@Azi Przecież wiadomo, że politycy PiS-u zasuwają po godzinach na drugiej zmianie, aby sfinansować obietnice wyborcze. Wszystko wykładają ze swojej kieszeni, odmawiając sobie życia w luksusie.

Czasami pieniądze mogą też po prostu spadać z nieba.

@Azi Zadają takie pytania bo teraz zaczynają dostrzegać że coraz mniej mogą kupić za ten sam "dodatek". Potwierdza to tylko teorię że ludzie to idioci, jednak nawet największy idiota potrafi myśleć jeśli chodzi o jego pieniądze.

@NeroTFP Z drugiej strony podobno bardzo duża grupa polaków myśli że oni nie płacą żadnych podatków... :D

@Azi
Przecież ludzie kompletnie nie zdają sobie sprawy z ogromu rzeczy. Dlatego polityka rządu jest bardzo sprytna i skuteczna. Wpieprzyć ludziom do głów jakieś proste frazesy, najlepiej agresywnie, bo to będzie skuteczniejsze i sami od razu w to uwierzą, niezależnie co to będzie. Większość ludzi i tak nie doszukuje się prawdy, bo im się nie chce, lub po prostu nie mają czasu. Wieczorem właczą TVP1, posłuchają Wiadomości, dowiedzą się że wszystko jest u nas za***iste i generalnie cały świat nam zazdrości, pójdą spać uradowani, bo rząd taki dobry... tak to wszystko wygląda mniej więcej :)
Mnie już nic nie dziwi.

@Nano22 https://img3.dmty.pl//uploads/201712/1513454311_kylrom_600.jpg
Wraca jak bumerang :)

@Azi ta grupa nazywa się bezrobotni...

@Gappeq to bezrobotni robiąc zakupy vatu nie płacą? O.o

@Azi

mógłbyś chociaż nie wrzucać tu artykułów z tej pseudo gazety

to chyba oczywiste że płacimy podatki, tak było jest i będzie za każdej partii rządzącej, jeżeli komuś taki artykuł miał rozjaśnić oczy to gratuluje

a de facto taki sposób opodatkowania istnieje już od lat i nie wymyślił go PIS

@lucca87 skoro ludzie zadają takie pytania jak tam w artykule to najwyraźniej nie jest to oczywiste...

@Azi
tylko po co cytować takie słabe źródło jeszcze z dodatkiem "pół pensji polaka idzie na 500 plus", przecież ta gazeta to dno a takie tytuły tylko pokazują jakie to dno

po pierwsze - te wszystkie daniny, podatki idą na różne rzeczy nie tylko na 500 plus
po drugie - podatki dochodowe były już wcześniej i nie zostały wprowadzone specjalnie aby sfinansować 500 plus
po trzecie- artykuł jest tak stronniczy, że chyba ma omamić bezmyślnych ludzi że PIS wprowadził podatki dochodowe aby sfinansować 500 plus:) - poziom żenujący gazety

a co do podatków to prawda że nas strasznie obciążają, a co gorsze 32% to już w ogóle jest nieuczciwe, bo ktoś ma płacić jeszcze większy % od większych zarobków - i tu jest problem

tak samo jak uzależnienie składki zdrowotnej od zarobków? w jakiej niby sprawie Pan X ma płacić składkę zdrowotną wyższą niż Pan Y?

Rozumiem składkę chorobową i emerytalną jako % zarobków, ale zdrowotna? - uzależnienie jej jako % dochodów jest wysoce niesprawiedliwe

@lucca87 Gdzie przeczytałeś że "pół pensji polaka idzie na 500 plus"??
Po co się rozpisujesz i oceniasz artykuł do którego albo nie zajrzałeś albo nie zrozumiałeś? O.O

@Azi
koleś a jaki jest nagłówek artykułu? weź mnie nie rozśmieszaj bo chyba ty nie czytałeś:) nawet w linku widać u ciebietaki tytuł

@lucca87 Tytuł: "Skąd pochodzą pieniądze na 500+? Na podatki idzie pół pensji Polaka"
Gdzie tutaj masz napisane że połowa pensji idzie na 500+? Ja tutaj widzę informację że 500+ jest finansowane z podatków a nie że całe podatki idą na 500+. Może zapisz się na kurs jakiegoś czytania ze zrozumieniem?

