@clyde wystarczyło zatrudnić czarnoskóre aktorki,nie było by tematu:D

@Barca1992 jedną zrobić transseksualną i święty spokój. :D

@clyde co Ty dzisiaj takim zgredkiem jesteś co?:D

@clyde czekam na białą Czarną Panterę xD

@Rust_Cohle nie wiem, zły dzień :D XD

@clyde Dziwi Cię to jeszcze?

@clyde Widać, że nie przeczytałaś wątku dlaczego poszła fala krytyki. Fani są wściekli za porzucenie pierwowzoru przez Netflix który występował w bajkach. Winx od zawsze charakteryzował się różnorodnością a Netflix dosłownie wybielił wszystkie postacie. To było uderzenie w fanów tejże produkcji, więc nie żadna dyskryminacja a atak w najbardziej zagorzałych fanów Winx i się nie dziwię, czytam, że zamiast latynoamerykanskiej wróżki ma zagrać puszysta biała aktorka, więc jak się nie wkurzyć jak Netflix całkowicie porzuca pierwowzór kreskówki.

@Chwytliwy no ale jak ja się wkurzałam, że w Wiedźminie Triss jest ciemna, Yennefer w sumie też, są czarne elfy i czarny Vilgefortz to usłyszałam, że pierwowzór nie ma znaczenia i taka jest wizja twórców. :D można się tylko wkurzać jak porzuca się pierwowzór na rzecz białych, ale czarnych już nie? ^^

@clyde Ale to wychodzi na to samo jakbyś nie zauważyła (swoją drogą z tego co wiem to wiedzmin z Netflixa opiera się przede wszystkim na książkach gdzie nie ma określonego koloru skóry ), fani są wściekli za porzucanie pierwowzorów i to normalne, ale nic mi nie bredź o dyskryminacji, bo tutaj chodzi o atak w fanów tejże kreskówki, bo na tym głównie opiera się Netflix, no ale po co to tłumaczyć dla ludzi na tym forum którzy przejawiają zachowania rasistowskie, ksenofobiczne i homofobiczne.

@Chwytliwy Jak zrobili serial z czarnym Achillesem czy Thora z czarnym Heimdallem to już sponio. Jedna to postać z mitologii greckiej, a druga to bóg z mitologii nordyckiej xD

@Chwytliwy dlaczego w takim razie w sytuacji kiedy fani burza sie o zmiane postaci bialych na ciemnoskore w produkcjach wtedy jest nagonka, ze sa rasistami? Jaki zatem jest sens takich zmian skoro w pierwowzorach bohaterami byli biali? F..k logic.

@Mr8lack A to ktoś określał kolor skóry w mitologiach? Była krytyka fanów? No nie, ale spk, pisz tak aby pasowało pod twoją tezę, na szczęście faktów nie wyprzecie :)

@malicinho Hollywood które od x lat jest zdominowane przez białych aktorów więc nie dziwne czemu są nagonki, no ale po co takie proste rzeczy wam tłumaczyć. Rasizm wam jest obcy, homofobia i ksenofobia też więc ja tutaj nie będę nawet się wykłócał, bye bye.

@Chwytliwy Bogowie nordyccy mieli odzwierciedlać wierzących w nich wikingów, którzy jak mi wiadomo byli z wyglądu jak Aryjczycy. Chyba, ze znasz jakieś fakty o czarnoskórym wikingu :)

@Chwytliwy To dla ciebie rasizm jest obcy bo myślisz że działa on w jedną stronę i poszkodowanymi mogą być wszyscy tylko nie biali.

@Chwytliwy może jest zdominowany bo więcej jest dobrych aktorów o białym kolorze skóry? Przyjmujesz w ogóle do wiadomości taką możliwość? Że biali są obsadzani, nie ze względu na kolor skóry? Tak napisałeś jakby było zdominowane, bo czarni są dyskryminowani...

@Chwytliwy i tak w ogóle, to w książkach jest określony kolor skóry i kolor włosów dość dokładnie. Szczególnie jeśli chodzi o Triss czy Yennefer.

@clyde z RIGCZem.

@Chwytliwy przestan bredzic.Zaczeles od zmiany pierwowzoru a skonczyles na raszizmie.Rap jest zdominowany przez czarnych.Rasizm?Biegi dlugodystansowe tak samo i NBA.Rasizm?Sa biali i w rapie, biegach i NBA ktorzy bronia sie talentem.To samo w hoolywood sa czarni aktorzy ktorzy bronia sie talentem.Normalne a wy wszedzie widzicie rasizm,chcecie ludziom do glow zagladac i wymyslac historie o rasizmie.Prawo jest takie samo dlakazdego.Nie ma wzmianek o inych przepisach gdy w gre wchodzi kolor skory.

