@Nou No głupi wpis, ale cała partia to nie jedna osoba

@Nou Było już wcześniej i osoba to dobrze podsumowała. "Release the Korwin"

@Nou Ja już przyzwyczaiłem się do takich wpisów Korwina. Chłop chyba czekał przez całą kampanię żeby to napisać :D Mamy wolność słowa, jeżeli komuś się to nie podoba to już druga sprawa

@Nou Jeju jakim on jest szownistą.

@Nou Cóż wydaje się obraźliwe, aczkolwiek w sporej części prawdziwe. Jednak wszyscy wiemy, ze Korwin nie gryzie się w język a w takich sytuacjach może powinien, choć nie wiem.

@Nou od zawsze to mężczyźni rządzili swiatem, bili się na bitwach, pchali technologie co za tym idzie więcej wynalazków. Taka prawda

@Nou Biorąc pod uwagę historię świata, stosunek męskich wynalazców/podróżników/odkrywców/osób wybitnie inteligentnych to jest tam znaczna dominacja mężczyzn.

@Nou nie wiem co w tym szokującego. Zwykle tak jest że kobieta głosuje tak jak mąż, a nie na odwrót. Inna sprawa że pisać o tym nie powinien.

@Nou korwin to korwin, jedyny w swoim rodzaju, jak stonoga

@Mr8lack oczywiście, że nie, ale patrząc na program myślę, że podobnie myślących osób w partii jest więcej, dlatego chciałam poznać zdanie, bezpośrednio, ich wyborców.
@Karzel staram się czytać na bieżąco La Ramblę, przyznam, że mi umknęło. Przepraszam.
@barcelonaLM ja niestety nie jestem w stanie się przyzwyczaić do poniżania drugiego człowieka.

@Nou
Głupi wpis. Ja się osobiście cieszę, że co raz więcej kobiet idzie po rozum do głowy i nie patrzy na hasła jednego Korwina tylko patrzy na ugrupowanie znacznie szerzej i chce zmian na lepsze w tym kraju. A co do drugiej części to chyba nie da sie nie zgodzić, że od zawsze głównie mężczyźni rządzili światem co zresztą nadal ma miejsce, czy komuś to przeszkadza? Chyba nawet Lewicy nie skoro ich główna siłą partyjną są mężczyźni. Zapytałaś i odpowidziałem, a teraz jestem ciekaw Twojego zdania?

@Nou Czy ja wiem czy to takie poniżające? Szczere i prawdziwe jak autor.

@Toretto Myślę, że kobietom ciężej jest się przebić do polityki, to proces, który będzie jeszcze trochę trwał, szczególnie zważając na to, że nadal nie we wszystkich krajach mamy prawo głosu . Co nie zmienia faktu, że kobiet wkraczających w ten świat jest coraz więcej i bardzo mnie to cieszy.
Co do mojego zdania nt. wpisu, niestety odbieram to jako znaczne poniżenie, ale i wizerunkowy cios w kolano(oczywiście nie na taką skalę) dla Konfederacji - czemu? W Polsce głos mężczyzny i kobiety liczy się tak samo. Z programem nie zgadzam się w wielu sprawach, ale to naprawdę byłby długi wpis, gdybym miała opisać dokładnie dlaczego.

@draxidox myślę, że warto zaznaczyć, że różnica w dostępność do nauki dla dziewczynek i chłopców była znacząca (aktualnie on maleje). W takim wypadku oczywiste jest to, że to później mężczyźni ,,pchali technologię".

@Nou A z czego wynika np. ogromna dysproporcja wśród utytułowanych szachistów u kobiet i mężczyzn?

@Ghostface Nie interesuję się szachami na tyle, żeby na tym przykładzie odpowiedzieć w sposób rzeczowy (nie praktykuję zasady ,,nie znam się, to się wypowiem", bo wiem, że każdy lubi mieć własne zdanie, szkoda, że zazwyczaj nie jest ono poparte logicznymi argumentami i nauką). Sprawdziłam jednak statystyki, faktycznie dysproporcja w rankingach jest ogromna, ale wpływ na pewno ma też ilość grających pań i panów. Jeśli masz na ten temat interesujące artykuły, z czego ta zależność może wynikać (o ile nie są one na zasadzie wpisu Korwina) to z chęcią poczytam i dowiem się więcej.