@Azi
a ja tu widzę próbę manipulacji
jak by chcieli być rzetelni to napisaliby artykuł z tytułem: z czego finansowane 500 plus lub czy wiecie że aż połowa kosztów pracodawcy na pracownika idzie na podatki?

dzięki za kurs czytania, ale nie czytuje pseudo gazet więc mi nie potrzebny:)

bo to nawet nie połowa pensji- kolejne zakłamanie gazety, ca.połowa kosztu pracodawcy się zgodzę ale kwotę którą płaci pracodawca za pracownika łączną nie widzi pracownik w żadnej umowie bo nie jest to wynagrodzenie netto ani brutto, czasami poptocznie mówi się na to brutto-brutto

@Azi to są tuby propagandowe. I z jednej i z drugiej strony są takie same. Powinniśmy ogólnie unikać telewizji i gazet pro politycznych i nauczyć się myśleć sami.

@lucca87 na rzetelnie nazwane artykuły nikt by nie wszedł :D
Owszem - można byłoby dać tytuł, np. taki jak proponujesz. Tylko po co? Każdy kto przeczytał artykuł wie o co chodzi.

Jeżeli ktoś tutaj próbuje robić próby manipulacji to Ty. Masz prostą informację: 500+ nie pochodzi z magii ani z zarobków partii (sic!) ale z Twoich podatków. Bez propagandy, krótko i na temat. Doszukiwanie się w tym manipulacji jest przejawem obłąkania.

@sokot WP? Nie wiem - mało ich czytam. Tylko jak mi się naprawdę nudzi. Ale akurat WP jest wybitnie za PiSem a nie anty. Przynajmniej w mojej opinii.

Co do myślenia to jak najbardziej popieram i polecam. Brakuje mi takich dzienników informacyjnych nieobarczonych opinią stacji/autora. Ale na to nie ma popytu, więc nic takiego nie powstanie.

@Azi A co za różnica za kim jest? powinna być neutralna.
Mylisz się - na to jest popyt - podaż jest tylko sztucznie blokowana. Pisze sztucznie bo takie stacje zostają blokowane np koncesją nawet jak mają kasę by wystartować. Nikomu u góry nie jest na rękę niszczenie własnych interesów. A wojenka jak u nas trwa jest interesem właśnie - interesem nabijania ludzi emocje walki między sobą. prawica czy lewica - ludzie myślą różnie ale powinni rozmawiac i szanować swoje wybory.

@sokot Nie ma popytu. Taka próba została już kiedyś podjęta przez którąś tv i bardzo szybko zdjęta z programu przez zerową oglądalność. Nie pamiętam kto to robił (kojarzy mi się TV Puls ale mogę się mylić).

@Azi
no nie koleś to jest propaganda jak ch... ale widzę ty tego nie widzisz
Twój problem

500 plus pochodzi z podatków, ale nie są to koniecznie moje podatki - jest PCC, jest CIT, itp. itd.

równie dobrze mogli napisać że pieniądze pochodzą z uszczelnienia VAT-u, ale tego nie napisali,
po co pisać że Państwo ma dzięki temu więcej kasy, chcieli być stronniczy i wywołać manipulację
ładnie wygląda 500 plus a później wyliczanka ile zostaje Panu X z jego pensji

państwo ma swoje przychody z różnych źródeł i wydatki i musi to sobie jakoś zbilansować tworząc budżet i tyle tak to działa a nie że ktoś powie sobie np. 50% PIT idzie na 500 plus
proponuje sobie obejrzeć jak wygląda jakiś budżet np. JST

także propaganda i nierzetelność gazety jest duża, ale skoro tego nie widzisz to luz:) czytaj ją dalej

@Azi Jeśli nie ma popytu to tylko dlatego że ludzie są martwi na inną opcje postrzegania rzeczywistości politycznej. I teraz pytanie dlaczego? Podejrzewam że bardzo szybko doszli do wniosku że nie ma popytu dla tej stacji bo byłaby zbyt groźna dla porządku który jest aktualnie utrzymywany (2 duże frakcje - ludzie się za mordy trzymają reszta ma sie nie liczyć.) i tyle. Nie mieszałbym w to braku popytu.

