@masakrator05 Kasjer w lidlu nie rozpoczyna dziś ferii więc słusznie, że zarabiają więcej ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@masakrator05 Nie rzucają się, tylko porównują. Chodzi zwyczajnie o fakt, że osoby odpowiedzialne za edukację, przekazywaniem wiedzy itd. zarabiają mniej niż te, których wymaganą umiejętnością jest głównie obsługa kasy.

@prokofiew Może dlatego, ze ich czas pracy (18h etatu) to jest mniej więcej czas pracy dwóch dni kasjera w lidlu? Nie mówiąc już o wakacjach feriach etc.

@prokofiew Nauczyciele zarabiają i tak za dużo, albo inaczej, pracują zbyt mało, żeby więcej zarabiać.

@JohnA To też nie do końca tak działa, nie bierzesz w tym momencie pod uwagę tego, że nauczyciel również poświęca czas (czyt. pracuje) aby przygotować materiały na zajęcia, poprawiając sprawdziany, próbne matury itd. Ponadto na dniach wolnych ( ferie, wakacje) zdarzają im się dyżury np. na świetlicach.
Wszystko to co Cię zawsze denerwowało - klasówki, sprawdziany, kserówki nie wzięły się z kosmosu - ktoś to musiał przygotować.

@Quahoo Jasne, wiem, ze to robią. Ale to robi wrażenie może 30 lat temu. Jak nauczyciele przepisywali coś 30 razy, żeby każdy uczeń miał swój egzemplarz, teraz to jest po prostu „drukuj x30/100/300” ile ktoś chce. Ponadto kartkówki często sprawdzają w trakcie sprawdzianów w innej klasie (przynajmniej u mnie tak było) nie biorę już pod uwagę setek spóźnień, czy innych odwołanych lekcji. Oczywiście to co napisałem miało trochę nacechowac czas pracy nauczycieli, nie mniej jednak i tak łączny czas pracy w tygodniu nauczyciela jest maksymalnie równy 3 dniom pracy (np. Kasjera), a jak doliczymy ferie, czy inne odwołane zajęcia to już szkoda gadać.

@puyol_presidend5 Widać że nie masz nauczyciela w rodzinie i masz male pojęcie na ten temat.
@JohnA wziąłeś pod uwagę codzienne przygotowanie do lekcji?

@JohnA no dobra ale dlaczego kasjer, którym może zostać każdy, nawet bez zdanej matury mialby zarabiać tyle co człowiek który poświęcił kilka lat życia na studia i posiada wyższe wykształcenie? Tak niestety (ja uważam, że stety) działa świat, że często za sam papierek z uczelni dostajesz więcej na wypłatę niż ktoś bez wykształcenia. I uważam, że jest to normalne

@szela1899 Wśród młodych nauczycieli można o tym mówić, ale nie powiesz mi chyba, ze nauczyciel z kilkudziesięcioletnim stażem przygotowuje się na lekcje która prowadzi setny raz w ten sam sposób

@prokofiew Niech się porównują do ludzi np. pracujących w bankach bo to jest ta sama klasa społeczna no ale wygodniej się porównać do kasjera :D

@Quahoo Nie, tak nie dziala swiat. W obecnych czasach papierek nic nie znaczy, w IT bez studiow możesz zarabiac tyle samo co kolega z inzynierem czy magistrem. Nie ma to zadnego znaczenia, liczy sie tylko twoja wiedza i umiejetnosci, nie papier. Jesli ktos poswiecil kilka lat na gownostudia to nic mu sie nie nalezy, jest glupi.

@Quahoo Ale ja nie mam zamiaru atakować nauczycieli tak jak myślisz Ty czy @szela1899 to, ze w społeczeństwie są mocne różnice zarobkowe (i nie tylko) to jest mocny problem, ale uwazam, ze są bardziej pokrzywdzone grupy zawodowe niż nauczyciele. Po prostu uwazam, ze te „płacze” nauczycieli są przesadzone, zawsze można udzielać korepetycji żeby „poprawić” swoją pensje.

@Quahoo No ale to pretensje do państwa że za mało daje nauczycielom a nie do kasjerów bo niestety dosyć często przy takich porównaniach osoby pracujące w sklepach są po prostu obrażane.

