ray tracingiem i gra wygląda obłędnie.
Po 3. Absolutnie rozumiem negatywne komentarze, bo pomijając konsole, nawet na tak wypasionym kompie gra potrafi chrupnąć.
Po 4. Bugów doświadczam stosunkowo mało, ale... zdarzają się.
Po 5. Nie trzeba mieć Xboxa by widzieć wady w kiepskim AI, braku mini-gier, czy większej interakcji ze światem. Jak na grę tak oczekiwaną - to powinno być po prostu zaimplementowane.
Po 6. Mimo tych rzeczy, gra mi się bardzo podoba. Ale ciężko nie odnieść wrażenia, że powinno być dużo lepiej. Że powinno to być 10/10 gdyby dano więcej czasu ogromnie utalentowanym developerom. A nie dano.
Po 7. Nie poszliby z torbami, bo gra z samych preorderów się już zwróciła, poza tym W3 nadal na siebie zarabia.
5
@Ksyku262 Kolega chyba po wojaku albo pierwszy raz na forum :D Macio jest jednym z największych fanów CP2077 na tej stronie... Ale widzi że Redzi odstawili cyrk (tworząc przy tym baardzo mocną grę). To co piszesz może i ma sens tylko kłóci się z całym przekazem medialnym. A to już podpada pod zwykłe oszustwo
3
@macio_944 Zgadzam się z tym co napisałeś. Błędy i glitche to jedno, da się naprawić, optymalizacja też w końcu będzie lepsza (chociaż stare konsole to kryminał ale to każdy wie). Ale najgorsze jest ten brak takich podstawowych rzeczy funkcjonujących w takich grach. AI przeciwników, policji, która po prostu pojawia się za plecami jednak jak pójdziemy kawałek dalej to znika, zero ścigania a samochodami to nie jeżdżą wcale. NPC... to miasto jest piękne i duże ale co z tego skoro albo puste albo jest zapełnione odbijającymi się od siebie kukiełkami z jedna przypisaną czynnością i tekstem? W niektórych sytuacjach nawet widać regres porównując do wiedźmina. Brak możliwości zmiany fryzury albo tuningu samochodu gdzie akcja dzieje się w futurystycznym świecie i możemy pod to wszystko podciągnąć włącznie z całkowitą zmianą wyglądu postaci? W tym świecie podobno styl jest wszystkim. Mam takie same wrażenia jak Ty, momentami jest naprawdę bardzo dobrze, a momentami ma się wrażenie że grę robili jacyś amatorzy. Najgorsze ze błędy można wyeliminować ale takie podstawy jak AI postaci może być ciężko.. Coś jest nie tak u nich w studiu, a wielka szkoda bo mimo tego wszystkiego chce mi się grać w ten tytuł. Szkoda tylko, że już nie mogę bo od wczoraj zaczęło mi grę do pulpitu wywalać co wcześniej się nie zdarzało :D
3
@Bykunn No, może nie koniecznie fan CP2077, bo W3 i RDR2 to nie przebije, mimo że podoba mi się, nawet bardzo. Bardziej fan całej branży growej i ogromny kibic Redów :)
Jak będą informacje o Dying Light 2, to też zacznę wrzucać. Co by nie mówić - gry to jednak jedne z najważniejszych polskich produktów eksportowych, więc cóż, czuję osobiście dumę, tym bardziej że sam mam nadzieje za kilka lat je robić w tym śmiesznym kraju :)
0
@macio_944 Jeszcze z ciekawości jaka specyfikacja PC? :) U mnie z 2070super i ryzenem 5 3600 niestety z ray tracingiem nie pogram. Tzn. mógłbym jednak poniżej 60 klatek to dla mnie nie jest komfortowe granie.
1
@SitvMen Ha, to u mnie podobnie, tylko procek mam mocniejszy bo 3700x. Obniżyłem parę opcji z cieniami na średnie, tak to wysokie. Ray Tracing średni z DLSS na "zbalansowane" i chodzi mi to bardzo dobrze, około 40/50 fps.