@lucca87 "równie dobrze mogli napisać że pieniądze pochodzą z uszczelnienia VAT-u, ale tego nie napisali,
po co pisać że Państwo ma dzięki temu więcej kasy, chcieli być stronniczy i wywołać manipulację (...)"

Może dlatego że właśnie takie teksty to są polityczne slogany, które nie zostały absolutnie w żaden sposób poparte twardymi danymi. To właśnie byłaby manipulacja. To że wzrosły wpływy z VATu to nie znaczy że w jakikolwiek sposób udało się zastopować mafie vatowskie. To jest czysta polityczna propaganda, którą próbujesz mnie tutaj raczyć a która mnie nie interesuje. Nie interesuje mnie co chce pokazać PiS i nie interesuje mnie co chcą nam wmówić inne partie polityczne. Polityka w ogóle mnie nie interesuje, więc daruj mi slogany - niezależnie od tego miłośnikiem której partii jesteś (choć to oczywiste).

@sokot Możliwe - ale nic z tym faktem nie zrobimy.

@Azi W 2016 r. wprowadzono 500+. W Polsce jest 40 mln ludzi. I dopiero po tylu latach wreszcie wyłapano post jakiejś madki (być może zresztą fake - jest zbyt madkowy), żeby móc rzucić czytelnikom WP, czyli w swej masie łykającemu wszystko motłochowi, artykuł o tym jakim to głupim narodem jest reszta polako-motłochu. Powołują się przy tym na badania, które paradoksalnie pokazują, że jak najbardziej Polacy mają świadomość skąd finansowane są programy społeczne i ciężko im tę niewiedzę zarzucić. 69% wszak Polaków odpowiada, że z ich podatków. Prawda to. 24% że z podatków bogatszych od respondenta. Prawda i to, bo wszak odpowiadającymi zapewne byli bezrobotni, krusowcy itp. 10% odpowiedziało, że z pieniędzy które ma rząd, co jak najbardziej jest logiczną odpowiedzią, gdyż rząd jest dysponentem pieniędzy, pozyskiwanych przede wszystkim z podatków. 10% odpowiedziało, że z innych źródeł zapewne mając na myśli te osławione zapchane luki VATowskie. I wszystko to nie są błędne odpowiedzi. Dodajmy do tego, że odpowiedzi można było udzielić kilka. Morał z tego taki, że zdecydowana, przygniatająca większość Polaków ma świadomość skąd biorą się programy społeczne i pieniądze na nie, zaś artykuł WP jest po prostu głupi - napisany pod tezę, oparty na konkretnej interpretacji ankiety, która to ankieta całą tezę obala.

@Azi Właśnie że zrobimy - nie ulegajmy manipulacji ;). Zamknijmy się na szajs którym nas karmią - to tylko od nas zależy.

@feiticeira https://www.bankier.pl/wiadomosc/21-proc-Polakow-uwaza-ze-nie-placi-zadnych-podatkow-3670159.html

21% uważa że nie płaci nic a tylko 42% uważa że płaci vat. Ale to pewnie kolejna manipulacja...

@Azi Potem przeczytam.
Natomiast ten WP, to akurat manipulacja w postaci narzucenia interpretacji wyników. Podam prosty przykład. Odpowiedzi udziela rolnik na KRUSie nie osiągający dochodów. Dla niego odpowiedz: 500+ jest finansowane z podatkow bogatszych ode mnie, jest jak najbardziej prawidlowa. Do tego dodaj bezrobotnych ankietowanych itp. Do tego dodaj fakt, ze odpowiadajacy mogl zaznaczyc kilka odpowiedzi. Proste

@Azi bezrobotni (ci bez prawa do zasiłku) nie mają pieniędzy na zakupy :)))))))

@Azi
jak nie udowodnione twardymi danymi?
koleś o ile można dużo zarzucić PIS to tu zrobili bardzo dużo w porównaniu do poprzedników

ja nie jestem zwolennikiem żadnej partii, bo żadna nie chce/nie ma programu na takie zmiany jakich bym oczekiwał

u Ciebie natomiast widać że jesteś antyfanem jednej parti

wracając do "twoich twardych danych", gdzie są twoje twarde dane że Polacy nie wiedzą z czego finansowane jest 500 plus?
bez dobioru

@feiticeira Dobrze. Powiedzmy że masz rację. Tylko nie rozumiem po co wymyślać takie rzeczy w tak prostym artykule? To nie jest ani krytyka 500+ ani robienie z ludzi idiotów. To prosty przekaz: dużo ludzi nie wie z czego finansowane jest 500+. Koniec kropka.

