@Avada Kedavra wyłączyłem po 10 minutach ;) pitolenie o szopenie w sprawie najważniejszej kwestii. Jak nie wiadomo o co chodzi to wiadomo, że chodzi o wyświetlenia. Trzeba chyba zorganizować jakiś zbiorowy strajk w tej kwestii. To może w końcu redakcja zrozumie, że strony tworzy się dla ludzi.

@shinthps patrząc na to jak wygląda regulamin a tym bardziej jak wygląda jego i interpretacja przez moderatora to ostatnie o czym bym pomyślał to to że strona jest zrobiona dla użytkowników

@shinthps Jestem gotowy na poświęcenie,w ramach strajku będę przesiadywał na tej stronie zaledwie 23 godziny dziennie,zamiast 24.Wam polecam to samo,niech zobaczą naszą siłę.

@Avada Kedavra Ej, no ale ustawka ma być :)

@dominik127pl istnieją możliwości migracji elity tej strony na jakiś czas w inne odosobnione miejsce. Trzeba to zwyczajnie dobrze przemyśleć : )

@shinthps Odkąd tiki-taka jest na głównej między postami to odechciało mi się w ogóle patrzeć na newsy, wygląda to jak beta jakiejś amatorskiej strony. Zgadzam się, że strony tworzy się dla ludzi, a nie wrócenie do starej formy tiki-taki to jak dla mnie brak odwagi przed przyznaniem się do błędu.

@shinthps @Avada Kedavra @PawkoFCB @IronSanHybrid i inni.
Swego czasu najbardziej opiniotwórczym miejscem tego serwisu było forum zarządzane i moderowane przez prawdziwe dinozaury, dziś tworzące Penyę. Codziennie użytkownicy krytykowali ich za "specyficzną" moderację, a jego popularność trwała. Z niego wywodzi się też kilku redaktorów. Gdybyśmy wtedy zrobili ankietę wśród użytkowników, to pewnie cała ówczesna elita powinna zgodnie abdykować.

Później pojawił się pomysł Rambli i wygaszenia forum - znów był płacz i znów - gdybyśmy wtedy zrobili jakąkolwiek ankietę, to Rambla by nawet nie powstała. Poszliśmy pod prąd, wprowadziliśmy wiele zmian i dziś rozmawiamy na Ramblii.

Teraz grupa kilkudziesięciu z kilku tysięcy tych regularnie piszących zarejestrowanych użytkowników krytykuje #tiki-takę na Głównej. Jest to głos 2% z ok. 2% rzeczywistej całości użytkowników serwisu. Słowem - promil. Co my robimy? Nic?

Błąd. Każdy głos aktywnego użytkownika nas interesuje. Od kilku tygodni regularnie i intensywnie debatujemy nad tym, jak pogodzić ideę #tiki-taki skrojonej pod Ramblę i ułatwiającej pracę Redakcji z integracją tego działu z layoutem strony głównej, żeby nie wykluczyć zdecydowanej, przytłaczającej wręcz większości userów niezarejestrowanych z dostępu do informacji. Możliwie jak najszybszego dostępu do tych informacji. Musimy zdawać sobie sprawę z tego, że wielu z naszych użytkowników wchodzi tutaj na dosłownie kilka minut, by szybko przewertować - zwykle na telefonie - Stronę Główną.

Aktualnie wprowadziliśmy ograniczoną publikację #tiki-taki na Stronie Głównej i wciąż będziemy testować oraz zastanawiać się, jak pogodzić głosy wszystkich. Jednocześnie widzimy, że nowa wersja #tiki-taki swoją rolę spełnia lepiej niż lepsza wizualnie poprzednia wersja - wystarczy spojrzeć w statystyki.

Niemniej żaden z głosów nie jest ignorowany. Wszystkie sugestie realne do wdrożenia zostały zanotowana, część już przeanalizowaliśmy. Całą grupę kilkudziesięciu osób, które tutaj regularnie krytykują pomysł obecnej ekspozycji #tiki-taki na Stronie Głównej sobie nawet zapisałem. Dlatego, że łatwiej mi w ten sposób obserwować, jak ewentualne zmiany będą wpływać na Wasze nastawienie. Pewnie najłatwiej byłoby dać Wam możliwość personalizacji, ale z wielu powodów - przynajmniej na razie - nie wchodzi to w grę.

Tyle ode mnie - zaznaczam, że jest to moje stanowisko, nie całości Redakcji. Przy całym szacunku do waszej grupy, bo tworzycie koloryt tego miejsca - ja widzę wiele istotniejszych problemów i kierunków rozwoju serwisu. Jeżeli ktoś wysłuchał więcej niż 10 minut dzisiejszego Live'a ten wie, że zdecydowana większość z nas działa w tutaj od lat całkowicie hobbistycznie, po pracy. Z tej perspektywy, przy tak ograniczonych zasobach, niektóre z Waszych pomysłów w mojej opinii byłyby dla nas niczym podcinanie gałęzi, na której wszyscy siedzimy.

Nie ukrywam, że odrobina wiary w naszą dobrą wolę dodałaby nam trochę energii. W końcu wszyscy tworzymy FCBarca.com.