@Chwytliwy ,, A to ktoś określał kolor skóry w mitologiach?,,

No tak bo w Grecji, czy na Dalekiej Północy żyli dawniej czarnoskórzy xd
Pomimo twojej nieobecności, widzę że nadal w tej samej formie.
Jak zawsze wypisujesz tylko to, co ci pasuje.

@FDJ Tak to nie wyglądało w Hollywood, wiesz? I samo H. się do tego przyznaje. Czarnoskóra aktorka z defaultu mogła grać maks rolę służącej głównego bohatera czy bohaterki. Niezależnie od posiadanego talentu.

@clyde Dajmy spokój. Ten człowiek nigdy nie potrafił normalnie dyskutować, a dzisiaj już przechodzi samego siebie. Co do meritum... Takich sytuacji było więcej. Shia Lebouf był oskarżany, że maluje skórę na ciemniejszą, by udawać latynosa. Za bardzo wszystko poszło w jedną stronę, bo np. w "Dotyku zła" Charlton Heston grał Meksykanina i nikt nie widział w tym problemu, bo to były inne czasy. Ludzie nie rozumieją, że to nie jest rzeczywistość. Wiele filmów i seriali jest opartych na książkach. Są to tylko adaptacje, a nie przełożenie prozy 1 do 1 na ekran. Jeśli za każdym razem będą się podnosić takie głosy to zwariujemy.

@clyde Nie zawsze to działa tylko w jedną stronę. W serialu Titans (również na netfliksie) postać Gwiazdki (Starfire) zagrała czarnoskóra kobieta, podczas gdy w komiksach i wcześniejszych ekranizacjach była ona koloru pomarańczowego, czasami białej rasy. Ogromne szambo wylało się wtedy na twórców serialu za złe odwzorowanie postaci i sama aktorka nieźle oberwała, a co ona jest winna w tej sytuacji?
Choć sam nie byłem za bardzo zadowolony z wyboru tej aktorki (ale typowo ze względu na jej grę w serialu i kreację jej postaci) to pamiętam, że ludzie się strasznie zesrali wtedy o jedną aktorkę.

@Chwytliwy Zawzięcie trwasz przy swoim. W skrócie jak ktoś zastąpi czarną postać z uniwersum białą(czy tam żółtą) to jest rasizm i piętnowanie i fani są wściekli. W przypadku zastępowania białych postaci- czarnymi , fani nie mogą być wściekli bo to normalne.
Netflix tylko tak naprawdę zwiększa ksenofobię bo w ogóle trzeba zwracać uwagę w branży rozrywkowej na kolor skóry. W istocie to podejście Netflixa jest rasistowskie- po prostu dzielą ludzi se względu na kolor skóry na kastingu. Ja piętnuję oba zachowania. Dla mnie normalne jest trzymanie się pomysłów twórcy uniwersum nie poprawność polityczna. Obojętnie jaki kolor skóry mieliby bohaterowie. Ty bronisz tylko jednej strony. Smutne.

@ann_ann to kwestia scenariusza i charakterystyki postaci.To nie jest razizm gdy artsta tworzy biala postac w sztuce.Tak samo sa filmy zdominowane przez czarnych aktorow.Zalezy jaki film .To normalne.na tym polega sztuka.Mowienie o rasizmie szkodzi dla artystow.Wyobraz sobie jakby czuli sie czarni koszykarze gdyby na kazdym kroku byl lament ze NBA jest rasistowska.Tam jest normalne podejscie do tematu-Biali po prostu nie maja podjazdu i musza sie napocic jak chca przykozaczyc

@Chwytliwy jasne, czarny nie moze byc aktorem bo jest dyskryminowany, co Ty w ogole piszesz, czasy kiedy nie bylo miejsca dla czarnych dawno temu sie skonczyly. Maja takie same mozliwosci jak biali od dawna. Kolega ponizej dobrze napisal. Jak zdecydowana wiekszosc raperow w USA jest czarna to jest to rasizm wobec bialych? Oczywiscie, ze nie. Kumasz w ogole, ze rasizm dziala w obie strony? Tu nie ma o co sie wyklocac nawet. Przechodzac do tematu glownego wedlug mnie totalna glupota jest zmiana postaci, ktore byly okreslone w pierwowzorze. Skoro ktos byl bialy to na jaka cholere tworzyc tego samego bohatera tylko czarnego? Zeby udowodnic jakas wyimaginowana glupote. Tak samo jak bohater byl czarny to po co robic go bialym. Dwie strony, zawsze dwie. To jest tylko tworzone tylko po to aby nakrecac ludzi. Tak ciezko jest stworzyc nowego bohatera, ktory bedzie czarny? Nowa role, ktora niczego nie bedzie musiala udowadniac i wciskac? Nie jest to chyba trudny wyczyn...