@lucca87 "jak nie udowodnione twardymi danymi?"
Normalnie. Gdzie masz te dane?

@Azi
popatrz poczytaj ile zatrzymanych w związku z mafiami VAT-owskimi, poszukaj ile kasy zaoszczędziło Państwo dzięki temu, o ile wzrosło saldo wpływów z VAT itp itd.
jeśli oczekujesz raportu na ten temat to może poproś rząd aby specjalnie dla Ciebie przygotowali
bez odbioru

@Azi Cel polityczny kolego. WP zwalcza PiS. 500+ kojarzy się z PiS. Atak na 500+ to atak na PiS. Wszak gdyby artykuł brzmiał "Polacy wiedzą skąd finansowane jest 500+ i to akceptują" byłoby pochwałą PiS, tego że zrobił dobrze Polakom.
Przeczytałem ten artykuł o podatkach i nic tam kontrowersyjnego nie ma. To że ludzie nie wiedzą, jakie są podatki, nie wiedzą czy PIT to podatek czy rodzaj druku, to mnie nie dziwi. Sam PITy od lat wypełniam dla co najmniej dwóch, trzech innych osób.
Takie badania można mnożyć. Np zrób ankietę, o tym dlaczego ceny rosną (powody inflacji). Zapewne wiele osób powie, że z powodu 500+, co jest ogólnie bzdurą, bo wystarczy wejść nawet na niesprzyjające PiSowi money.pl i tam nawet się nie zająkną na temat tego, jako powodu inflacji. Pisać będą zaś o ASF, suszy czy wojnie na bliskim wschodzie. A poczytaj La ramblę, ile osób uważa że 500+ to główny powód inflacji. I także można byłoby napisać artykuł o głupich użytkownikach naszej strony.

@lucca87 Na pewno nikt nie chciałby takiego raportu zobaczyć. Ba! CBA nie chciałoby się pochwalić ile zaoszczędzono a MF ile więcej jest wpływów dzięki tym "zatrzymaniom". A raportu nie ma i nikt nie obiecuje nawet że się pojawi. Ciekawe czemu?

@feiticeira Jak czytam Twoją wypowiedz to odnoszę wrażenie że Ty sam nie wiesz skąd inflacja (sama w sobie nie jest niczym dziwnym) i dlaczego jest taka wysoka.

Co Wy się tak uparliście na taką toporną propagandę? Już to napisałem ale się powtórzę: mnie polityka nie interesuje. Interesują mnie fakty. Nie domysły i domniemania. Takim domniemaniem jest stwierdzenie że WP zwalcza PiS. Może zwalcza a może nie - nie interesuje mnie to. Nie interesują mnie też wasze indywidualne zamiłowania polityczne. Dlatego uprzejmie proszę o nie maglowania mnie - nic to nie zmieni. Nadal będę apolityczny.

@Azi Przecież Żelazna Dama mówiła, cytuję:
"Nie ma czegoś takiego jak publiczne pieniądze. Jeśli rząd mówi, że komuś coś da, to znaczy, że zabierze tobie, bo rząd nie ma żadnych własnych pieniędzy."

@Azi Mam tylko ogólną wiedzę na temat inflacji, tyle ile przeczytam w jednym i drugim artykule, gdyż szczegółową posiada zapewne jeno grupa specjalistów.
Artykuł wp.pl ma na celu urobienie polityczne czytelnika. Mają do tego prawo, jak każda gazeta, portal. Faktów tam nie znajdziesz. Albo inaczej - znajdziesz, ale musisz je wyłowić spośród interpretacji, stawianych czyichś tez i prób wpłynięcia na ciebie.
Wrzucając artykuł o treści politycznej, sam w tej polityce partycypujesz.
Chcesz danych? Czytaj ogłoszenia np PAP, ustawy, czyste dane (GUS, ministerialne) bez ich interpretacji.