@Nou Fakt, głupie pytanie z mojej strony, bo ani nie mam statystyk w tej sprawie, ani nic mądrego w sumie do powiedzenia. Na pewno duży wpływ ma jak napisałaś ilość samych graczy wśród kobiet i mężczyzn, jednak musi być coś jeszcze. Szachy mają ten plus że można tu obiektywnie ocenić poziom graczy z różnych lat, różnych płci itd. I widać że poziom najlepszych mężczyzn jest dla kobiet nieosiągalny. Z drugiej strony wciąż będą one lepsze od 99% świata, więc tym bardziej głupi argument z mojej strony by porównywać kobiety i mężczyzn od tej strony, także wycofuję się z tego.

@Ghostface W takim razie zdecydowane doceniam to, że i Ty nie chcesz na siłę ciągnąć tematu. ;)

@AV0CAD0 nie nazwałam tego wpisu szokującym. ;) Kobieta głosująca jak mąż? Cieszę się, że obracam się w środowisku, w którym każdy ma swój rozum. Mi w związku zdecydowanie przeszkadzałyby znaczne różnice w światopoglądzie.

@Nou Korwinowi chodziło o to że to kobiety w związkach głosują tak jak ich partnerzy. Większy wpływ na wynik mają mężczyźni niż kobiety.

@Nou Ja mogę się wypowiedzieć jako ekspert w temacie szachów. Mitem jest często powtarzane stwierdzenie, że kobiety nie grają w szachy i dlatego jest więcej mężczyzn w czołówce. Wystarczy prześledzić jakiekolwiek turnieje juniorskie aby zauważyć, że liczba biorących udział dziewczynek i chłopców jest dość duża, dopiero w późniejszych latach dysproporcja w liczbie zaczyna być widoczna. Z czego to wynika to nie podejmę się twierdzić, ale mogę jedynie przypuszczać, że dojrzała kobieta zaczyna mieć inne priorytety, jak np. wykształcenie, kariera zawodowa czy też spełnianie się w rodzinie, a w tym kontekście poświęcanie czasu na przestawianie drewnianych figurek wydaje się śmieszne. Mężczyzna - jak to mówi utarte powiedzenie - to duże dziecko, zawsze gdzieś tam ma jakieś hobby czy zainteresowania i wg mnie dlatego zostaje w tym temacie dłużej.

Następna sprawa jest taka, że mężczyzna czy ogólnie samiec gatunku jest naturalnie przystosowany do rywalizacji, jest z tego powodu bardziej zacięty w tym co robi i dlatego łatwiej mu robić postępy nawet w sportach, gdzie siła fizyczna jest bez znaczenia (jak szachy, warcaby, brydż sportowy itd). Kobiety są bardziej łagodne, wolą działać wspólnie i z tej perspektywy poświęcanie wielu godzin treningu "tylko" po to, żeby pokonywać coraz silniejszych przeciwników jest dla nich trudniejsze niż dla mężczyzn. Dochodzi też taka kwestia, że kobiety częściej myślą schematycznie (co w pewnych dziedzinach życia jest ich przewagą nad mężczyznami, a w innych nie), a na poziomie światowej czołówki trzeba bardzo często łamać utarte ścieżki, żeby wygrać. Oczywiście wszystko to piszę o generalnej tendencji a nie o jednostkowych przypadkach, znam osobiście kobiety które grają na bardzo wysokim poziomie i doszły do tego ciężką pracą oraz wrodzonym talentem.

A co do wypowiedzi Korwina od której zaczął się ten wpis, to cóż - jako wyborca bliskich mu opcji politycznych już lata temu się nauczyłem, że nie ma sensu usprawiedliwiać jego kontrowersyjnych czy momentami obraźliwych wypowiedzi. Zawsze musi coś palnąć, a potem jest zdziwiony że ludzie na niego nie głosują. Ten typ po prostu tak ma :)

@Nou dobrze że masz takie szczęście, a moja żona jest niewolnicą i zmuszam ją siłą do głosowania na Konfederację. Rozumiem że to chciałaś usłyszeć.

@ArdoFCB A może to mężczyźni głosują jak kobiety? XD

@NouOsoby wygładzające takie poglądy mają po prostu problemy z płcią przeciwną, a często również wiele kompleksów. Ja tam im współczuję.

@cosinus90 Dziękuję. :) Chciałabym tu tylko sprostować, że odnosząc się do ilości grających kobiet i mężczyzn chodziło mi o statystykę najlepszych graczy na tym wyższym poziomie.
Widzę wiele sensu, w tym co piszesz. Patrząc jednak szerzej, ciężej odnieść to do wszystkich sportów. Na kobiecy przeznaczanych jest mniej pieniędzy, często przez to jest on mniej atrakcyjny (aspekty fizyczne to kolejna kwestia), co również może być czynnikiem, przez który kobiety odpuszczają - szczególnie jeśli chodzi o sporty drużynowe. Zdecydowanie szeroki temat, który ciągle się rozwija i zmienia. Jestem bardzo ciekawa jak będzie wyglądać to za jakieś 10 lat.