@clyde Ale Tarzan będzie biały ?

@Chwytliwy "A to ktoś określał kolor skóry w mitologiach?"
Chyba nie tylko z matmą miałeś problemy.

@clyde Jesteś super :D

@NaFazieHitman a dziękuję. Wzajemnie ^^

@clyde A gdzie w książce Sapkowskiego było napisane jaki kolor skóry miał elf?
Ale biadolicie ludzie, nawet mi Was nie żal.
Swoją drogą elfy w Wiedźminie były dosłownie i bezsprzecznie symbolem mniejszości. Przyczepianie się, że w filmie zatrudniono mniejszości do ich odgrywania jest taką pustotą, że aż szkoda gadać.

@Chaoss A dlaczego uważasz, że w Grecji nie żyli czarnoskórzy? :D

@FDJ Myślę, że to ilu czarnoskórych jest w hollywood zależy od scenariuszy i doboru aktorów, a nie tylko ich talentu. Ciężko to porównać do sportu, gdzie bronią się liczbami.
Zresztą pamiętam jaki był kociokwik na Rambli, gdy umarł Boseman i ludzie składali mu hołd. Tak dla odmiany, jeden film na dwadzieścia parę został poświęcony w całości czarnoskóremu bohaterowi i jest dla Ciebie even steven?

@Chwytliwy Jak biali aktorzy są lepsi to mają na siłę szukać czarnych aby uszczęśliwić murzynów?

@Chwytliwy Już pomijając cała dyskusję, zapytam: Czy ty w ogóle czytałeś kiedykolwiek cykl wiedźmiński? Przecież taka Fringilla Vigo miała dokładnie określony kolor skóry, opis Yennefer co chwila przeplata się na kartach książki, o Triss też bardzo dużo wiemy. Są też takie opisy jak ten Vilgefortza, gdy nie ma bezpośrednio podanego koloru skóry, ale raczej wszysyko wskazuje, że to powinien być biały człowiek (tym bardziej ze względu na pochodzenie z dalekiej północy - Koviru). Zresztą problemem netlixowej adaptacji nie są jakieś kolory skóry (choć niektórych zmian jako fan prozy Panżeja nie jestem w stanie zdzierżyć - Vigo czy mimo wszystko Yen, ale to bardziej ze względu na wiek aktorki), tylko cała masa innych rzeczy.

@YeastMoss ale jest mowa o przyczepianiu się w Winx, to już jest okej. :D my się czepiamy czarnego elfa - pustota, ktoś się czepia białej czarodziejki Winx - postępowość i przeciwdziałanie rasizmowi.
Swoją drogą, znajdź mi czarnego który ma drobny nos, wąskie usta, oczy o kształcie migdałów i pociągła twarz. Zresztą, OD zawsze, wszędzie Elfy były przedstawiane w określony sposób, mimo iż są wymyślone. Tak samo jakby Netflix stwierdził, że zrobi orków którzy mają kolor różowy w czarne kropki. :D niby też wymyślony stwór ale niezbyt pasuje co? ;)

@YeastMoss kolego,wiesz czym jest sztuka dla artsty?Kogos kto ma w glowie wizje np filmu?Jesli najlepsci ludzie od scenariuszy sa biali to zapewne latwiej im tworzyc bialych bohaterow.Nawet nie chodzi o to a o klimat ktory tworza i to nie jest zaden rasizm.Tak samo powstaja filmy gdzie klimat jest lepszy pod czarnych aktorow.To normalne.Jesli natomiast dla scenariusza jest obojetne jaki kolor skory ma bohater to decyzja zeby wystawic bialego to tez zaden rasizm nawet jesli jest tak w 90% przypadkow.kolor skory to element ktory wplywa i na klimat i obraz filmi od ludzi odpowiedzialnych za obsade zalezy na kogo postawia.To nie jest zaden rasizm.

@clyde
A ja lubie jak ktos wyszukuje jakieś zdarzenia aby potwierdzić swoje uprzedenia. Oburza się jak ciemnoskórzy aktorzy grają role białych pierwowzorów, ale z drugiej strony oburza fakt oburzenia jak sytuacja jest odwrotna. Zawsze też widzę, że takie kwestie wyłapuja te same osoby, pokazują jacy to biali są krzywdzeni przez czarnych albo jak wyolbrzymiona lub wytmyślona jest dyskryminacja czarnych.