@Azi
a ty dalej swoje, mówię sobie poczytaj o zatrzymaniach, ile zaoszczędzono kasy z tego tytułu itp itd. no sorry ale nie na każdy temat powstają raporty to raz,
jakbyś wiedział o co chodzi z VAT-em to może byś wiedział że ciężko podać dokładne dane, bo zatrzymanie takiego procederu dotyczy przyszłych działań przestępczych mafii, można jedynie sprawdzić ile w ostatnich latach takie mafie wymusiły zwrotu i domniemywać że jeśli taki proceder trwałby dalej to byłby w takiej samej albo większej skali, potem są długie procesy o zwrot majątku pochodzącego z działań przestępczych itp. itd.
faktem jest że m.in dzięki tym działaniom Państwo ma więcej kasy z VAT, nie mówię że tylko, ale podkreślam między innymi

a kolega feiticeira poniżej dobrze napisał że inflacja to nie tylko pochodna 500 plus, ale kilku innych składowych i po treści maila widzę że wie więcej o ekonomii niż ty

bez odbioru bo szkoda się kłócić o takie pierdoły

@Azi No przecież powstał raport ds. wyłudzeń VAT (acz dotyczy on głównie politycznych kwestii), wpływy VAT możesz sobie sprawdzić na necie, a o liczbie wykrywanych przestępstw VATowskich niech najlepiej zaświadczy fakt, że w 2017 roku trafiło do więzienia o 250% więcej osób niż w 2016.

@feiticeira "a o liczbie wykrywanych przestępstw VATowskich niech najlepiej zaświadczy fakt, że w 2017 roku trafiło do więzienia o 250% więcej osób niż w 2016."
Ja nie pytam o liczbę wykrytych przestępców czy spraw sądowych. Ja pytam o wartości w PLN. To jest polityka a mnie polityka nie interesuje - czy ja naprawdę muszę Wam to napisać 100 razy żebyście zrozumieli? POLITYKA FEEE! Dane liczbowe! Nie wpływy z VATu bo te i tak by wzrosły skoro mamy (czy raczej mieliśmy) wzrost gospodarczy.

@lucca87 "można jedynie sprawdzić ile w ostatnich latach takie mafie wymusiły zwrotu (...)"
Poproszę o te dane.

Ja się z Tobą nie kłócę. To Ty próbujesz mi tutaj wcisnąć propagandę polityczną w prosty temat. Żeby było zabawniej nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz. Szczególnie o ekonomii o której wiesz pewnie jeszcze mniej niż kolega @feiticeira (który przynajmniej nie ukrywa że ma małą wiedzę za co ma mój duży szacunek).

Nuda, nuda i polityczne teksty. Mówiąc krótko: bredie.

@Azi Ale to jest absurd, o co prosisz. :D Wszak Ministerstwo finansów, nie wie, ile tysięcy, milionów złotych wpłynęło akurat z tego powodu, że np na skutek zwiększonych kontroli skarbowych przedsiębiorca, który rok wcześniej robił przekręty na fakturach, teraz przestał to robić, a dochody z VATu zwiększyły się przede wszystkim z tego powodu - z intensyfikacji działań skarbówki. A nie z powodu tego, że kominiarze z CBŚ wpadli do jakiegoś mafioza i położyli go na glebę (bo on i tak już nie będzie płacił wszak VATu). Dlatego najlepiej śwadczy o VAT dochód z niego. Odkąd PiS doszedł do władzy - to wbrew temu, co piszesz - gospodarka nie zanotowała skoku, ale dochody z VATu tego skoku dokonały. Mam nadzieję, że już się uspokoiłeś i zrozumiałeś.

@Azi
tak kolego to pochwal się czym się zajmujesz? skoro tak wiele wiesz o ekonomii?
pogadajmy o EBITDA, split payments, leverage, tarczy podatkowej, cash pool, dźwigni finansowej, kowenantach, futures'ach, opcja, SWAP-ach itp., derywatach, itd. itp.

nie wiem skąd próbujesz czerpać wiedzę ekonomiczną - gazety czy tym podobne badziewie

ale jak chcesz pogadać o ekonomii znawco to dawaj temat dowolny, ale jeśli nie wiesz z kim rozmawiasz to skończ gadać głupoty i domysły i dla zachowania resztki honoru może zakończ rozmowę nim zabrniesz za daleko

rzucasz górnolotne hasła a nie wiesz kto jest po drugiej stronie ekranu

@lucca87 Nie interesuje mnie kto jest po drugiej stronie ekranu. Sam zacząłeś się mnie czepiać więc nie próbuj mnie teraz uczyć jeżeli sam nie trzymasz jako-takiego poziomu.