Co do bardziej łagodnych kobiet, tu już bardziej humorystycznie i z samych obserwacji, koszykówkę oglądam głównie mężczyzn, a sama gram w lidze akademickiej i myślę, że więcej nieczystych zagrywek, słów pada w meczach kobiet. ;)

PS jeśli znasz i mógłbyś polecić, teraz czy w wolnej chwili, szachistki (przede wszystkim, ale szachistów również), które aktywnie działają w tym sporcie to prosiłabym o podesłanie nazwisk w wiadomości. Z chęcią dowiem się więcej. :)

@AV0CAD0 W żadnym wypadku nie oceniłam Ciebie. Nie wiem, czy masz żonę, a tym bardziej jakie są poglądy jej, czy Twoje, tak naprawdę nie wiem o Tobie nic. :) Napisałeś, że tak zwykle jest, co może sugerować, że znasz takie przypadki. Ja nie - i o tym właśnie napisałam.

@Nou Tak, z tymi pieniędzmi to prawda że to też zniechęca, przez to kobiety nie mają dodatkowej zachęty do sportu i z kolei dlatego też sponsorzy nie interesują się aż tak kobiecym sportem. Jest to niestety błędne koło, ale może - tak jak piszesz - za jakiś czas to się zmieni.

Jeśli chodzi o to co napisałaś w drugim akapicie, to ja kiedyś grałem przez kilka lat w siatkówkę (i to nawet z sukcesami medalowymi), więc mogę potwierdzić to co napisałaś, że więcej wzajemnej niechęci zaobserwowałem w kobiecych meczach :) z tym że to właśnie już wypada poza to o czym napisałem, mi bardziej chodziło o to, że kobiety są z natury bardziej łagodne i dlatego nie chce im się użerać na boiskach z innymi, ale jak już się trafią takie co lubią rywalizację, to rzeczywiście nie ma czego zbierać :)

@draxidox I blokowali kobietom prawo do edukacji, więc nie wiem, po kiego powołujesz się na wynalazki.

@D1OS @Nou ale w poście Korwina nie ma nic o blokowaniu edukacji. Korwin stwierdził fakt, że to faceci torowali drogę. To faceci wychodzili z jaskini by polować.
To faceci szli się napieprzac z innymi plemieniami. Jak mówimy o greckich matematykach to mówimy o facetach. I tak dalej.
Co ma do tego,że kobiety miały mniejszy dostęp do edukacji czy miały mniej praw? O tym nic nie ma w poście, tylko fakt że to mężczyźni pchali wszystko A kobiety szły ich śladem.
Stąd się wziął stereotyp,że kobieta ma zająć się ogniskiem domowym i rodzic dzieci. Pogodzcie się z tym.
To, że teraz jest inaczej nie ma żadnego związku.

@Nou Problem jest taki, że to faceci piszą historię, niezależnie od faktów.
Pewnie wszyscy kojarzą Wandę, co Niemca nie chciała. Otóż jej historia ma się nijak do tego, co się opowiada. W rzeczywistości stawiła czoła niemieckiemu najazdowi i zmusiła go do owdrotu, a samobójstwo popełnił wrogi dowódca. Później jednak, pisząc historię, zrobiono z niej ciapę.

@draxidox Ale to ty prężysz się, że technologia była pchana przez mężczyzn. Trzeba mieć tupet, by teraz używać argumentów o większej ilości wynalazków po stronie mężczyzn aniżeli kobiet, kiedy kobiety musiały wywalczyć sobie takie podstawowe prawo jak edukacja.

@Nou Wydaje mi się, że 10 lat to zbyt mały okres by mogło się cokolwiek w tym względzie zmienić. Przyczyna tego stanu rzeczy istnieje moim zdaniem w obrazku, który wrzuciłaś rozpoczynając dyskusję. Tak krótki czas nie jest nawet wystarczający do całościowej wymiany generacji sportowców. Jasne, pieniądze z pewnością pomogą wyrównać pewne dysproporcje, ale pozostaje wiele kwestii nie do przeskoczenia. Wydaje mi się, że kobiety mają do wykorzystania spory potencjał, jednak nie można zapominać o tym, że mężczyźni też nie staną w miejscu i będą się rozwijać. Sam również interesuję się szachami, jako amator, ale nigdy nie zastanawiałem się nad tym, dlaczego żadna z kobiet nie jest w stanie wejść na najwyższy poziom i w sumie uznaję to za ciekawy temat do rozważań. Chodzi mi o to, że bycie geniuszem nie powinno rozróżniać płci, a jednak szachy temu przeczą. Nie jestem wyborcą konfederacji, ale jeśli miałbym się odnieść do Korwina, twierdzę, że żyje w swoim świecie i często nie przemyśli swoich słów, czego skutkiem jest np. ten post na twitterze.