@Chwytliwy No sorki, ale chyba nie znasz mitologii nordyckiej :)
Bogowie byli, są i będą utożsamiani z ludem, który w nich wierzy...Np Wikingowie nie byli czarni, czerwoni czy żółci i tak samo postrzegali swoich Bogów - jako białych. Idąc Twoim tokiem rozumowania, to w sumie jacyś Pigmeje, Indianie czy Aborygeni nie powinni mieć problemu, gdyby ktoś przedstawiłby im ich Boga jako białego?

@Chwytliwy To teraz pomyśl co by się działo na świecie i jakie afery, oskarżenia padłyby wobec twórców filmu "Czarna Pantera 2", gdyby główna rolę zagrał...Jason Statham :)

@FDJ
No właśnie o to chodzi, że filmy z udziałem czarnoskórych bohaterów się niedoreprezentowane. Biorąc takie, gdzie czarnoskóry jest głównym bohaterem? Żenująca ilość, a Wy tu narzekacie na bohaterów epizodycznych.

@BorzyKrzys A jaka była afera, gdy Grizmann przebrał się za swojego czarnego idola z koszykówki :)

@norbi77 dobry temat.mowa o kulturze ktora dotyka bialych bo czarnych kiedys tu nie bylo.Czarni nie maja glebokich korzeni kulturowych ani w europie ani w stanach.To jest fakt.Dlaczego czarni nie wracaja do kultury ktora mieli w afryce?Odrzucili ja dobrowolnie,nie odnawiaja i nie nawiazuja do niej.Wiec tak zly bialy czlowiek zabral ich z domu i uczynil niewolnikiem a teraz moga w pelni korzystac z tego co zly bialy czlowiek przez wieki tutaj zdzialal i nikt im nie zabrania.To co pisze to nie rasizm tylko fakt i nie mam zadnego problemu do czarnych ktorzy nie robia z siebie ofiar losu.

@YeastMoss I co z tego? Może się nie nadają. Jak jesteś dobry to nie zależnie od koloru skóry dostaniesz rolę. Azjatów to już w ogóle nie ma i nie narzekają. Chcesz mi powiedzieć że Will Smith albo Denzel Washington są biali?

@clyde Może jest to związane z faktem, że od lat biali aktorzy zastępowali czarnych nawet, gdy nie było to niczym uzasadnione. Teraz trend odbija i jest straszliwe oburzenie. Poza tym już uwierzę, że czarodziejka Winx jest dla Ciebie tak ważną postacią, że nie możesz się pogodzić ze zmianą koloru skóry :D
Przeciwdziałanie rasizmowi jest akurat postulatem moralnie dobrym, nie rozumiem czemu to tak boli.

A znajdę - może być Zendaya?

OD ZAWSZE - to po pierwsze żaden argument. Przyzwyczaiłeś się - nie oznacza to, że można elfa przedstawić inaczej.
Po drugie mówisz całkowitą nieprawdę, bo elfy w kulturze były przedstawione wybitnie różnorako, czy to jako duszyczki, czy wyjątkowo wysokie, czy też niskie humanoidy i tak dalej. Polecam artykuł na wiki:
https://en.wikipedia.org/wiki/Elf

Na miękkich nogach stoi Twoje stanowisko, jak widzisz.

@Kusco15
"Jak jesteś dobry to nie zależnie od koloru skóry dostaniesz rolę."
Nie jest to prawdą, ponieważ występuje nieproporcjonalnie niska reprezentacja czarnoskórych w dziełach kultury do ich populacji w społeczeństwie.
Skąd wiesz, że nie narzekają? Jaki jest ich udział w populacji USA do afroamerykanów? Czy trend dla nich również zmienił się w ostatnich latach?

Dlaczego miałbym powiedzieć, że Smith, czy Washingtom są biali? Wytłumacz mi proszę swój tok rozumowania, bo nie nadążam.

@YeastMoss ty narzekasz ze bialy scenarzysta nie potrafi albo nie chce robic scenariuszy pod czarnych.To teraz ponarzekaj ze czarny dzieciak podaje pod koszem do czarnego kolegi gdy mogl zagrac do bialego albo ze czarni mc nie nawijaja o zyciu bialasow.To normalne a robienie z tego rasizmu jest chore.Rownie dobrze mozna narzekac ze Romeo nie gra w sztukach stary dziadek i teatry dyskryminuja starszych aktorow. To waxze podejscie jest rasistowskie kiedy wszedzie sztucznie chcecie miec po rowno czarnych i bialych.