Jeżeli chcesz pogadać o ww. sprawach to nie ma problemy. Pytanie tylko po co? Myślisz ze jak wymienisz kilka tematów choćby lekko pokrewnych ekonomii to znaczy że jesteś mądry? To Twoje wypowiedzi świadczą o Tobie a nie wygooglowane hasła.
Cały ten temat i każda Twoja wypowiedz pokazuje jakie brednie chcesz mi wepchnąć. Żeby było ciekawiej - już kilka razy napisałem Ci że polityka mnie nie interesuje. I już w jednym z pierwszych posów zauważyłem fakt, jak wyraźnie widać że czytania ze zrozumieniem to nikt nigdy Ciebie nie nauczył.

Jeżeli chcesz cokolwiek sobą prezentować to zacznij od zmieniania siebie a nie innych.

@feiticeira Jeżeli to jest absurd to zastanów się w jaki sposób planuje się dochody państwa. Skąd MF miałby wiedzieć np. jakie będą wpływy z VAT w tym roku tak aby można było zaplanować budżet? :)

@Azi
wylogowane hasła?

jak chcesz pogadać o ekonomii to najpierw skończ jakąś szkołę w tym temacie i zajmuj się tym na co dzień, to może będziemy mieli o czym rozmawiać

a wiem że nie skończyłeś ani się nie zajmujesz bo widać to po tym co piszesz, choćby tekst do felicitiera o budżecie, jak chcesz to możesz sobie wygoolgować definicję budżetu, to będziesz chociaż to wiedział czym jest budżet z grubsza

a chciałem z Tobą o tym pogadać aby cie udowodnić, kto się na czym zna
ja się nie wypowiadam o rzeczach o których nie mam pojęcia, i nie zgrywam bohatera w tych kwestiach

nie dziwię się że nie chcesz o tym gadać, żegnam

@lucca87 Jest mi obojętne co Ci się wydaje na mój temat. Możesz sobie uważać np. że jestem bezrobotnym półmózgiem. Albo woźnym w szkole. Albo kierowcą śmieciarki. Whatever.
To nadal tylko i wyłącznie Twój problem jaką kolejną głupotę wymyślisz. Świat się od tego nie zmieni.

"a chciałem z Tobą o tym pogadać aby cie udowodnić, kto się na czym zna"
Od początku tego tematu wszystko pięknie o sobie udowadniasz :)
Temat na zawsze pozostanie wieczną chwałą politycznych bredni którymi mnie raczysz. Może kiedyś zrozumiesz. Wątpię w to, ale morze jest szerokie :)

@Azi Pozbawiony sensu argument. Jestem w stanie przewidzieć pi razy drzwi moje przychody w 2020 roku (na podstawie umów o pracę, wzrostu dodatku stażowego, zaplanowanej podwyżki itp), ale nie jestem w stanie powiedzieć ile z mego rocznego przychodu stanowić będą pieniążki, które dostanę od mamy, czy znalezione na ulicy.

@feiticeira No dobrze. Ale co to ma wspólnego z przewidywaniem dochodów z VATu bo nie rozumiem?

Rozumiem że możesz przewidywać swoje dochody bo masz to zapisane w umowie.