Polecam Ci przejrzeć te rzeczy, może uda się poprawić trochę wydajność:
https://www.gry-online.pl/newsroom/cyberpunk-2077-na-pc-sztuczka-na-poprawe-wydajnosci-sa-fanowskie/z31efa6
EDIT: Tutaj nagrałem krótki materiał z gry. Gra wygląda bardzo dobrze IMO.
https://streamable.com/wnvwfv
3
@macio_944 po pierwsze im więcej gram w CP tym bardziej zaczynam zauważać że Rockstar jest kilka stopni wyżej od kogokolwiek. Po drugie Redzi nie są konsekwentni w tym co robią. Tak głośno mówiono przed premierą o queście z Maelstromem i tym, że można go przejść na 8 sposobów ale ile kolejnych questów jest również wielowątkowych? W większości albo są liniowe albo masz 2-3 opcje na przejście. I nie ma w tym nic złego, ba nawet to super że są takie możliwości ale jednak trochę mydlili oczy, że dużo będzie takich questów. W ogóle jest wiele mocnych momentów ale brakuje mi wątków jak z Krwawym Baronem w W3, że będziesz go pamiętał przez kilka lat. Poza tym, zaczynam myśleć że 60% czasu produkcji poszło na projekt miasta który jest wybitny bezapelacyjnie, ale reszta rzeczy stoi na wyraźnie niższym poziomie. Nie wiem ale wygląda to tak jakby zaczęli robić tą grę na dobre w końcówce 2017 roku.
Nie zrozum mnie źle, bawię się super grając ale jednak mnóstwo rzeczy to raczej standard w grach AAA, a troszkę mydlili oczy o tym jak ta gra nie przypomina niczego w co dotąd graliśmy. Na początku byłem o wiele bardziej zafascynowany, pisałem tutaj nawet mini recenzje ale im dłużej gram tym bardziej schodzi ze mnie.
0
@macio_944 Ja po prostu nie jestem w stanie zrozumieć.. Gdybym miał zagrać teraz w Wiedzmina 3 i Cyberpunka i miałbym podać, która gra jest nowszą produkcją (nie znając dat wydania) to bez wahania bym powiedział, że jest to Wiesiek. Dla mnie to jest regres, choć w CP dalej dobrze się bawię, robie wszystkie zadania poboczne jak leci (prawie 50h) to i tak mam przed oczami widok zacofanej gry pod wieloma względami ;/
0
@macio_944
Podobno fanem jesteś a nie wiesz że pierwszy zwiastun pojawił się w 2013 roku? Prace trwały od 2012 roku. Nad grą łącznie pracowało około tysiąc osób, z czego część przez jakiś czas zajęła sie Wiedźminem ale to nie znaczy że prace przerwano.
Porównanie redsów do ubisoft to moim zdaniem zniewaga.
Ja gram na xbox s i nie mam problemów z optymalizacją.
Błędy są ale wierzę że będą naprawione a grę i tak jeszcze minimum 2 razy ogram.
4
@Ksyku262 pierwszy zwiastun a raczej teaser pojawił się w 2013 roku ale po tym było kilka lat ciszy bo pracowali nad W3 + później dodatkami. Pierwszy teaser =/= zaczęcie prac nad grą.
2
@Ksyku262 Haaa, ale dlaczego zakładasz, że nie wiem o pierwszym zwiastunie z 2013-go roku? :D
Ziomuś, kilkaset osób od 2013-go roku pracowało nad W3 i potem nad poprawkami i dodatkami. Nad Cyberpunkiem pewnie pracowało w tamtym momencie z 60 osób, co wystarczyło na prace koncepcyjne. Po wypuszczeniu wszystkich dodatków do W3 dopiero reszta zespołu przeszła do pracy nad Cyberpunkiem. Więc w efekcie taka "prawdziwa" praca nad najnowszym dzieckiem Redów trwała 4 lata, o czym sam Kiciński mówił w niedawnym wywiadzie na jakiejś Interii, czy innym Onecie.