@YeastMoss Tylko jakie masz dowody że skoro jest mało czarnych aktorów w stosunku do ogółu populacji to wina rasizmu? Smith i Washington i wielu innych to właśnie dowód że jak jesteś dobrym aktorem to dostaniesz dobre rolę i kolor skóry na ogół nie ma znaczenia. Czy Smith albo Washington rzucano jakieś kłody pod nogi aby stwierdzić że reszta czarnych ma utrudniony dostęp? 5-6,5%, czarnych 13% a odnoszę wrażenie że tych pierwszo planowych czarnych jest więcej.
Bo nie narzekają na przynajmniej nie często i tak głośno jak czarni

@YeastMoss "Nie jest to prawdą, ponieważ występuje nieproporcjonalnie niska reprezentacja czarnoskórych w dziełach kultury do ich populacji w społeczeństwie." Ale to Identycznie jak w rapie czy koszykówce w stosunku do białych. Azjaci są z kolei lepsi w edukacji czy to znaczy że amerykańska edukacja dyskryminuje białych w ich własnych kraju?? A może stoją za tym jakieś inne czynniki. Może mi powiedzieć bez złośliwości to piszę

@YeastMoss polecam Ci obejrzeć ten filmik:

@clyde Nie musisz mu nic tłumaczyć to jest bezsprzeczne, ale tamci muszą bronić swoich przekonań ;)

@Kusco15
"Tylko jakie masz dowody że skoro jest mało czarnych aktorów w stosunku do ogółu populacji to wina rasizmu"
Po pierwsze, skąd do pytanie? Pisałem, że to rasizm?
Po drugie, jakiego rodzaju dowód mógłby tego dowieść?

"Smith i Washington i wielu innych to właśnie dowód że jak jesteś dobrym aktorem to dostaniesz dobre rolę i kolor skóry na ogół nie ma znaczenia"
Jeśli taki argument by wystarczał, to co z białymi aktorami, którzy mimo niskich umiejętności dostają role i czarnoskórymi, którzy mimo wielkich nie dostają?

Czy początki kariery Smitha i Washingtona mówiłyby o początkach kariery reszty czarnoskórych aktorów?

Białoskórzy stanowili 62.6% populacji USA w 2013, stanowili 73.1% mówiących/nazwanych postaci w filmach.

Myślę, że walka czarnoskórych o równość w USA jest znacznie inaczej historycznie uwarunkowana niż Azjatów :) Poza tym fakt, że czyjeś lobby działa mniej aktywnie znaczy, że problem nie istnieje?

@clyde Podawanie filmików to nie argument, nie będę dla Ciebie poświęcał 8 minut na filmik. Jeśli chcesz przedstawić te argumenty, to jest tutaj opisz proszę. Wtedy się odniosę.

PS Ciekawe, że nie odniosłeś się w ogóle do moich argumentów, a chcesz mi udowadniać, że nie ma rasizmu w USA... kiedy ja nic o rasizmie nie napisałem w rozmowie z Tobą.
Rozmawiasz ze mną, czy z jakąś projekcją swojego rozmówcy, którą nadałeś mej osobie? :)

@Kusco15
Nie, nie tak samo. Kinematografia to nie jest dyscyplina, w której liczą się wyniki sportowe, czy edukacyjne, które są mierzalne.
To opowiadanie historii. W przypadku gdy opowiadamy historię i pomijamy w niej jakąś część społeczeństwa i mając świadomość jak potężnym narzędziem wpływania na odbiór rzeczywistości jest film, postępujemy niesprawiedliwie.

@FDJ Dlaczego uważasz, że porównanie pisania scenariusza do podawania piłki jest słuszne? Prawdę mówiąc nigdy nie widziałem bardziej absurdalnego porównania.
Przepraszam, ale co nazwałem rasizmem? Jedyną osobą w naszej rozmowie nazywającą ludźmi rasistami jesteś Ty :)

@YeastMoss ale do czego mam się odnosić? Ty masz swoje zdanie na temat elfów, ja swoje. Mam wałkować w kółko te same argumenty byś był zadowolony? Zresztą, odechciało mi się odpisywać po przykładzie jaki podałeś - ta kobieta (aktorka?) nie jest czarna, więc dalsza dyskusja na temat czarnych elfów nie ma sensu. Chłopiec który grał elfa w Wiedźminie był czarny - dosłownie! Do porozumienia tak czy siak nie dojdziemy, każdy ma swoje racje ;)

@YeastMoss Bo walka o wyrówanie ilości czarnych aktorów ma tylko sens o ile nie zostali dopuszczeni tam z uwagi na kolor skóry jeśli chcesz odgórnie zrównywać wszystko to należy być konsekwetnym i robić to wszędzie. Czarni mogą robić filmy o czarnych i ich problemach jak robią to raperzy. Nie ma żadnego powodu żeby biali mieli to robić za nich. Powinny bo jeśli oni nie mieli żadnych przeszkód to dlaczego inni mieliby mieć? "Jeśli taki argument by wystarczał, to co z białymi aktorami, którzy mimo niskich umiejętności dostają role i czarnoskórymi, którzy mimo wielkich nie dostają?