@feiticeira
szkoda czasu Azi nie rozumiem co to jest budżet więc mu tego nie wytłumaczysz

@Azi
tyle ma do tego że zarzuciłeś mi że nie znam się na ekonomii, to cię poprosiłem o informacje czym się zajmujesz, ska czerpiesz info i czy chcesz pogadać o dowolnym temacie

bo w tym momencie gadamy jakby ktoś z ulicy nieznający się na czymś powiedział lekarzowi że nie zna się na medycynie albo prawnikowi że nie zna się na prawie
no sorry nie, albo rozmawiamy poważnie albo dalej bawisz się w dziecko z piaskownicy

nie pisze nic o polityce od dobrych kilku postów, tylko o ekonomii i wykształceniu,
zresztą od początku nie pisałem tylko odniosłem się do stronniczości niektórych mediów

@Azi Prosiłeś o dane w PLN z wykrytych przestępstw. Ja ci tłumaczyłem, że nie ma raczej czegoś takiego. Napisałeś więc "to zastanów się w jaki sposób planuje się dochody państwa. Skąd MF miałby wiedzieć np. jakie będą wpływy z VAT w tym roku tak aby można było zaplanować budżet?"
Moja odpowiedź zaś mówi o tym, że pewnych rzeczy, wpływów nie przewidzisz. Dlatego jest on (budżet) z definicji szacunkowy.

@feiticeira Dokładnie o to mi chodzi. Są pewne modele służące do tego aby szacować ile danych wpływów będzie. Na tej samej zasadzie szacuje się jaka jest szara strefa albo ile mln zł wyciągnęły mafie vatowsie. Gdyby te liczby były dobre to byłby to super argument polityczny. Skoro nie jest to łatwo się domyślić że nawet szacunki wypadają blado.

@lucca87 Nie jestem ani lekarzem ani prawnikiem i nadal zastanawiam się dlaczego Ty jako to dziecko zawracasz mi gitarę? :)

"nie pisze nic o polityce od dobrych kilku postów, tylko o ekonomii i wykształceniu, (...)"
Choćbym Ci napisał że jestem samym Panem Bogiem i jeszcze wrzucił skan doktoratu to nie uwierzysz. Od samego początku prezentujesz taką właśnie postawę: ciągle uparcie piszesz mi coś co mnie nie interesuje. Nie interesuje mnie polityka to męczysz mnie polityką. Nie interesuje mnie co chciałbyś wiedzieć na mój temat (i po co) to mnie męczysz o wykształcenie. Wyraźnie nudzisz się w życiu kolego.

@Azi Nie, no to co prezentujesz to jest jakaś abstrakcja logiczna i każda księgowa złapałaby się za głowę. Przy nieznanej liczbie przyszłych i obecnych przestępstw, na nieznaną skalę finansową, żądasz oszacowania ile wyniosą wpływy z wykrycia tychże przestępstw, nie wiedząc nawet jaka będzie skuteczność ich wykrywania.
Serio, odpuść.
Nawet, gdy łapiesz mafioza za rękę, udowadniasz mu proceder, to on już później raczej tego VATu nie płaci. Poza tym policja ocenia wielkość przestępstwa na prostej zasadzie: wwieziono od ruskich X kartonów fajek, nie zapłacono X VATu, strata skarbu państwa wyniosła X. Ale nie możesz doliczyć, że te pieniądze znajdą się w budżecie za rok.
Kolego spójrz na proste dane:
https://podatki.gazetaprawna.pl/galerie/1097062,duze-zdjecie,2,wplywy-do-budzetu-z-vat-uszczenianie-vat.html
Skarbówka zaczęla szaleć i dwa lata nastąpił skok wpływów z VATu. Spójrz co się zaś działo w latach poprzednich. Drążysz, tylko po to aby zdewaluować czyjś rzeczywisty sukces, a taka dyskusja już wartościowa nie jest. Uciekam.

@feiticeira "Przy nieznanej liczbie przyszłych i obecnych przestępstw, na nieznaną skalę finansową, żądasz oszacowania ile wyniosą wpływy z wykrycia tychże przestępstw, nie wiedząc nawet jaka będzie skuteczność ich wykrywania."
Nie pytam ile będzie ale ile było w poprzednich latach.

Dane odnośnie VATu mam ze strony GUSu. W 2017 roku był odnotowany znaczny skok przychodu z tego tytułu ale to jest wybitnie efekt 500+. I nie jest to jednostkowa sytuacja w tym tysiącleciu. Podobny skok był już jakieś 10 lat wcześniej. I choć może to być przypadek to wydarzyło się to w okresie tuż przed tym jak pękła bańka i zaczął się kryzys gospodarczy.