@Viscael11Barca Nie wiem, czy 10 lat to za krótki okres na zmianę, kiedyś owszem, ale aktualnie wszystko o wiele dynamiczniej się rozwija, o czym może świadczyć np. to, że coraz więcej klubów ma też sekcje damskie. Zeszłoroczne MŚ kobiet w piłce nożnej też cieszyło się sporym zainteresowaniem. Oczywiście to wszystko trochę wróżenie z fusów, bo nawet ten rok już pokazał nam, że dużo rzeczy nie da się przewidzieć.
Co do wpisu JKM, myślę, że problemem jest właśnie to, że to nie jest pierwszy tego typu wpis, tego typu wypowiedź, więc odcinanie się teraz Konfederacji od tego jest... dziwne?

@Nou Czy teoria ewolucji przestała nas obowiązywać od momentu kiedy świat stał się szybszy? :D W tej dyskusji wiele zależy do punktu wyjścia i przyjętej perspektywy. Jeśli chodzi o inwestycje, marketing i popularyzację dyscyplin kobiecych, to 10 lat może być rzeczywiście wystarczającym okresem na pewne zmiany, aczkolwiek ich zakres będzie ograniczony, ponieważ nie obejmie on stojących u podstaw sportu cech. Swego czasu popularna była sprawa 'biegaczki' która bardziej przypominała mężczyznę niż kobietę, i chyba nawet w końcu została uznana za mężczyznę(albo został uznany, sam nie wiem). Moje wcześniejsze wypowiedzi dotyczyły tego, że 10 lat to za mało by kobiety mogły wejść na ten sam poziom sportowy, który możemy oglądać u mężczyzn.
Wracając do Korwina, jego przypadek jest o tyle ciekawy, że przeplata mądre wypowiedzi z niezbyt przemyślanymi, jednak zawsze trzyma się go pewna grupa odbiorców i ma swoje poparcie. Dla konfederacji wybory prezydenckie były przede wszystkim okazją do zyskania nowych wyborców. Teraz trzeba połączyć te rzeczy i zauważyć zależność, iż elektorat Konfederacji jest dosyć stabilny w swoich przekonaniach, a zatem targetem tej partii powinny być osoby, których nie udało się jeszcze do siebie przekonać. Takie posty JKM są niczym innym jak rujnowaniem pracy Bosaka i wysiłku włożonego w kampanię. Politycy Konfederacji mają inną strategię, wizję, stąd odcinanie się od tego typu postów wydaje się być logiczne. Trzeba przy tym zauważyć, że gdyby wynik wyborów był gorszy, siła negocjacji Korwina byłaby większa. Jego wpływy w konfederacji nie są już tak duże jak na samym początku. Dla mnie najbardziej ciekawe jest to jak będą wyglądać listy konfederacji przy następnych wyborach parlamentarnych.

@Viscael11Barca Teoria ewolucji cały czas obowiązuje! :D Chodziło mi o rozwój świata i (tu swoją drogą bardzo polecam książkę Factfulness - Hansa Roslinga) i popularności kobiecego sportu. Fizycznie poziom mężczyzn ciężko i ledwo osiągalny (o ile mówimy właśnie o braku środków zakazanych), więc sport płci żeńskiej może być mniej atrakcyjny (np. bardzo mała ilość wsadów podczas meczów koszykówki, bo większość kobiet jest po prostu zbyt niska i nie ma takiego wyskoku), z drugiej strony, dzięki szkoleniom, możliwości trenowania od najmłodszych lat możliwe, że dziewczyny będą mogły nieco nadrobić np. pod względem technicznym. Tylko tu wchodzą do gry pieniądze i potrzeba ich wpompowania, a nikt ich przecież nie dodrukuje.

Tu się zgadzam, odcinanie się jest logiczne, bo JKM poszedł o krok za daleko, ale też nie można udawać, że nikt tam jego poglądów nie zna, dodatkowo jest on dalej dosyć widoczny w mediach, bo właśnie tam trafia do młodych wyborców ( np. hot16challenge, który, przyznaję mimo braku sympatii do jego osoby, wyszedł dość nieźle). Następne wybory parlamentarne będą zdecydowanie ciekawe, sporo do nich czasu, chociaż mnie oprócz list Konfederacji, bardzo zastanawiają przyszłe działania polskiej lewicy, która odniosła teraz sporą porażkę.