" Skąd wiesz że tacy istnieją i czy masz jakieś przykłady?
I co te 11% wiecej to jakiś dowód? Czyli według ciebie wszędzie ilość czarnych powinna odzwierciedlać ich ilość w populacji? :D
Czynniki historyczne nie powinni mieć wpływu na to kogo problemy traktujemy lepiej bo obecni czarni nie doświadczyli tego co czarni 100 lat temu. Znaczy to że problem jest grubo przesadzony

@clyde Nie, Ty mówisz nieprawdę na temat elfów. To nie jest inne zdanie. Powiedziałeś, że od zawsze wyglądają tak samo, co jest bzdurą. Warto by było napisać, że się myliłeś albo przedstawić kontrargument.

Zendaya nie jest czarna? :D A jak złapią Cię za rękę to mów, że to nie Twoja ręka. Sama uważa się za czarną (mówi wręcz, że ma przywilej w Hollywood jako czarna o jasnym odcieniu skóry) i jest powszechnie uważana za czarną. Napisz im tam, że uważasz inaczej i wszyscy mają zmienić zdanie.
Ciekawe jakie masz kryteria bycia czarnym. Ile pokoleń do tyłu trzeba mieć czarnych przodków? Aż przypomina się znana scena z Django. Puszkin i Dumas pewnie też byli biali jak kartka, mimo że zarówno sami siebie, jak i społeczeństwo uważali inaczej.

Niedługo wejdziemy na ten realny, biologiczny wydźwięk dyskusji, który wskazuje że rasy nie istnieją, ale nie wiem, czy jesteśmy na to gotowi.

@YeastMoss to malo porownan widziales.W swiecie gdzie wszyscy maja rowne prawa doszukiwanie sie wszedzie rasizmu jest rasistowskie bo zamiast zajac sie czyms powaznym tylko podkresla sie podzial na czarnych i bialych i sieje w ludziach strach zeby przypadkiem nie zrobili czegos przez co zostana posadzeni o rasizm.Chcesz artysci narzucic o czym ma zrobic sztuke i bohaterow?Zabijasz w nim artste.Maja brac czarnych aktorow jesli w glowie lepiej widza bialego i latwiej im sobie wyobrazic jak zmontowac sceny i klimat?To samo z dzieciakiem pod koszem,ma sie zastanawiac czy nie za czesto podaje do czarnego?Mozna wymyslac milion przykladow tylko poco

@YeastMoss W kinematografi chodzi o pieniądze i rozrywkę. Powinno się wybierać takich aktorów jacy dają pieniądze, rozrywkę i satysfakcję widzów bez patrzenia na kolor skóry

@YeastMoss https://images.app.goo.gl/FjAUXs2c7iMpk9bU8 dla Ciebie to jest czarny kolor? No może ona uważa się za czarną, tak jak niektórzy myślą, że są syreną czy osobą z 57 płciami. Ona nie jest czarna. Chyba, że ja jestem ślepa? To już Jennifer Lopez ma ciemniejszą karnację, a nie jest czarna. To co ludzie mówią, a jaki jest stan faktyczny to osobna kwestia. Spoko, czuje się murzynką, jej otoczenie też ją tak postrzega ale to nie zmienia faktu, że jej skóra nie ma koloru czarnego.

@Kusco15
"Czarni mogą robić filmy o czarnych i ich problemach jak robią to raperzy"
Zdajesz się zapominać o finansowaniu, produkcji, zatrudnieniu dziesiątek osób, wpuszczeniu filmu to kin i masie innych czynników, które wpływają na całokształt.

"Powinny bo jeśli oni nie mieli żadnych przeszkód to dlaczego inni mieliby mieć?"
W sensie, że biali nie mieli żadnych przeszkód w całkowicie białym świecie, czy o czym piszesz?