@blazeq Na wstępie dzięki za docenienie :D „Przy całym szacunku do waszej grupy, bo tworzycie koloryt tego miejsca ”. Widzę, że mój głos choć stosunkowo rzadko (a właściwe może z 2 czy 3 razy odniosłem się do wyglądu tiki-taki na głównej) zabierałem w tej sprawie stanowisko został zauważony.

Rozumiem wasz punkt widzenia redakcji/właściciela/i strony, rozumiem, że wielu z was działa tutaj hobbystycznie etc. Jednak czy nie byłoby lepiej stworzyć na głównym pasku nawigacyjnym odnośnik do tiki-taki? Teraz mamy potrójne powielanie tiki-taki bo pojawia się ona na głównej, na Rambli, a dodatkowo nad Ramblą mamy odnośnik do działu tiki-taka. Jest to dla mnie nielogiczne oraz wygląda jakby ktoś nie miał na to pomysłu i nie tyle, że zaburza wygląd strony głównej, a staje się to też trochę irytujące przez to, że utrudnia dostęp do „świeżych” artykułów prosto z głównej. „Znikają” one szybko właśnie przez wpisy z Tiki-Taki (mówię to z pozycji osoby która jest praktycznie codziennym użytkownikiem tego serwisu i spędza tu trochę czasu). Może można by było dać Tiki-takę w miejsce „warto przeczytać” na głównej i w jakiś sposób ją skompresować by się mieściła. Lub w te okolice bo właśnie pod wspominanym warto przeczytać, jest mnóstwo niezagospodarowanego miejsca które mogłoby być idealne dla tego działu.

„Nie ukrywam, że odrobina wiary w naszą dobrą wolę dodałaby nam trochę energii. W końcu wszyscy tworzymy FCBarca.com.” Ale przecież nikt w to nie wątpi, no przynajmniej ja nie wątpię i mam nadzieję, że nie działacie na niekorzyść serwisu, a w konsekwencji nas jako społeczności :D Mam nadzieję, że z waszej strony jest podobnie ? (w sensie, że my jako społeczność też mamy dobrą wolę i nie krytykujemy akurat tiki-taki bo tak nam się spodobała krytyka dla samej krytyki). Pozdrawiam

@blazeq moje stanowisko jest takie, że niezmiernie doceniam Waszą robotę. Wiadomo bez waszej roboty nie byłoby nas tutaj i vice versa. Jednakże nie wszystkie pomysły spotykają się z moją aprobatą. Tak jest w przypadku tiki taki.
Z mojej perspektywy pomysł rozbudowy tiki taki jest zwyczajnie średni gdyż cała dusza tych krótkich treści odeszła w niepamięć. Z tiki taki zrobiono mini newsy. Jednakże idzie to przełknąć. Trzeba się rozwijać, wprowadzać nowe rozwiązania, bo inaczej serwis stałby w miejscu. To całkowicie zrozumiałe. Jednakże kwestia estetyczna pozostawia dużo do życzenia i właśnie to nie podoba się użytkownikom i ciężko by zostało przez nas zaakceptowane.

Napisałeś, że "Teraz grupa kilkudziesięciu z kilku tysięcy tych regularnie piszących zarejestrowanych użytkowników krytykuje #tiki-takę na Głównej."

I właśnie mam wrażenie, że ta kwestia jest przez redakcję niezrozumiała. Nie będę odpowiadał za wszystkich użytkowników, ale gdyby to rozwiązanie miało ręce i nogi pod względem wyglądu to tego tematu już by dawno nie było. Nie chodzi o sam zamysł, a zwyczajny bałagan na stronie główniej łagodnie to ujmując.

Wystarczy zrobić ankietę z paroma punktami:

- całkowicie NIE dla tiki taki na stronie głównej
- problemem jest tylko kwestia estetyczna tego pomysłu
- podoba mi się jak jest

i tym podobne punkty. Do przemyślenia.

Może zamiast kilkudziesięciu krytykujących głosów mielibyście szerszy pogląd od setek użytkowników. Wtedy redakcja by zrozumiała, że może setki osób mają rację i warto jednak zmodyfikować to rozwiązanie. Tymczasem to wygląda jakby nieważne co ludzie sądzili to ma zostać tak jak jest, bo Wy jesteście decyzyjni i bronicie się przywołując przykłady choćby la rambli. Nie tędy droga.

La rambla była ogromnym projektem, który był warty ryzyka. Tym bardziej, że jest to jakby oddzielny dział serwisu nie wpływający na warstwę estetyczną z perspektywy zwykłego użytkownika, którego interesują tylko newsy. Popatrzmy choćby na polską stronę Realu Madrytu. Jeśli chodzi o treści stała na całkiem wysokim poziomie. Ludziom nie podobał się wygląd strony, który wyglądał jak z zeszłej epoki. Taka natura człowieka, że często opinia wyrabiana jest poprzez to co widzimy. Gdybym przechadzał się po internecie szukając strony o FC Barcelonie, wszedł na fcbarca.com, zobaczył główną to bym pomyślał, że strona jest niedokończona poprzez nieładowanie się grafik.
Gdyby tiki takę na głównej zostawiono w obecnej formie to i za rok ktoś by ponownie wrócił do krytyki tego. Zwyczajnie ciężko patrzy się na stronę główną i coraz więcej osób unika głównej z tego co piszą.

Pozdrawiam,
shinthps

@blazeq Szefie, byłem zbanowany a zbanowanych osób oznaczać nie wolno według regulaminu.