Tysiąc osób pracowało nad grą PO (!) Wiedźminie 3. A więc w połowie 2016-go roku. Poczytaj trochę na ten temat.
1
@Jakchcesz Mam bardzo podobne odczucia. Po prostu wychodzi coraz więcej niedoróbek, które mnie osobiście trochę irytują, bo można było to po prostu zrobić lepiej, czy dokończyć. Ale przez głupie decyzje tego nie zrobiono, co jest bardzo dużym błędem.
1
@macio_944 Dzięki podejrzę i może coś u siebie pozmieniam, żeby jakoś dało się w miarę płynnie grać wykorzystując ray tracing. Oczywiście jeżeli gra pozwoli i w końcu przestanie crashować :D
0
@macio_944
Nieprawda. Polecam w tym temacie kanał archn.eu. Jest tam wywiad z twórcami, akurat materiał dotyczył W3 ale archon wspominał też o tym w recenzju. Grę robili 8 lat non stop. Był specjalny zespół do tego projektu. Dlatego absolutnie nie zgadzam się że szli na skróty. Wręcz odwrotnie co może ich trochę zgubiło ale gra jest genialna.
0
@macio_944 według mnie Redzi powinni się skupić na marce Wiedźmin, bo widać że czują się w tych klimatach jak ryba w wodzie a CP bardziej potraktować jako markę poboczną jak Rockstar - RDR (choć dziwnie mówić o marce pobocznej skoro 7k ludzi pracowało nad RDR 2 :D). Bo tak jak pisałeś, jest tam mega potencjał ale widać że wiele rzeczy muszą jeszcze dopracować. Choć i tu trzeba poczekać bo może się okazać w czerwcu 2021 po patchach i DLC, że Cyberpunk mocno się poprawił.
0
@macio_944 A jeszcze nie dopytałem jak masz ustawioną wielkość/gęstość tłumu w opcjach rozgrywki? Ja ustawiłem na średnie bo podobno to coś pomaga jednak miasto jest dość puste porównując do Twojego video.
0
@Jakchcesz Myślę, że się poprawi. Pamiętam jak tvgry mówiły po 4h grania w Cyberpunka, że to świetna gra, ale nie taka jak Wiedźmin 3, tylko bardziej taka jak Wiedźmin 2. Może coś w tym było? Może następna część Cyberpunka za jakieś 6 lat będzie tym czymś czym był Wiedźmin 3? Nie wiem, z jednej strony tak może być, ale z drugiej strony ciągle nie mogę oprzeć się wrażeniu, że właśnie ta część mogłaby być tym objawieniem a'la Wiedźmin 3. Bo potencjał jest ogromny. Gdyby tylko dać im więcej czasu, to te wszystkie bolączki z bugami, AI, interakcją ze światem czy potencjalnym wycinaniu kwestii fabularnych zostałyby załatane i zaimplementowane. Właśnie to też odróżnia Redów od Rockstara: Rockstar nigdy nie wypuściłby gry niedokończonej. Redom niestety to się udało... I nie dlatego, że nie mieli tyle talentu, czy kasy. Tylko po prostu ktoś tak zdecydował i tyle.
0
@SitvMen Chyba gęstość tłumu mam dużą, lub tą największą. Za takie rzeczy odpowiada głównie procesor, a procka mam bardzo dobrego, więc dałem tą opcję na prawie maxa, lub całkowicie maxa :) Jutro sprawdzę dokładnie.
0
@macio_944 To jest bardzo proste wywnioskować co się stało. Menadżerowie i marketing byli kompletnie oderwani od rzeczywistości planując daty premiery ale po paru znacznych obsuwach z rzędu i nadchodzących świętach ktoś tupnął nogą i powiedział że mają to co jest wydać i koniec i nie obchodzi go że to jest dziadostwo bo firma musi zarobić.