"I co te 11% wiecej to jakiś dowód? Czyli według ciebie wszędzie ilość czarnych powinna odzwierciedlać ich ilość w populacji? :D"
:D
A jaki wykładnik proponujesz w takim razie, żeby przedstawić nadreprezentację którejś grupy? Ja przedstawiłem liczby, Ty przedstawiłeś "odnoszę wrażenie" i śmiesz krytykować ten argument?
:D

Czy czynniki historyczne wpływają na np. stosunki Polaków i Niemców? Zastanów się przyglądając się rzeczywistości w jakiej żyjesz. A teraz odnieś to do czarnoskórych w USA. Ale zgadzam się, Azjaci są zdecydowanie niedoreprezentowani i jeśli zamierzasz - bardzo słusznie - z tym walczyć, to podpiszę się pod petycją.

@FDJ
"Chcesz artysci narzucic o czym ma zrobic sztuke i bohaterow. Zabijasz w nim artste"
Mam nadzieję, że przez artystów i sztukę nie masz na myśli produkcji Marvela i innego mainstreamu...

Ogólnie bardzo naiwnie do tego podchodzisz. Naprawdę uważasz, że przy produkcji blockbusterów kolor skóry aktorów jest istotnym czynnikiem w budowaniu klimatu?

Sytuacja pod koszem jest nieporównywalna. Nie da się przełożyć wyników sportowych na umiejętności aktorskie. Nie mówiąc już o tym, że w historii także w przypadku koszykówki i innych sportów preferowano białoskórych, mimo oczywistej przewagi czarnoskórych.

@YeastMoss smiechu warte tenodsetek%.Wiele czynnikow na to wplywa.Doszukujesz sie problemu tam gdzie go nie ma- Na pewno problemem nie sa uprzedzenia ze wzgledu na kolor skory a jesli sa to w nieznaczacym stopniu.

@FDJ W "Chłopaki nie płaczą" Pazura to pięknie "podsumował" :D

@YeastMoss oczywiscie ze ma znaczenie.Sproboj napisac scenariusz o czarnym gdy sam jestes bialy.Mowa o filmie ktory ma byc autentyczny i trafiac do ludzi .Sproboj nakrecic scene i jak ma sie zachowywac postac-Setki scen do jednego filmu.Nawet postac czarodzieja latwiej stworzyc biala dla bialego w glowie.Czarni inaczej sie poruszaja,inaczej mowia,etc etc

@clyde Chyba żartujesz :D
Słyszałeś o czymś takim jak światło w fotografii? Trzeba było jeszcze to prześwietlone zdjęcie trochę podrasować w gimpie. Zendaya jest córką Afroamerykanina z korzeniami nigeryjskimi. Do jakiej kategorii się według Ciebie zalicza?
Może neutralne zdjęcie?
https://ocdn.eu/images/pulscms/NTM7MDA_/5cbc9695dcbea2813b47d6056c4c3439.jpeg
https://sm.ign.com/t/ign_pl/screenshot/default/zendaya-2_tfkk.h1280.jpg

W kategorii, której się tu obracamy, czyli "ras ludzkich", kolor skóry może być zawarty w różnych odcieniach, a na "rasę" wpływa szereg cech fizjonomicznych oraz pochodzenie. Dlatego Dumas i Puszkin byli czarnoskórzy i byli postrzegani jako czarnoskórzy.

"Spoko, czuje się murzynką, jej otoczenie też ją tak postrzega ale to nie zmienia faktu, że jej skóra nie ma koloru czarnego. "
Właśnie pokazałeś, że całkowicie ignorujesz aspekt społeczny całej tej dyskusji :D Dyskusji na temat społeczny. Wobec tego nie wiem o czym my rozmawiamy.

@FDJ 11% jest śmiechu warte? Proszę, powiedz w jakiej kwestii kilkanaście procent społeczeństwa to niewiele, bo ciężko mi zrozumieć. Częstość występowania jakiejś choroby? Wyniki wyborów? Ile to jest odpowiednio dużo?

@FDJ
"oczywiscie ze ma znaczenie.Sproboj napisac scenariusz o czarnym gdy sam jestes bialy"
Dziękuję! No i właśnie między innymi o tym mówimy - zatrudnia się za mało czarnoskórych scenarzystów.
Cieszę się, że udało nam się dojść do porozumienia.

@clyde @Kusco15 @FDJ szkoda waszego czasu, aby cokolwiek wytłumaczyć tym Panom / Paniom z lewej strony barykady. Niedługo padający śnieg będzie miał kolor afroamerykanina. Ich uwielbienie i przypisywanie czegokolwiek pod rasizm jest tak duże jak możliwość stworzenia członka w Cyberpunku. Podsumowując nie ma sensu kopać się z koniem, bo stoi się na przegranej pozycji. Aczkolwiek przerażające jest jak dużo jednostek ma aż tak wyprane mózgi obecną propagandą.