@Azi Przepraszam za przekleństwa, ale kurwa mać, wysyłanie linków finansów wp jest tak śmieszne, że muszę, bo inaczej się nie da. Biorąc pod uwagę, że obecnie dopłaty są praktycznie do wszystkiego - OC, AC, prąd, gaz, ciepła woda, smartfony, usługi hotelowe, RTV, AGD, cyrki, teatry, kina i kurwa kto wie ile więcej; ktoś kto się o to burzy ma jedną opcję - bo tej, że jest kompletnym ignorantem i zwyczajnie sra na ekonomię nie liczę - jest po stronie, w zasadzie nie wiem jak to określić, kradzieży?, defraudacji? Niestety, na magisterce z ekonomii powiedzieli dokładnie to samo, co ja mówię tutaj teraz - możesz ukrócić wyłudzanie VATu, możesz rozbić mafię paliwową, możesz przestać wypierdalać grosze na podróże i zegarki - ale i tak ci powiedzą, że ty pierdolony chuju, 4 twoich ludzi kupilo loty tu i tam a innych 4 rozjebało się samochodami na Marszałkowskiej, szkoda tylko że za poprzedniej władzy było jakoś 100 razy więcej takich przypadków -nieeee, i tak ci wyciągną, że dajesz 500 zł na dziecko w momencie, w którym większość krajów UE robi to samo - ofc nie ta sama kwota - bo "NAS NIE STAĆ". Dług może maleć, kredyt może maleć - o wow, nieekonomiczni wariaci, dług i kredyt to nie to samo, zachowują się inaczej a nawet kredyt może maleć i dług rosnąć i odwrotnie (sic!) - co więcej, można pożyczać od kogoś a dług może maleć, bo nie rządzi się 3-pokojowym mieszkaniem, ale państwem(sic!, dlatego, że tak wielu tu obraża ludzi, którzy po prostu korzystają z benefitów dawanych przez państwo i rozumiem, że ci sami ludzie w przypadku wprowadzenia dopłaty na godzinkę z sexy Emilką odmówią i powiedzą, że państwa na to nie stać) więc uprzejmie proszę, nie znacie się na ekonomii - i nie mówię tu o znajomości w stylu "od roku czytam do rzeczy" albo "od roku czytam gazetę wyborczą". Nie znasz się na ekonomii, nie wiesz kto to jest Samuelson albo ostatnio o makroekonomii słyszałeś w liceum na zajęciach z przedsiębiorczości? Nie pisz wtedy, bo - tak jak sądzę - poszukujesz prawdy i twoje intencje są słuszne, ale na Boga, zachowaj się jak człowiek i o rzeczach, o których nie masz pojęcia nie pisz i tyle. Co PO zrobiło przez 8 lat rządów? Każdy wskaźnik w dół - oczywiście wiem, życie to nie statystyki wariaciku - paliwo w dół przed wyborami i zielona wyspa zanim ktoś tam wypierdolił do Brukseli. Żyło się dobrze, to prawda. Ale czy teraz żyje się gorzej? Wchodzisz do sklepu i mówisz poproszę ciemny razowy, laska mówi 4 złote, a ty - nie mam, bo rząd mnie, kurwa, ograbił, żeby pani mogła przepić hajs za swoje dzieci? Jeśli ktoś zauważył różnicę w życiu między PiSem a PO, a nie jest wśród ludzi którzy otrzymali nowe dopłaty od 2005 to pytam, jaką lupą dysponuje i czemu nie zarejestrował jeszcze tego wynalazku, który z całą pewnością wygryzłby mikroskop elektronowy?

@Omedes123 Sam nie wiem po co ale jednak przeczytałem ten Twój monolog. Mam następujące pytania:
1. Czemu męczysz mni polityką i jakimiś porównaniami PiSu z PO skoro nic mnie nie obchodzi polityka?
Tutaj powiem więcej: jednych i drugich uważam za złodziei. I nie robi mi różnicy czy jedni kradli więcej a drudzy mniej albo jedni bardziej nieudolnie od drugich. Co to za różnica?
2. Ten artykuł jest o tym że ludzie nie wiedzą skąd jest finansowane 500+ a nie o tym że 500+ jest dobre albo złe. Dlaczego Wy macie tak zryte mózgi że jak widzicie 500 i + obok to albo zaczynacie bluzgać albo wyzywać wszystkich dookoła?