@JohnA Na przykładzie osoby, która prawie 20 lat uczy w szkole, powiem Ci, że nic się nie zmieniło. Jeśli jest się porządnym nauczycielem z pasją zawsze wpada się na nowe pomysły. Jeśli chcesz przekazać wiedzę w fajny sposób. Oczywiście, nie każdy taki jest. Nie wspomnę o użeraniu się z rodzicami, pisaniu E maili, załatwianiu różnych rzeczy klasowych. To kosztuje często dużo czasu. Dla mnie płaca nie jest przesadzona. Nauczyciel to ktoś, kto edukuje społeczeństwo. To jest naprawdę bardzo ważne. Takich ludzi powinno się doceniać

@HansLanda dlatego napisałem 'często' a nie zawsze :)

@szela1899 To tez zapewne zależy od przedmiotu jakiego się uczy. Ale na przykładzie nauczyciela matematyki, od dziesięciu lat ta sama książka, ten sam materiał, te same zadania no i nie ma się tu do czego przygotowywać. Jasne, masz racje, ze teraz coraz trudniej, bo rodzice trują dupe. Ale czy w innych zawodach tak nie ma? W dzisiejszych czasach „klient nasz pan” i niemal w każdym zawodzie można się spotkać z niewdzięcznością ludzi. Roszczeniowość społeczeństwa jest nie do opisania.

@JohnA No jest też trochę prawdy w tym. Chociażby jak się spojrzy na wfiste xD

@szela1899 No właśnie o to chodzi. Jeśli miałbym jakiegokolwiek nauczyciela zaatakować to jest to właśnie wfista. No bo on poza czasem pracy nie robi nic, nie musi przygotowywać ani sprawdzać żadnych prac, na lekcje nie musi się przygotowac ani na poczstku pracy ani kiedy indziej. W dodatku chyba każdy zna stereotyp o nauczycielu wf.

@JohnA Rzuca piłkę i grajcie.

@szela1899 A no mam właśnie :) dlatego się wypowiadam :) powiem więcej! Ona tak samo uważa i nie miała zamiaru protestować.

@tristan87 Dokładnie to miałem na myśli. Ewentualnie mogles dodać „[...] po czym wychodzi i wraca przed końcem lekcji”

@JohnA Kolego, zanim się wypowiesz dowiedz się o czym mówisz. Te 18h to praca przy tablicy. Nauczyciele są do dyspozycji dyrektora 40 godzin w tygodniu jeśli są zatrudnieni na etacie. Oprócz prowadzenia zajęć jest jeszcze masa papierkowej roboty i innych obowiązków wynikających z karty nauczyciela. Że też ludzie dają się nabrać na tę propagandę rządową...
@masakrator05 akurat ludzie w bankach też mogli by się porównywać z tymi pracującymi w Lidlu. Banki zarabiają miliardy, a początkującym pracownikom, szczególnie tym którzy muszą wciskać ludziom kredyty płacą najniższą krajową. Więc nie trafiłeś z argumentem. Zresztą chyba nie bardzo kumasz o co chodzi. A chodzi o dysproporcję pomiędzy tym jaki rodzaj umiejętności i poziom wiedzy wymagany jest w Lidlu i w pracy nauczyciela, a tym jaką się kasę za to dostaje. Zresztą fakt, że dzielisz ludzi na "klasy" już mocno o Tobie świadczy.

@JohnA Oczywiście, że przygotowuje się. Świat idzie do przodu i wiedza przekazywana w szkołach musi się też aktualizować. Poza tym dochodzi to czego nauczyciele nienawidzą czyli ciągłe zmiany w programach nauczania, podstawach programowych itd. Władza serwuje nauczycielom takie masakry, że czasami jak się spóźnią z zatwierdzeniem zmian to nauczyciel tak naprawdę w połowie semestru nie wie czego ma uczyć bo nagle w październiku wypuszczają rozporządzenie które rozwala wszystko.
Poza tym dochodzi kwestia psychologii i pedagogiki samej w sobie. Nauczyciel musi nadążać za zmieniającą się rzeczywistością. Obecnie ludzie uczą się inaczej, słyszałeś po pokoleniach X,Y,Z itd? O metodach komunikacji, w jaki sposób przekazywać wiedzę by osoby z poszczególnych pokoleń potrafiły to co mówisz zrozumieć? W jaki sposób dobrać metody do klasy z jaką masz do czynienia? Ty o tym nie myślisz, a nauczyciel musi to wszystko jakoś ogarnąć. I nie robi tego stojąc przy tablicy, tylko robi to po tym słynnym 18h godzinnym czasie pracy.

@prokofiew Dowiedziałem się chodząc do szkoły i widząc jak nauczyciel przychodzi o 9 i o 11 idzie do domu. Papierkowa robota? Nie powiesz mi, ze zajmuje 20h tygodniowa (żeby uzupełnić do normalnego etatu) w dodatku tak jak mówiłem, tego typu rzeczy są często sprawdzane na okienkach albo w trakcie sprawdzianów w innej klasie. 40h do dyspozycji dyrektora? Sam mówiłeś, ze świat idzie do przodu i teraz każdy jest do dyspozycji szefa po pracy. Oburzony jak nie wiem co, ale prawdy nie masz