@Kusco15 To jeden aspekt. Dlatego bez problemu zrozumiesz, że widownia złożona z X% jednej grupy chciałaby reprezentacji na ekranie X% bohaterów. Pewnie jest to związane z wielkim oburzeniem, jakie na ten temat widzimy w Polsce, kraju dobitnie jednolitym.
Drugi aspekt to fakt, że nie tylko widownia kształtuje filmy, ale i filmy kształtują widownię.

@YeastMoss byc moze sa za slabi a scenariusze ktore pisza nie trafiaja do ludzi ktorzy maja ich zatrudniac.Nie widza w nich potencjalu zeby zarobic.Nawrt jesli pisza o czarnych to nie jest rasizm ze nie maja wziecia.Takie filmy nie trafia do tak szerokiego grona i ciezej je zmontowac[ Na przykladwiec trzeba wiecej wydac hajsu na takie produkcje,bardziej sie natrudzic i niewiadomo czy sie oplaci.To samo tyczy sie czarnych ktorzy chetniej graja w kosza z czarnymi dzieciakami.To ni jest ku**a rasizm.

@Kurkmen Tak tak, zamknij się z kolegami w bańce informacyjnej, gdzie będziecie się klepać po pleckach. Od razu podpisz mnie i ich pod lewą i prawą stronę (jakbyśmy o polityce albo ekonomii tu rozmawiali), żeby łatwiej zniechęcić rozmówców do siebie, a sam nie odnieś się do żadnej kwestii w sposób merytoryczny :)
Przerażające to jest to, jak wszystko się w Polsce stało kwestią polityczną i nie można poruszyć już żadnego tematu, żeby ktoś taki jak Ty nie przyleciał machać pustymi sloganami jak "lewa strona" i "propaganda".

Koledzy z którymi dyskutuję, nawet jak się nie zgadzamy, odnosimy się do tematu w sposób merytoryczny i nie wrzucamy w worki, więc mają wyższy poziom kultury osobistej od Ciebie, to nie wydaje mi się, by potrzebowali Twoich złotych rad.

@FDJ No właśnie "być może". A może jest jednak inaczej? Tutaj wkraczamy na teren niewiadomej. Sądząc jednak po fakcie, że gdy położono większy nacisk na dopuszczanie czarnoskórych chętniej do produkcji, wypłynęło więcej nazwisk wybitnie uzdolnionych twórców, jak np. Steve McQueen

Poza tym - spokojnie, ja NICZEGO dotychczas nie nazwałem rasizmem. Nie musisz do mnie wobec tego kląć i udowadniać, że coś rasizmem nie jest. O co chodzi?

Po prostu nie chca ryzykowac tylko zarabiac.Powiedz to tym ktorzy w to inwestuja kupe kasy ze maja brac sie za produkcje ktore na starcie bedzie trudniej zmatowac i niewiadomo czy trafia do tak szerokiego grona odbiorcow.

@YeastMoss Przecież chcieć może tak jak biali chcieliby białych koszykarzy ale nie powinni wymagać od innych żeby wciskano ich tylko z powodu czarnego koloru skóry. Gdyby biały był bardziej promowany w NBA to byłbym oburzony i vice versa. Zresztą kolor skóry czy płeć nie powinna mieć znaczenia tam gdzie znaczenia nie ma. Tyle i aż tyle

@YeastMoss poza tym kierwa wiadomo ze czarni sa bardziej spontaniczni i gorzej wypadna tam gdzie maja 50 razy powtarzac ta sama scene i dialog a lepiej np na boisku

@FDJ Nie, nie wiadomo, to jest stereotyp, a nie cecha danej grupy.

@FDJ Czyli dochodzimy do ostatecznego wniosku, że istnieje w Hollywood dyskryminacja ze względów finansowych. O czym jest więc cała dyskusja?
Swoją drogą właśnie z tego powodu będzie coraz więcej filmów z reprezentacją Azjatów - filmy wchodzą na rynek chiński.

@Kusco15 Oczywiście - tam gdzie nie ma znaczenia nie. Ale w kinie akurat ma, jako że jest to medium wizualne budujące postrzeganie świata przez widownię, a z drugiej strony ma wyjątkową możliwość przybliżania problemów niewidocznych gołym okiem. Tu rasa i płeć mają olbrzymie znaczenie. W koszykówce znaczenie ma wzrost, wyskok i rzut.

@clyde Yennefer ciemna? Niby w którym miejscu? :D

@clyde Ciekawe czy są elfy rasiści? :D